HTG2.club

รบกวนด้วยครับเกี่ยวกับ Surr.init.delay

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ sharkV6

  • ***
    • กระทู้: 146
ผมยังใช้รุ่น  2200  อยู่เลยครับ   แรกได้มาใหม่ๆ ก็สนุกกับการปรับ dsp  ปรับพารามิเตอร์ต่างๆ  แต่ตอนนี้เลิกหมดแล้ว   ฟังตามที่มีมาตามแผ่นดีทีสุด  ได้ทั้งความชัดเจน  ความหนักแน่น    คุณเจ้าของกระทู้ลองปรับไปโหมด normal ดูสิครับ  ไม่ต้องใช้ dsp อะไรเลย   แต่เอ ?  ตอนคุณใช้รุ่น 2200 อยู่   ไม่ได้ปรับค่าอะไรพวกนี้หรือครับ  งงครับ

ปรัศนีย์

เมื่อก่อนผมใช้ 2200 ผมก็ปรับค่า delay ครับ เพราะรุ่น 2200 ต้องปรับค่าเป็น ms เองครับ โดยใช้สูตรที่ได้มาจาก htg2.net เนี่ยแหละครับ
คือ (ระยะถึงคู่หน้า - ระยะถึง surr.หลัง) หารด้วย 33.33 ผลลัพธ์ที่ได้ใกล้เคียงครับ ปรับเพิ่มลดอีกนิดหน่อย ออกมาเยี่ยมเลยทีเดียว
สรุปแล้วผมว่าการปรับค่า surr.ซ้าย-ขวา และ surr.back ผมว่า set ยากที่สุดเลย ยากกว่า center & คู่หน้า มากๆ


ออฟไลน์ sharkV6

  • ***
    • กระทู้: 146
 :)ขอบคุณครับคุณกุ้งสยาม เมื่อวานไปลองนั่งปรับดู ค่อยๆ ปรับทีละ 1 ลดบ้างเพิ่มบ้างเพื่อดูการเปลี่ยนแปลง
ปรากฎว่าดีขึ้นมากเลยครับ อาจเป็นเพราะว่าผมหยิบหนังที่มีการโยนเสียงที่ชัดเจนอย่าง king kong มาเปิด
จึงทำให้เช็คได้ง่ายขึ้น เพราะก่อนหน้านี้ผมใช้หนังเรื่องอื่นมาเปิด ซึ่งผมเข้าใจว่าการบันทึกเสียงอาจจะไม่ดีพอ
จึงทำให้ผมเช็คได้ยากขึ้นน่ะครับ ขอบคุณอีกครั้งนะครับ  Y]


ออฟไลน์ กุ้งสยาม

  • .
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • *****
    • กระทู้: 798
    • เพศ:ชาย
    • .
dsp เป็นโหมดการปรับแต่งบรรยากาศ  อย่างละเอียด  เป็นตัวช่วย
บรรยากาศ  ภายในห้อง ซึ่งสามารถปรับแต่งให้ห้อง กว้าง หรือ แคบ
อย่าง yamaha  จะมี dsp เป็นจุดเด่น  อย่างเช่น general ,adventure
dsp เหล่านี้ จะให้บรรยากาศแตกต่างกัน  ลองเปิดคู่มือ จะมีบอกไว้ว่า
โหมดเหล่านี้ จะให้บรรยากาศออกมาในลักษณะไหน  (ซึ่งมันจะเหมาะกับ
หนังแต่ละประเภท)

ถ้าไม่เข้าใจมัน แล้วไปปรับ อาจจะเป็นผลลบได้  เพราะค่าของการก้องสะท้อน
เหล่านี้  มีผลต่อความสนุกสนานที่เพิ่มมากขึ้นจาก  โหมด dd  dts ปกติ
คราวนี้ค่าเหล่านี้ถูก set ตามขนาดมาตรฐานของ lap ซึ่งเวลาเรานำมาใช้
ในห้องที่มีขนาดแตกต่างออกไป  ก็อาจไม่ได้ sound ที่เหมาะสม

ปัญหาของ จขกท  คงขึ้นอยู่กับการปรับในโหมดหลัก  อย่างที่บอกไว้
การปรับแต่ง  อย่ามองที่ตัวเลข  ถ้ามองเมื่อไกร่เราจะมีข้อจำกัด ของคำว่า
น่าจะเป็นเท่านี้  เท่านั้น     ลองใหม่นะคับ  เวลาปรับ  อย่ามองตัวเลข
ใช้หูอย่างเดียว  กดเปลี่ยนครั้งละ +1 หรือ -1  แล้วต้องพยายามจับให้ได้ว่า
มีผลต่อเสียงอย่างไร    เพราะถ้าเราฟังไม่ออกก็ไม่มีประโยชน์ที่จะปรับไปเรื่อยๆ
แรกๆอาจจะยากไม่เข้าใจ  แต่ทำไปเรื่อยๆน่าจะเข้าใจ  ต้องฝึกในการฟัง

ส่วน dsp ใช้ค่ามาตรฐานของเครื่องไปก่อน  ปรับโหมดหลักให้จบ
ค่าของลำโพง center ส่วนใหญ่ที่เคยได้ปรับ มักจะอยู่ประมาณ 4 - 5 ms.
ส่วน surr. จะอยู่ประมาณ  9 ไปจนถึง 14  ที่สำคัญคุณจะต้องหาแผ่น
ที่มีการส่งต่อจากหลังไปหน้าหรือจากหน้าไปหลัง  ผมใช้ แผ่น gozzilla
ฉากไตเติ้ล  จะมีเครื่องบิน บินจากหน้าไปหลัง  ฉากนี้ก็วัดได้แล้วครับ

พูดคุยกันเพิ่มเติม  081-615-8672


ออฟไลน์ Help !!!

  • Guest (บุคคลทั่วไป)
  • Superstar...
  • *
    • กระทู้: 5,866
  • Please Help Thanks
ผมยังใช้รุ่น  2200  อยู่เลยครับ   แรกได้มาใหม่ๆ ก็สนุกกับการปรับ dsp  ปรับพารามิเตอร์ต่างๆ  แต่ตอนนี้เลิกหมดแล้ว   ฟังตามที่มีมาตามแผ่นดีทีสุด  ได้ทั้งความชัดเจน  ความหนักแน่น    คุณเจ้าของกระทู้ลองปรับไปโหมด normal ดูสิครับ  ไม่ต้องใช้ dsp อะไรเลย   แต่เอ ?  ตอนคุณใช้รุ่น 2200 อยู่   ไม่ได้ปรับค่าอะไรพวกนี้หรือครับ  งงครับ

ปรัศนีย์
กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่เพื่อนๆที่ยังไม่ได้สมัครสมาชิกฝากถามมา ก็ขอความอนุเคราะห์จากเพื่อนๆสมาชิก ช่วยตอบให้ด้วยนะคร๊าบผม...ขอบคุณมั่กๆครับ...


ออฟไลน์ sharkV6

  • ***
    • กระทู้: 146
ขอบคุณสำหรับคำชี้แนะครับคุณกุ้งสยาม
"ส่วนใหญ่เท่าที่ได้ปรับตั้งมา  น้อยมากที่จะได้ค่าของ delay ตรงกับค่าของการวัดระยะ
จากนั้นค่อยมาปรับตั้ง  คู่หน้า และ หลังตามลำดับ  ส่วน sur.b ปิดไว้ก่อน ค่อยมาตั้ง
หลังจากที่แน่ใจว่า  คู่หลังได้ delay ที่สัมพันธ์กับ ด้านหน้าแล้ว
"
ผมติดปัญหาตรงขั้นตอนปรับตั้ง surr.ซ้ายขวาเนี่ยแหล่ะครับ
ปรับยังงัยมันก็ไม่ถูกหู (ปกติผมใช้ทั้งหูฟังพร้อมกับมองตัวเลขที่ปรับควบคู่กันไปด้วยครับ)
center ผมลงตัวอยู่ที่ 1ms คู่หน้าได้ที่ 15ms ส่วนตอนนี้ surr.ได้ที่ 5 ms
ซึ่ง center+คู่หน้า ผมว่า ok แล้ว แต่...surr.ซ้ายขวาเนี่ย ผมปรับยังงัยมันก็ไม่ดีซะที (เซ็ง.งง มาก)
เลยนึกในใจว่า เจ้า function Surr.init dly เนี่ยเขามีมาไว้ปรับอะไรกันแน่
ตีความจากคู่มือมาหลายรอบแล้วก็ยังไม่เข้าใจ (ผมมือใหม่น่ะครับ)
เลยมาถามเพื่อนๆ มืออาชีพใน board นี้ดีกว่า




ออฟไลน์ กุ้งสยาม

  • .
  • สมาชิกรุ่น Classic
  • *****
    • กระทู้: 798
    • เพศ:ชาย
    • .
การปรับแต่งค่าที่ Surr.init.dly  ซึ่งอยู่ในโหมด dsp เป็นค่าของความก้องสะท้อน
ไม่เกี่ยวกับค่า delay กลาง  ตอนหลัง yamaha เริ่มมาใช้การวัดค่าเป็น ระยะห่าง
ระหว่างลำโพงกับจุดนั่ง   ซึ่งก่อนหน้านั้น  จะใช้เป็น ms.

โดยทั่วไป  ทุกคนที่ setup จะพะวงอยู่กับตัวเลข  การวัดค่า ตามคู่มือแนะนำ
พอได้เสียงที่ยังรู้สึกว่าไม่ถูกต้องแล้ว  จะรู้สึกตัน ไปต่อไม่ได้  พาลโทษเครื่องโทษ system

ลองใหม่นะครับ  เข้าไปที่ menu หลัก ตรงการตั้งค่า delaytime จะใช้หน่วยเป็น
เมตร หรือ ฟุต ก็ได้   พยายามตั้งค่าที่ลำโพง center  ก่อน  ให้เสียงตรงกับปากมากที่สุด
(ควรใช้แผ่น concert)  อย่าสนใจตัวเลข  (อย่าพะวงเรื่องตัวเลขที่ไม่ตรงกับ ค่าระยะห่างจริง)
ใช้ความรู้สึกว่าถูกต้องเป็นเกณท์   (การปรับเสียงจงใช้หูอย่าใช้ตา)

ส่วนใหญ่เท่าที่ได้ปรับตั้งมา  น้อยมากที่จะได้ค่าของ delay ตรงกับค่าของการวัดระยะ
จากนั้นค่อยมาปรับตั้ง  คู่หน้า และ หลังตามลำดับ  ส่วน sur.b ปิดไว้ก่อน ค่อยมาตั้ง
หลังจากที่แน่ใจว่า  คู่หลังได้ delay ที่สัมพันธ์กับ ด้านหน้าแล้ว

การ setup คือการปรับแต่ง การชดเชยค่า  ระหว่าง ระยะหน่วงของเวลากับความดัง
 
มีอยู่บ่อย  ที่ก่อนปรับแต่ง  บางคนปรับความดังของ sur. ข้างและหลังอยู่ เกือบ +10
ถามว่า  ทำไมต้องเร่งความดังของลำโพงมากขนาดนั้น 
ตอบว่า  ไม่ได้ยินเสียงของ sur. เลยต้อง + ไปเรื่อยๆ 
แต่พอปรับตั้งเสร็จ  ปรากฎว่า ที่ ได้ความดังที่  -1 หรือ ค่า 0 db.
แล้วได้เสียงของ sur. ชัดเจนสัมพันธ์กลมกลืนกับด้านหน้า

ยังทีเทคนิคต่างๆในการปรับค่าพวกนี้อีกเยอะทีเดียว  สงสัยตรงไหน
โพสถามได้เลย  ยินดีเข้ามาตอบให้ครับ   
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 24 พฤษภาคม, 2006, 01:12:10 pm โดย กุ้งสยาม »
พูดคุยกันเพิ่มเติม  081-615-8672


ออฟไลน์ sharkV6

  • ***
    • กระทู้: 146
ผมใช้ AVR ของ Yamaha รุ่น RX-V2500
ผมใช้ Auto Setup แล้วรู้สึกว่าเสียงที่ได้ยินจากลำโพง Surr.มันไม่มาถึงหูไม่ค่อยเคลียร์เลย
ผมเลยไป Set up เพิ่มที่ค่าหน่วงเวลาที่ Surr.init.dly เพิ่ม แต่ก็ยังไม่ดีขึ้น (ไม่รู้ว่า set ถูกรึปล่าว)
คือลำโพงคู่หน้าห่างจากที่นั่ง 3.2 เมตร ลำโพง Surr.ห่าง 1.6 เมตร ลำโพง Back Surr.0.90 เมตร
ผม Set ค่าหน่วงที่ Surr.= 5ms , Back Surr = 3ms.
อย่างนี้ผิดรึปล่าวครับ รบกวนแนะนำด้วยครับ



รุ่น 2500 ไม่้ต้อง setup เป็น ms นี่ครับ

ระบุไปได้เลยว่าลำโพงแต่ละตัวตั้งแต่คู่หน้าไปจน surround วางห่างจากตัวเท่าไร

แล้วมันจะไปคำนวนให้เองครับ   :)

ลองปรับความดังด้วยนะครับ .. เอาให้เราได้ยิน noise ดังเท่ากันทุกตัว อย่าไปสนใจตัวเลขครับผม

:)
ผมลองดูแล้วครับ ทั้งการวัดเป็นระยะด้วยตัวเอง (Manual) และ Auto setup
รวมถึงการปรับความดังของ Surr.ซ้ายขวา ให้ดังเพิ่มขึ้น
ผมก็ยังรู้สึกว่าการสวิงเสียงจากลำโพงหน้ามาลำโพงเซอร์ราวด์มันยังไม่ต่อเนื่องอ่ะครับ
ซึ่งก่อนหน้านี้ผมใช้ รุ่น rx-v2200 อยู่ ผมใช้วิธีปรับค่า delay ของ surr.ที่ใช้เป็น ms
มันยังได้ผลอยู่เลย เสียงต่อเนื่องมาที่ลำโพง surr.ชัดเจนมาก
ด้วยเหตุนี้ผมถึงงงว่า รุ่นนี้ใช้วัดเป็นระยะแล้วเครื่องจะคำนวณค่าหน่วงเวลาให้เอง
มันจะใช้ได้ผล แม่นยำแค่ไหน และพอดีเห็นมี menu สำหรับ set ค่า surr.init.delay อยู่
ก็ลองปรับดู แต่ไม่รู้ว่า function นี้มีมาสำหรับปรับเพื่ออะไร
แต่อย่างไรก็ตามครับ ผมขอบคุณคุณ golf มากๆ นะครับที่ช่วยตอบ  :)


ออฟไลน์ Golf

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Superstar..
  • **
    • กระทู้: 3,981
    • เพศ:ชาย
    • HiFiBug.com
ผมใช้ AVR ของ Yamaha รุ่น RX-V2500
ผมใช้ Auto Setup แล้วรู้สึกว่าเสียงที่ได้ยินจากลำโพง Surr.มันไม่มาถึงหูไม่ค่อยเคลียร์เลย
ผมเลยไป Set up เพิ่มที่ค่าหน่วงเวลาที่ Surr.init.dly เพิ่ม แต่ก็ยังไม่ดีขึ้น (ไม่รู้ว่า set ถูกรึปล่าว)
คือลำโพงคู่หน้าห่างจากที่นั่ง 3.2 เมตร ลำโพง Surr.ห่าง 1.6 เมตร ลำโพง Back Surr.0.90 เมตร
ผม Set ค่าหน่วงที่ Surr.= 5ms , Back Surr = 3ms.
อย่างนี้ผิดรึปล่าวครับ รบกวนแนะนำด้วยครับ



รุ่น 2500 ไม่้ต้อง setup เป็น ms นี่ครับ

ระบุไปได้เลยว่าลำโพงแต่ละตัวตั้งแต่คู่หน้าไปจน surround วางห่างจากตัวเท่าไร

แล้วมันจะไปคำนวนให้เองครับ   :)

ลองปรับความดังด้วยนะครับ .. เอาให้เราได้ยิน noise ดังเท่ากันทุกตัว อย่าไปสนใจตัวเลขครับผม

:)
spec เป็นเพียงสิ่งที่สร้างความน่าสนใจให้เราไปลอง ... ไม่ใช่สิ่งที่ทำให้เราต้องตัดสินใจซื้อ

เลือกเครื่องเสียง ... "ลองให้เยอะ ซื้อให้น้อย จ่ายเมื่อมั่นใจ"

Merrex Kable มีจำหน่ายแล้วที่ http://www.hifibug.com/default.php?manufacturers_id=29

===============

http://www.HiFiBug.com


ออฟไลน์ sharkV6

  • ***
    • กระทู้: 146
ผมใช้ AVR ของ Yamaha รุ่น RX-V2500
ผมใช้ Auto Setup แล้วรู้สึกว่าเสียงที่ได้ยินจากลำโพง Surr.มันไม่มาถึงหูไม่ค่อยเคลียร์เลย
ผมเลยไป Set up เพิ่มที่ค่าหน่วงเวลาที่ Surr.init.dly เพิ่ม แต่ก็ยังไม่ดีขึ้น (ไม่รู้ว่า set ถูกรึปล่าว)
คือลำโพงคู่หน้าห่างจากที่นั่ง 3.2 เมตร ลำโพง Surr.ห่าง 1.6 เมตร ลำโพง Back Surr.0.90 เมตร
ผม Set ค่าหน่วงที่ Surr.= 5ms , Back Surr = 3ms.
อย่างนี้ผิดรึปล่าวครับ รบกวนแนะนำด้วยครับ