หัวข้อ: ช่วยด้วยครับ NOS DAC ของผมไม่ยอมออกเสียงครับ

[sotus]

เมือคืนนั้งถ่าง ตาจนถึงหกโมงเช้า ไม่รอดครับไม่ดัง ทั้งผ่านและไม่ผ่าน re clock เปลี่ยนทั้ง cs8414 และtda 1541 แล้วครับ

คณ sotus  เป็นแบบผมหรือเปล่า  ถ้าวัดไฟทุกจุดได้ถูกต้องหมดแล้วลองต่อผ่าน Reclock ดูครับ

ตอนแรกที่ต่อเสร็จวัดไฟ ไม่ผ่าน re clock cs8414 ที่ขา 11 ได้ 2.4 v ได้ ขา12 2.4 v ขา26 ได้ 1.2 v  แรงดันไฟเข้า cs8414 ขา 7 ได้ 4.999 v ขา 22 ได้  4.999 v และขา 24 ได้  4.999 v  ถ้าผ่าน re clock ที่ขา 11 ได้ 5.024 v ได้ ขา12 5.024 v ขา26 ได้ 5.024 v 
 วัดแรงดันไฟที่(ไม่ผ่าน re clock) tda 1541 output  -0.98 v เมื่อเทียบกับ ground ทั้งสองข้าง ถ้าผ่าน re clock ได้ -0.145 กับ -0.050 v

ผมว่า Version 2.2 ลายทองแดงมันค่อนข้างเล็กและชิดกันมาก เวลาบัดกรีเสร็จน่าจะลองส่องกับไฟเพื่อตรวจสอบดูก่อนนะครับว่ามีเส้นไหนช๊อตกันอยู่บ้างหรือป่าว อย่าลืมให้ความสำคัญกับน้ำยาประสานด้วยนะครับ ทางที่ดีผมว่าอเออกจากแผ่น Print ไปเลยจะดีกว่าครับ อีกอย่างครับที่ตกม้าตายกันบ่อยๆ ก็คือบัดกรีจุดต่อต่างๆ ไม่ครบทีนี้ล่ะครับหาเท่าไรก้อหาไม่เจอ วัดไฟก็ไม่มีและก็พาลว่า CS8414 เสีย 

ก่อนลงอุปกรณ์แต่ละตัวผมวัดค่าและขูดขาอุปกรณ์ทุกตัวทุกตัว ตอนลงอุปกรณ์ก็เอาโคมไฟมาส่องแผ่นพริ้นด้วย ลงอุปกรณ์หนึ่งตัวก็ส่องที่หนึ่ง พวกคราบจาก flux ก็ขูดออกหมด

สรุปตอนนี้แผ่นพริ่นเละแล้วครับ เดียวว่าจะกับไปดูวงจรเทียบแผ่นพริ้นดูครับว่าต่ออะไรผิด อีกครั้ง ถ้าหาไม่เจอสงสัยจะต้องสั่ง cs8414 และtda 1541 ใหม่มาลองทำ hard wire

[1856]

ผมว่า Version 2.2 ลายทองแดงมันค่อนข้างเล็กและชิดกันมาก เวลาบัดกรีเสร็จน่าจะลองส่องกับไฟเพื่อตรวจสอบดูก่อนนะครับว่ามีเส้นไหนช๊อตกันอยู่บ้างหรือป่าว อย่าลืมให้ความสำคัญกับน้ำยาประสานด้วยนะครับ ทางที่ดีผมว่าอเออกจากแผ่น Print ไปเลยจะดีกว่าครับ อีกอย่างครับที่ตกม้าตายกันบ่อยๆ ก็คือบัดกรีจุดต่อต่างๆ ไม่ครบทีนี้ล่ะครับหาเท่าไรก้อหาไม่เจอ วัดไฟก็ไม่มีและก็พาลว่า CS8414 เสีย 

[darkman]

คณ sotus  เป็นแบบผมหรือเปล่า  ถ้าวัดไฟทุกจุดได้ถูกต้องหมดแล้วลองต่อผ่าน Reclock ดูครับ

[LOUIS]

มีวงจรต้นฉบับให้ดูมั๊ยครับจะได้ช่วยไล่ให้  เพราะผมลองหาลายปริ้นกับรูปการลงอุปกรณ์มาดูแล้ว แต่ยังงงอยู่ไม่รู้ว่าอะไรต่อกะอะไรครับ

[DIY Man.]

พี่ๆ เพื่อนๆ ครับ ผมลองถ่ายรูปของ ภาคจ่ายไฟสำหรับ I/V 6C45 เพื่อให้ช่วยดูครับว่า
มีจุดใดผิดพลาดหรือเปล่าครับ โดยผมได้ถ่าย Zoom ตรงจุด Jump มาด้วยครับ อาจจะเป็น
จุดเกิดเหตุ?

รูปแรกเป็น top view ของภาคจ่ายไฟที่ใช้หลอด EZ81 ครับ

               อื่ม...อาจจะผิดพลาดที่ตรงนี้ก็ได้ Jumper Jumper Jumper ! มีไว้เพื่อให้เลือกใช้ AC IN ที่เข้ามาสองแบบครับ กล่าวคือถ้าหม้อแปลงคุณมี CT ก็ใช้ EZ81 อย่างเดียวต่อเป็นในลักษณะแบบ FW ได้เลย แต่ถ้าสมมุติ AC IN คุณมีแค่ขดๆ เดียว  ก็ต้องต่อ Jumper เพื่อให้ DIODE ช่วย สร้าง GND แบบ Bridge Rectifier ไงครับ โดยการใช้หลอดร่วมกับ DIODE ครับ 
               แต่เท่าทีเล็งๆดู คุณได้ใช้ PT แบบมี Tap และ Jumper ก็ดูว่าถูกต้องแล้วนี่ครับ คือ Disable เจ้า Diode สองตัวไปซะ แต่แปลกจริงๆ ทำไมไฟ B+ มันถึงเยอะจังเลย PCB มีส่วนใหน Short กันหรือเปล่าครับ ส่องดูดีๆ ครับ

[sotus]

มาลองชื่อด้วยคนครับ เพิ่งทำเสร็จแต่ไม่ดัง นอนไม่หลับต้อง ขี่อีแก่ ออกมาเล่นเน็ต หาข้อมูลในการแก้ไขก่อน
ตอนนี้คาดว่า cs8414 ยังไม่ลงโลง เพราะวัด v ทั่งหมดแล้วได้ตามที่หลายๆท่าน post ไว้

[teerapong_ong]

รูปที่ 4 เป็นอีกมุมของ ภาคจ่ายไฟ แสดงจุด Jump อีกจุดครับ

[teerapong_ong]

รูปที่ 3 Board 6C45 top view ครับ

[teerapong_ong]

รูปที่ 2 Zoom จุด Jump ครับ

[teerapong_ong]

พี่ๆ เพื่อนๆ ครับ ผมลองถ่ายรูปของ ภาคจ่ายไฟสำหรับ I/V 6C45 เพื่อให้ช่วยดูครับว่า
มีจุดใดผิดพลาดหรือเปล่าครับ โดยผมได้ถ่าย Zoom ตรงจุด Jump มาด้วยครับ อาจจะเป็น
จุดเกิดเหตุ?

รูปแรกเป็น top view ของภาคจ่ายไฟที่ใช้หลอด EZ81 ครับ

[tewmax]

อันไหนมันถูกกันแน่ครับ

ชัวร์ที่สุดคือ download ไฟล์ของคุณ Wasin ครับ

ok ผมดูแล้วครับ ผมผิดเอง ภาพมันเล็กไม่ชัด(สงสัยจะแก่แล้ว) คุณ teerapong_ong ใส่ถูกต้องแล้วครับ

[santi]

อันไหนมันถูกกันแน่ครับ

ชัวร์ที่สุดคือ download ไฟล์ของคุณ Wasin ครับ

[tewmax]

ผมดู top overlay ที่ได้มาพร้อม pcb ล่าสุด พวก tl431 ในแผง dac และใน digital board ของคุณ teerapong_ong ใส่กลับด้านตั้งหลายตัว อันไหนมันถูกกันแน่ครับ เห็นบอกว่าดังแล้ว รบกวนด้วยครับ ใครช่วย confirm หน่อยครับ

[teerapong_ong]

คุณ DIY man ผมพักอยู่แถวบ้านคุณปอ ครับ บางบอน 4.5 (ระหว่างบางบอน 4 กับ 5 )

ถ้าสุดท้ายยังไม่ยอมร้องเพลงให้ผมฟังอาจจะต้องรบกวนแล้วนะครับ 

[teerapong_ong]

ครับผม เดียวคืนนี้จะถ่ายรูป เฉพาะภาคหลอดมาให้ช่วยดูนะครับ 

ส่วนภาคจ่ายไฟผมลองตรวจสอบลายปริ๊นท์ แล้วก็ไม่มีการช๊อตนะครับ

แต่ยังไม่ได้ลองจ่ายไฟเข้าเพื่อวัดแรงดัน ก่อนและหลัง R33K เลยครับ เพราะงานกำลังเต็มโต๊ะเลย 

หวังว่า 6C45 ของผมจะยังไม่จากไปนะครับ 

[darkman]

เอ แปลกนะครับ ภาค I/V นี้ผมทำเสร็จก่อนเพื่อนเลย  เอาไปต่อใช้กับชุดของคุณตุยฟังมาตั้งนาน   กว่าจะมาทำภาค DAC เสร็จ
ผมลองไล่วงจรกับ PCB ดูอีกทีดีกว่านะครับ อาจจะมีอะไรช๊อตกันอยู่  เอาไปส่องกับหลอดไฟก็ได้ครับมองเห็นชัดดี

[DIY Man.]

คุณ LOUIS หมายถึงให้ลองวัดค่าแรงดันก่อน และหลัง R33K ทั้ง 4 ตัวใช่หรือเปล่าครับ 
ผมคงต้องลองคืนวันพรุ่งนี้แล้วล่ะครับ แล้วจะมาแจ้งผลครับ ขอบคุณมากๆ ครับผม

           
            ตอนผมทำไม่พบปัญหานี้เลยนะ ทั้งลง 6C45 และจากนั้นก็ยังแก้ตัดลาย PCB ไปลง E180F/E280F มันก็ยัง Work และเสียงดีกว่าด้วยนะ
            ผมว่าน่าจะมือะไรผิดพลาดแล้วนาครับ  Vplate เท่ากับ B+ เลยนี่ หรือแสดงว่าหลอด 6C45 มีปัญหาซะแล้วมั้ง??? ถ้าที่ระดับ Vk วัดได้ตั้ง 8V ไม่ทราบว่าได้เลือกใช้ Rk เท่าใดครับ ลองคำนวนกระแสที่ Bias (V/R) ย้อนกลับดูหน่อยซิครับ
            อาการเหมือนหลอดทั้งหมดแทบจะไม่มีการนำกระแสเลย เลยทำให้ B+ ไม่ได้ลดลงไปเลย เมื่อผ่าน Rdrop ตามจุดต่างๆ แปลกจริงๆ ลองตรวจสอบค่าอุปกรณ์ที่ลง โดยเฉพาะพวก Resistor รอบๆหลอดดูอีกทีซิครับ ว่าค่าถูกต้องหรือไม่
            ไม่ทราบว่าคุณ Teerapong_ong อยู่แถวไหนครับ สงสัยต้องเอาของจริงจริงมาดูให้เห็นกันซะแล้ว

[Ra]

ใช่ครับอย่างพี่วศินบอกครับ ไฟ B+ ไม่น่าจะสูงถึง 380VDC วัดที่ terminal  ถ้าใช้แรงดันไฟ AC ที่ป้อนเข้า EZ81 หม้อแปลงไฟที่ 250 - 0 - 250
ไฟที่ออกจาก EZ81 น่าจะประมาณ 300 - 330VDC ..
คุณ teerapong_ong ลองลงรูปแบบชัด ของ ภาค I/Vทั้ง 2 board  ได้ไหมครับ...พอดีผมเห็นแว็บๆแต่ไม่แน่ใจครับ..
เห็นว่าพี่ใส่ diode 4007 ด้วย แล้วตอนjump ใช้ไฟสูงjump แบบไหน...
ระ

[Wasin]

ไฟ B+ ไม่น่าจะสูงถึง 380VDC ด้วยครับ ถ้าใช้แรงดันไฟ AC ที่ป้อนเข้า EZ81 หม้อแปลงไฟที่ 250 - 0 - 250
ไฟที่ออกจาก EZ81 น่าจะประมาณ 300 - 330VDC เองนะแล้วพอไปเข้าชุดกรองไฟ RCRC ไฟจะลดไปอีกพอสมควรเหลือประมาณ 200กว่าโวลท์ก่อนเข้า R7,R8 (ค่า 33K ทั้ง 4 ตัว)

ลองไล่เช็คอุปกรณ์ใหม่เลยครับ เอาที่ภาคจ่ายไฟสูงก่อนก็ได้ครับ ตรวจสอบตั้งแต่แรงดันที่ป้อนเข้าหม้อแปลง
ยังไม่ต้องต่อเข้าบอร์ดของ 6C45 ก็ได้ให้ใช้  Rซักค่า 5 K ซัก 5W ต่อเป็นโหลดที่จุดเอ้าท์พุทแทนไปก่อนก็ได้ครับ
แล้ววัดไฟที่ภาคจ่ายไฟดูครับ

ถ้าภาคจ่ายไฟได้แล้วก็วัดไฟที่บอร์ด 6C45 อย่างที่คุณ louis แนะนำครับ
ผมก็สงสัยเหมือนกันครับว่าทำไมพอผ่าน  R7,R8 (ค่า 33K ทั้ง 4 ตัว) ไฟไม่ลดเลย

[LOUIS]

คุณ LOUIS หมายถึงให้ลองวัดค่าแรงดันก่อน และหลัง R33K ทั้ง 4 ตัวใช่หรือเปล่าครับ 
ผมคงต้องลองคืนวันพรุ่งนี้แล้วล่ะครับ แล้วจะมาแจ้งผลครับ ขอบคุณมากๆ ครับผม

ใช่ครับ.    อย่างน้อยๆค่าแรงดันพอผ่าน R 4 ตัวนี้ต้องลดลงเป็นหลักร้อยโวลท์ครับ.

[teerapong_ong]

คุณ LOUIS หมายถึงให้ลองวัดค่าแรงดันก่อน และหลัง R33K ทั้ง 4 ตัวใช่หรือเปล่าครับ 
ผมคงต้องลองคืนวันพรุ่งนี้แล้วล่ะครับ แล้วจะมาแจ้งผลครับ ขอบคุณมากๆ ครับผม

[LOUIS]

ผมว่าต้องมีอะไรผิดพลาดรึปล่าวครับ B+ เท่ากับ Vplate

ลองเช็คค่า RLoad ดูนะครับ  เพราะถ้า B+380 ผ่าน R ตัวนี้ต้องได้ V ลดลงแน่นอนครับ

ใน PCB คุณวศิน เป็น R33K ทั้ง 4 ตัวอ่ะครับ

[teerapong_ong]

เมื่อสักครู่ผมได้ลองทำตามที่คุณวศิน และคุณ DIY man แนะนำครับ คือปรับค่า แรงดันใล้หลอดให้ได้ 6.3Vdc ก่อน
แล้วจึงต่อไฟสูงเข้าBoard 6C45 และลองวัดค่าต่างๆ ได้ดังนี้ครับ

แรงดันไฟจุดใส้หลอด                      = 6.3Vdc
ไฟ B+ (วัดที่ terminal)                  = 380Vdc
ไฟ V plate วัดที่ ขา 7 เทียบกราวด์    = 380Vdc (ค่าตาม data sheet 150Vdc)
ไฟตกคล่อมขา Cathode (1,3,6,9)    = 8Vdc (ค่าตาม data sheet 1-3Vdc)

ค่าแรงดันตามจุดต่างๆ ที่วัดได้มีตรงเลยครับ ผมลองต่อสัญญาณจาก Board TDA1541A เข้ามาก็ไม่มีเสียง
(คิดไว้อยู่แล้วก่อนต่อ ) ไม่ทราบว่าเป็นปัญหาที่ ไฟ B+ สูงหรือเปล่าครับที่ทำให้ค่าต่างๆ สูงกว่าค่าที่
data sheet กำหนด ซี่งถ้าเป็นเช่นนั้น อาจจะเป็นปัญหาที่หลอด EZ81 หรือเปล่าครับที่ทำให้แรงดัน B+ สูง
กว่าปกติมาก (อันนี้เดานะครับ  )

[bumpboyslim]

เห็นด้วยครับ หลอด 6C45 หาแมทช์ยาก
ต้องเสียบหลอดฟังและวัดไฟดูด้วยครับ
เพราะ 100db เองก้เจอปํญหานี้มาแล้ว
ยินดีด้วยครับ อีกนิเดียวก็สำเร็จแล้ว อิอิ 

[teerapong_ong]

  ขอบคุณครับ คุณวศิน เคลียร์งานเสร็จแล้วจะลองดูครับ 

[Wasin]

ตอนทดลองผมสังเกตุว่าไฟไส้หลอด 6C45 ก็ติดนะครับ แต่ไฟอ่อน และแรงดันที่ ขา 4 กับ 5 ก็อยู่แค่ประมาณ 4.3Vdc ครับ

ก่อนอื่นยังไม่ต้องต่อไฟสูงเข้าบอร์ด  ให้เสียบหลอดไว้แล้วปรับไฟจุดไส้หรอดให้ได้ 6.3V ก่อนครับ
พอปรับได้แล้วทั้ง 2 ข้าง ก็ถอดปลั๊ก จากนั้นค่อยต่อไฟสูงเข้าครับ

ส่วน ไฟ B+

วัดที่ตรง terminal block ที่เขียนไว้ว่า HV ก็ได้ครับ

V plate

วัดที่ขา 7 เทียบกับกราวด์

ไฟตกคล่อม Cathode

วัดได้ที่ ขา 1 , 3 , 6 , 9  ขาไหนก็ได้ครับ เทียบกับกราวด์

แรงดันที่วัดได้ก็น่าจะอยู่ในช่วงที่คุณ diy man แนะนำมาน่ะล่ะครับ


*** ทำแรงดันจุดไส้หลอดให้ได้ 6.3 V ก่อนเป็นอันดับแรกครับ***
*** แรงดันจุดไส้หลอดที่ระบุตาม datasheet นั้นระบุไว้ว่า สูงสุด 6.6V และต่ำสุด 5.7V ครับ***

 

[teerapong_ong]

ลืมอีกอย่างครับ ไฟ HV ที่ผมวัดได้ 380V เนี่ย ผมวัดตอนที่ใส่หลอด 6C45 ไปแล้วด้วยนะครับ
ไม่รู้ทำให้หลอดเสียหายหรือเปล่าครับ 

เอ... ผมไม่แน่ใจเหมือนกันว่า หลอดที่ผมมีมันเป็นเบอร์เดียวกันกับ 6C45P-ii หรือเปล่า เดี๋ยวคืนนี้
จะลองถ่ายรูปแล้วเอามาให้ช่วยดูครับ (ชักไม่มั่นใจ)

[teerapong_ong]

ขอบคุณครับ คุณ DIY man แต่ผมไม่มีความรู้เรื่องหลอดเลยครับ คือรู้แต่ว่าวัดไฟจุดใส้หลอดที่ ขา 4 กับ 5

ส่วน ไฟ B+ กับ V plate และ ไฟตกคล่อม Cathode นี่วัดที่ขาไหนบ้างครับ เพราะลอง search data เกี่ยวกับ

หลอด 6C45 จาก www.tubedata.tigahost.com  แล้วไม่มีข้อมุลอ่ะครับ เพราะตอนทำ Pre12AU7 ก็ได้ข้อมูล

หลอดจากที่นี่แหละครับ รบกวนคุณ DIY man ช่วยแนะนำหน่อยครับผม 

** ตอนทดลองผมสังเกตุว่าไฟไส้หลอด 6C45 ก็ติดนะครับ แต่ไฟอ่อน และแรงดันที่ ขา 4 กับ 5 ก็อยู่แค่ประมาณ 4.3Vdc ครับ **

[DIY Man.]

รบกวนถาม พี่ๆ เพื่อนๆ อีกนะครับว่า ภาค I/V หลอด  6C45 เราต้องวัดค่าที่จุดใดบ้างครับ

เพื่อที่จะตรวจสอบว่ามีอะไร ผิดปกติหรือไม่ครับ เพราะเริ่มไม่ถูกจริงๆ อ่ะครับ 

แรงดันไฟจ่ายจะ PS board ที่ใช้ EZ81 ก็ตรงตามกำหนดนะครับ 6.3-0V 2 ชุด

ส่วนไฟสูง HV-0-HV นี่ค่าควรจะเป็นเท่าไรครับ ของผมวัดได้ประมาณ 380V

และ Heat sink ของ LM317 ทั้ง 2 ตัว ไม่ร้อนนะครับ รู้สึกแค่อุ่นๆ (แต่ต้องเปิดทิ้งไว้นาน

กว่า 10 นาทีครับ)

  ต้องรบกวนอีกครับ เพราะงมมา 2-3 คืน แล้วครับ (แต่มีเวลาแค่คืนละ 1-2 ชั่วโมง เพราะต้องจัดการเจ้าตัวเล็กให้หลับก่อนครับ)

              ไม่ยากเลยครับ ผมว่าถ้าแน่ใจว่าเราตรวจสอบทุกอย่างแล้ว ขั้ว C พวก Electrolyte ลงไม่ผิดอุปกรณ์ต่างๆลงตาม Layout และจุดบัดกรีทุกจุดไม่ผิดพลาด ก็น่าจะลองเสียบหลอดลงไปเลยได้นะครับ  จากนั้นป้อน Power ถ้าใส้หลอดเริ่มติดก็ลองวัดไฟจุดใส้หลอดก่อนว่าได้ประมาณ 6 V หรือไม่ ส่วน B+ นี่ขึ้นอยู่กับว่าคุณได้วัดมันในสภาวะ No Load หรือไม่ครับ ถ้าเสียบหลอดแล้วก็น่าจะตกลงมาอยู่ระดับใช้งานจริงได้อีกมากครับ ทีนี้ก็เหลือแต่ค่าที่สำคัญๆ แล้ว ให้ตรวจสอบ Vplate (จุดทำงานน่าจะอยู่ประมาณ 100-200 VDC) และ V ที่ตกคร่อม Cathode (Bias ประมาณ 1-3 VDC) ครับ ถ้าได้ประมาณนี้ก็เสียบๆๆ ครับลองป้อน Signal จาก DAC เข้ามาเลย  
              เออ...ผมจะบอกว่า 6C45P-ii นี่หา Matching ได้ยากมากครับ สองข้างอาจวัดค่าแรงดันตามจุดต่างๆได้ไม่ค่อยเท่ากัน  อันนี้ไม่ต้องตกใจนะครับ

[teerapong_ong]

รบกวนถาม พี่ๆ เพื่อนๆ อีกนะครับว่า ภาค I/V หลอด  6C45 เราต้องวัดค่าที่จุดใดบ้างครับ

เพื่อที่จะตรวจสอบว่ามีอะไร ผิดปกติหรือไม่ครับ เพราะเริ่มไม่ถูกจริงๆ อ่ะครับ 

แรงดันไฟจ่ายจะ PS board ที่ใช้ EZ81 ก็ตรงตามกำหนดนะครับ 6.3-0V 2 ชุด

ส่วนไฟสูง HV-0-HV นี่ค่าควรจะเป็นเท่าไรครับ ของผมวัดได้ประมาณ 380V

และ Heat sink ของ LM317 ทั้ง 2 ตัว ไม่ร้อนนะครับ รู้สึกแค่อุ่นๆ (แต่ต้องเปิดทิ้งไว้นาน

กว่า 10 นาทีครับ)

  ต้องรบกวนอีกครับ เพราะงมมา 2-3 คืน แล้วครับ (แต่มีเวลาแค่คืนละ 1-2 ชั่วโมง เพราะต้องจัดการเจ้าตัวเล็กให้หลับก่อนครับ)

[LOUIS]

คุณ Darkman DIY ชั้นวางเองด้วยใช่ไม๊ครับ แจ่มมากครับ 

[DIY Man.]

แจ่มมากครับคุณ Darkman  O0ครบ Set เลย

[darkman]

ส่วนอันนี้จัดระเบียบสังคมแล้ว เมื่อคืนนั่งฟังมันยันตีหนึ่งเลย วันนี้มาทำงานเกือบมาสาย เฉียดฉิวไป 2 นาที 

[darkman]

ของผมสรุปว่าก็ยอมร้องเพลงแล้วครับ  หลังจากไล่วงจรกับหาจุดผิดบนแผ่น Print ประกอบกับวัดไฟว่ามันตรงกับที่เพื่อนๆ บอกมาหลายรอบแล้ว ไม่มีอะไรจะลองแล้ว เมื่อวานเลยลองกลับไปถอดชุด Reclock ออกมาจากแผ่น Print DAC อีกตัวที่ทำไว้ของคุณตุยมาใส่ดู  ปรากฏว่า มันจึงยอมร้องเพลงครับ  งงเลย  ใจจริง อยากจะลองเสียงตอนไม่ Reclock สักหน่อย เพราะอีกตัวนึงทำ Reclock ไปแล้วอ่ะครับ

อันนี้รูประหว่างแก้ไข

[DIY Man.]

  ยังงี้สงสัยผมต้องเลาะเอา OSC ออกมาก่อนละซิ เพราะดันบัดกรีติดกับ PCB

เลย ไม่ได้ใส่ Socket ไว้ด้วย   

ไม่ทราบว่า ท่านใดได้ลองฟังเปรียบเทียบ ทั้งแบบ ต่อตรง กับ ต่อผ่าน Re-clock บ้างแล้ว

ครับ เสียงต่างกันหรือเปล่าครับ (แบบว่าเริ่มไม่อยากไปแตะมัน เดี๋ยวไม่ยอมร้องเพลงอีก) 

                  น่าจะมี Socket ไว้ดีกว่าครับ ถ้ากลัวเรื่อง Contact ก็ลองเลือกใช้แบบ ขากลม (PTH) แบบภายในรูเคลือบทองไปเลยก็ได้ ไม่แพงครับ
จะได้หา X-Tal  Osc มาทดลองเสียบเล่นดูได้หลายๆ ค่า ส่วน Re-Clk กับไม่ Re คุณต้องไปลองฟังเองครับ ความเห็นผมที่ผ่านมาไม่ Re-Clk จะฟังเพลงร้องได้สบายรูหู
และ Relax กว่า....อันนี้ก็แล้วแต่ครับ
                     

[Mr.Q]

  จริง ๆ เวลาไปซื้อต้องเรียกว่า CRYSTAL หรือ X-TAL อย่าเรียก OSC ครับเดี๋ยวคนขาย งง ใช้ 2ขาก็ใช้ได้ครับโดยบัดกรีตัวถังลง Gound ครับ อ้อ IC ที่มี HC กับ LS ไม่เหมือนกันนะครับ ถ้าตรงกลางมี HC เป็น Hi-speed TTL  โครงสร้างภายในจะเป็น Mos และ opset ต่ำเหมือน C-Mos แต่ถ้าเป็น LS จะเป็น TTL ธรรมดาครับ เป็น TR. opset สูง 2อย่างข้างต้นมีผลกับวงจร OSC แน่นอนครับ 

[teerapong_ong]

   ยังงี้สงสัยผมต้องเลาะเอา OSC ออกมาก่อนละซิ เพราะดันบัดกรีติดกับ PCB

เลย ไม่ได้ใส่ Socket ไว้ด้วย   

ไม่ทราบว่า ท่านใดได้ลองฟังเปรียบเทียบ ทั้งแบบ ต่อตรง กับ ต่อผ่าน Re-clock บ้างแล้ว

ครับ เสียงต่างกันหรือเปล่าครับ (แบบว่าเริ่มไม่อยากไปแตะมัน เดี๋ยวไม่ยอมร้องเพลงอีก) 

[santi]

คือผมยังหา OSC แบบ 3 ขาไม่ได้อ่ะ

เท่าที่เคยเห็นมีแต่ 2 ขา และ 4 ขาครับ
ผมเดาว่าน่าจะหมายถึง 4 ขา หาไม่ยากครับตามซาก lan card, modem, hub, vga card, soundcard
หรือบ้านหม้อ NPE ก็มี

[100db]

อ้าว... เวลา By pass Re-clock ต้องถอด 74HC.... ออกด้วยเหรอครับ  
ปล. ผมมี FB อยู่จำนวนหนึ่งไม่แน่ใจว่าถึง 10 ตัวหรือป่าว กับ TL431 อยู่ 4 ตัว ใครอยากเอาไปชั้ยงาน PM ที่อยู่มานะครับ เอาปัยเลยฟรีๆ ม่ายรู้จะเก็บไว้ทำมั้ยเหมือนกัน 

ผมก็เคย อ้าวววววว เหมือนกันครับ ได้คนในบอร์ดนี้ล่ะชี้ทางสว่างให้ 

[1856]

อ้าว... เวลา By pass Re-clock ต้องถอด 74HC.... ออกด้วยเหรอครับ  
ปล. ผมมี FB อยู่จำนวนหนึ่งไม่แน่ใจว่าถึง 10 ตัวหรือป่าว กับ TL431 อยู่ 4 ตัว ใครอยากเอาไปชั้ยงาน PM ที่อยู่มานะครับ เอาปัยเลยฟรีๆ ม่ายรู้จะเก็บไว้ทำมั้ยเหมือนกัน 

[DIY Man.]

คือผมยังหา OSC แบบ 3 ขาไม่ได้อ่ะ เลยยังไม่ได้ลองต่อแบบ ผ่าน Reclock อ่ะครับ  สงกะสัยตัองไปหามาลองแล้ว
อ้อ  ถ้าแกะจาก card lan นี่แล้วมันมี 2 ขา  เอาตัวถังต่อลง ขา Ground ใช่ป่าวครับ  แล้ว ไอ้ 2 ขาที่มันมีอยู่นี่ นับขากันยังไง

           
              จริงๆเป็นสี่ขาตัวเหลี่ยมๆนอนๆนะครับ ขานึงจะต่อกับตัวถัง  ที่เหลือมีไฟกับ GND จากนั้นก็ขา Oscillation OUT ครับ
               ตัว OSC พวกนี้ บ้านหม้อมีเพียบครับ หลายร้านมี ถ้ามีเวลาว่างๆ ลองแวะไปเดินๆ ดู ตรงตำแหน่งนี้เราสามารถใช้ Socket เสียบเข้าออกได้เลย (ดู Mark ให้ดีล่ะ) แนะนำ Socket แบบขากลมครับ แน่นกระชับไม่มีหลุด

[darkman]

คือผมยังหา OSC แบบ 3 ขาไม่ได้อ่ะ เลยยังไม่ได้ลองต่อแบบ ผ่าน Reclock อ่ะครับ  สงกะสัยตัองไปหามาลองแล้ว
อ้อ  ถ้าแกะจาก card lan นี่แล้วมันมี 2 ขา  เอาตัวถังต่อลง ขา Ground ใช่ป่าวครับ  แล้ว ไอ้ 2 ขาที่มันมีอยู่นี่ นับขากันยังไง

คุณ darkman ครับ ไม่ทราบว่าลองต่อสัญญาณแบบผ่าน Re-clock แล้วหรือยังครับ ถ้ายังลองดูนะครับเพราะของผมต่อตรงก็ยังไม่ดัง แต่ถ้าผ่าน Re-clock

กลับดังครับผม

[santi]

ในที่สุดก็ดัง ยินดีด้วยครับ
เหลือ I/V stage คงไม่ยากแล้วครับ ลองวัดไฟที่จุดต่างๆในวงจรดูครับ

เริ่มแรกผมก็ไม่ได้ใช้ ferrite bead เพราะหาไม่ได้ ผมใช้ลวดต่อแทนเลย (ถามคุณ Wasin ได้รับคำตอบว่าใช้ได้)
ซึ่งก็ไม่มีปัญหาอะไรครับ

[ยุทธ]

ชักอยากทำมั่งซะแล้ว

[DIY Man.]

พี่ๆ เพี่อนๆ ครับ DAC ผมร้องเพลงให้ฟังได้แล้วครับ     

แต่มันเป็นแบบ งง งง อ่ะ ครับ    คือ ยอมร้องเพลงให้ฟังโดยการต่อ ผ่าน 74HC74

แต่ถ้าเป็นการต่อตรงจาก Digital board เข้า DAC board ไม่มีเสียงใดๆ เหมือนตอนแรกครับ

สิ่งที่ผมแก้ไขคือ ได้ทดลองเปลี่ยน R22 Ohm 1W ที่ใช้แทน Ferrite เป็นลวดธรรมดา ซึ่งระหว่าง

ทำปรากฎว่า เจอ Human error ครับ คือขาของ R ที่ใช้แทน Ferrite ขาหนึ่งบัดกรีไม่เรียบร้อย

ตะกั่วไม่สัมผัสกับ ขา R ได้ดีนัก (เป็นเหมือน โดนัท อยู่รอบขาครับ) หลังใส่ลวดและไล่บัดกรีทั้งหมดแล้ว

ก็ทดลองจ่ายไฟเข้า และลองวัดแรงดันตาม ณ ขา 11 12 และ 26 ดู ปรากฏว่าได้ค่า 2.8 2.8 และ 1.5 Vdc

ตามลำดับครับ ซึ่งทั้งแบบต่อตรงจาก CS8414 กับต่อผ่าน 74HC74 ได้ค่าเท่ากันทั้ง 2 แบบครับ

จากนั้นผมลองต่อสัญญาณจาก DAC board เข้า Pre12AU7 ก่อนเข้า Amp Zen4 ปรากฎว่า เงียบ......... ครับ

นั่งเหงื่อตก    ลองวัดแรงดันตามจุดต่างๆ อีกรอบซึ่งก็ได้ค่าใกล้เคียงกับของคุณ Santi ผมจึงทดลองจ่ายไฟเข้า

Contact relay เพื่อเปลี่ยนการต่อจากแบบต่อตรงเป็นแบบผ่าน 74HC74 ปรากฎว่ามีเสียงเพลงออกมาครับ

หลังได้ยินเสียงเพลงก็หยุดทุกอย่างครับ เพราะเวลาปาเข้าไปเกีอบตี 3 จึงเลิกก่อนครับ

** ทั้งหมดนี้ผมยังไม่ได้ต่อผ่าน ภาคขยาย หลอด 6C45 นะครับ คาดว่าคืนนี้จะลองต่อผ่าน ภาคหลอด **

ผมลองเอารูปการต่อสายจาก Digital board ไป DAC board แบบ ต่อตรงมาให้ดูครับ เผื่อว่าจะได้ให้ พี่ๆ เพื่อนๆ

ช่วยดูวาผมจะต่อตรงจุดไหนผิดไปหรือเปล่าครับ

ขอบคุณทุกท่านครับ      

ผิดไปหรือเปล่าครับ

              ยินดีด้วยอย่างยิ่งนะครับ  Human Error เล็กน้อยไม่เป็นไรครับ ^-^อย่างนี้แหละท้าทายดีทำให้งาน DIY มีสีสัน   ทีนี้ก็เหลือแต่ I/V แล้วเลือกลองได้ตามชอบเลยครับ จะหลอดจะ Solid หรือ Op-amp เลือกได้ตามใจ(หู)เลยครับ

     

[100db]

พี่ๆ เพี่อนๆ ครับ DAC ผมร้องเพลงให้ฟังได้แล้วครับ     

แต่มันเป็นแบบ งง งง อ่ะ ครับ    คือ ยอมร้องเพลงให้ฟังโดยการต่อ ผ่าน 74HC74

แต่ถ้าเป็นการต่อตรงจาก Digital board เข้า DAC board ไม่มีเสียงใดๆ เหมือนตอนแรกครับ

ถ้าจะต่อตรงอย่าลืมดึง 74xx74 กับ Osc. ออกด้วยนะครับ ไม่งั้นไม่ดังครับ 
ยินดีด้วยครับที่ร้องเพลงได้แล้ว 2.2 รุ่นแรกนี่บัดกรียากพอสมควรครับ ผมงมตั้งนานกว่าจะหาจุดบัดกรีพลาดเจอ
รู้สึกรุ่นสองที่เพิ่งทำกันจะมี solder mark แล้วน่าจะง่ายขึ้นเยอะนะครับ 

[teerapong_ong]

ขอบคุณครับ คุณ LOUIS แต่ผมว่ามันยังไม่เสร็จดีอ่ะครับ คือ ยังไม่ได้ลองภาคหลอด

กับยังไม่สามารถฟังเสียงจากการต่อตรงโดยไม่ผ่าน Re-clock ครับ

ยังรอพี่ๆ เพื่อนๆ แนะนำอยู่นะครับผม   

[LOUIS]

สำเร็จซะทีนะครับ ดีใจด้วยคน     

[1856]

เหมือนกับของผมเลยครับ ต่อผ่าน Re-clock ถึงจะดัง ม่ายผ่านม่ายดังรบกวนบอกแนวทางแก้ไขด้วยกั๊บๆๆๆ

[teerapong_ong]

ลงชื่อด้วยคน ของผมอาการเดียวกับคุณ teerapong_ong  เลยครับ  แต่มีมิเตอร์ลองวัด แรงดันที่จ่ายออกมาจาก DAC board ได้ 97mv-98mV
แต่พอต่อกับแอมป์ฟังแล้วไม่ยักกะดัง    งงมากๆ วัดไฟทุกจุดก็ปกติหมด  เปลี่ยน IC TDA1541 ก็ไม่หาย  อ้อผมต่อตรงนะครับ ไม่ผ่าน reclock เลย
ดูแล้วอาการเดียวกันเลย  ลุ้นให้แก้ได้เร็วๆ นะครับ จะได้บอกผมมั่ง  

คุณ darkman ครับ ไม่ทราบว่าลองต่อสัญญาณแบบผ่าน Re-clock แล้วหรือยังครับ ถ้ายังลองดูนะครับเพราะของผมต่อตรงก็ยังไม่ดัง แต่ถ้าผ่าน Re-clock

กลับดังครับผม

[teerapong_ong]

พี่ๆ เพี่อนๆ ครับ DAC ผมร้องเพลงให้ฟังได้แล้วครับ     

แต่มันเป็นแบบ งง งง อ่ะ ครับ    คือ ยอมร้องเพลงให้ฟังโดยการต่อ ผ่าน 74HC74

แต่ถ้าเป็นการต่อตรงจาก Digital board เข้า DAC board ไม่มีเสียงใดๆ เหมือนตอนแรกครับ

สิ่งที่ผมแก้ไขคือ ได้ทดลองเปลี่ยน R22 Ohm 1W ที่ใช้แทน Ferrite เป็นลวดธรรมดา ซึ่งระหว่าง

ทำปรากฎว่า เจอ Human error ครับ คือขาของ R ที่ใช้แทน Ferrite ขาหนึ่งบัดกรีไม่เรียบร้อย

ตะกั่วไม่สัมผัสกับ ขา R ได้ดีนัก (เป็นเหมือน โดนัท อยู่รอบขาครับ) หลังใส่ลวดและไล่บัดกรีทั้งหมดแล้ว

ก็ทดลองจ่ายไฟเข้า และลองวัดแรงดันตาม ณ ขา 11 12 และ 26 ดู ปรากฏว่าได้ค่า 2.8 2.8 และ 1.5 Vdc

ตามลำดับครับ ซึ่งทั้งแบบต่อตรงจาก CS8414 กับต่อผ่าน 74HC74 ได้ค่าเท่ากันทั้ง 2 แบบครับ

จากนั้นผมลองต่อสัญญาณจาก DAC board เข้า Pre12AU7 ก่อนเข้า Amp Zen4 ปรากฎว่า เงียบ......... ครับ

นั่งเหงื่อตก    ลองวัดแรงดันตามจุดต่างๆ อีกรอบซึ่งก็ได้ค่าใกล้เคียงกับของคุณ Santi ผมจึงทดลองจ่ายไฟเข้า

Contact relay เพื่อเปลี่ยนการต่อจากแบบต่อตรงเป็นแบบผ่าน 74HC74 ปรากฎว่ามีเสียงเพลงออกมาครับ

หลังได้ยินเสียงเพลงก็หยุดทุกอย่างครับ เพราะเวลาปาเข้าไปเกีอบตี 3 จึงเลิกก่อนครับ

** ทั้งหมดนี้ผมยังไม่ได้ต่อผ่าน ภาคขยาย หลอด 6C45 นะครับ คาดว่าคืนนี้จะลองต่อผ่าน ภาคหลอด **

ผมลองเอารูปการต่อสายจาก Digital board ไป DAC board แบบ ต่อตรงมาให้ดูครับ เผื่อว่าจะได้ให้ พี่ๆ เพื่อนๆ

ช่วยดูวาผมจะต่อตรงจุดไหนผิดไปหรือเปล่าครับ

ขอบคุณทุกท่านครับ      

ผิดไปหรือเปล่าครับ

[สันติ]

ลองวัดไฟทางออกขอ IC  LM317 และ LM337 ของแต่ละตัวด้วยว่ามีไฟออกมาเท่าไรครับเช็คไฟต้นทางจะได้เทียบดูครับ

[Mr.Q]

  มาเชียร์ครับ สู้ ๆ ครับ

[teerapong_ong]

ผมว่า ferrite ไม่น่าจะใช้ R แทนได้นะครับ ผมเคยอ่านในกระทู้เก่าๆเขาใช้ลวดแทนนะครับ

ขอบคุณครับ คุณ db cat ผมว่าเดี๋ยวจะลองถอดเอา R ที่ใช้แทน Ferrite ทั้งหมดออกแล้วลองใช้ลวดแทนครับ

จะลองทำคืนนี้เลย ครับ 

[mcat]

หาเจอแล้วครับกระทู้นี้เลยครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=7957.0

[mcat]

 

R 22ohm 1 watt ที่ผมใช้แทน Ferrite ที่ตำแหน่ง FB2 เหมือนไหม้เลยครับ

ผมว่า ferrite ไม่น่าจะใช้ R แทนได้นะครับ ผมเคยอ่านในกระทู้เก่าๆเขาใช้ลวดแทนนะครับ
ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดนะครับferriteนั้น แกนกลางจะเป็นเส้นลวดความต้านทานเป็นศูนย์นะครับ แล้วนำเอาแกนเฟอร์ไรมาหุ้มเพื่อกำจัดสนามแม่เหล็กอะไรทำนองนี่อ่ะครับ
ค้นดูในกระทู้เก่า ๆนะครับ หรือไม่ก็พักก่อนนะครับ เดี๋ยวพรุ้งนี้คงมีเพื่อนๆๆ พี่ๆมาตอบละครับ ผมเองพึ่งจะสั่ง PCB เอง ไม่เคยทำครับ
แต่ก็เป็นกำลังใจให้นะครับ สู้ๆๆๆๆๆๆ

[teerapong_ong]

ลองแล้วครับ ลองแล้ว แต่........ ทุกอย่างเงียบเหมือนเดิมครับ คือผมลอง
1. ต่อสัญญาณจาก DAC board เข้า Pre12AU7 แล้วเข้าแอมป์ ก็ไม่มีเสียงครับ
2. ต่อสัญญาณ Analog จาก DVD เข้า Input ของ 6C45 ก็ไม่มีเสียงครับ

ส่วนแรงดันตามจุดต่างๆ ที่ คุณ Santi แนะนำผมลองวัดได้ผลดังนี้ครับ

เพิ่มเติมอีกนิดครับ ข้อมูลของ TDA1541A
PIN / SYMBOL / MIN / TYP. / MAX / UNIT
28 / Vdd / 4.5 / 5 / 5.5 / V
26 / -Vdd1 / 4.5 / 5 / 5.5 / V
15 / -Vdd2 / 14 / 15 / 16 / V

ลองวัดไฟตามขาเหล่านี้ดูนะครับ ขา 28 เป็น +, 26 และ 15 เป็น -

ณ ตำแหน่งต่างๆ ของ TDA1541A ครับ
28 / Vdd / 4.5/5/5.5 V ของผมวัดได้ 15V
26 / -Vdd1 / 4.5 / 5 / 5.5 V ของผมวัดได้ 12V
15 / -Vdd2 / 14 / 15 / 16 V ของผมวัดได้ -5V
ไม่ตรงเลยครับ

ส่วนแรงดัน 74HC74 ที่ขา 1 , 4 , 10 , 13 , 14 ของผมวัดได้ 7.2 V ทั้งหมดเลยครับ
(ต่างจากที่คุณ Santi แนะนำว่า ที่ 5.0 V +/-0.1)

ส่วนแรงดันที่ ขา 11, 12, 26 ของ CS8414 ผมก็เกิน 5 V เกือบทั้งหมดเลยครับ คือ
แบบ Direct : 11 = 5.5 , 12 = 5.6 , 26 = 5.0
แบบผ่าน 74HC74 : 11 = 7.2 , 12 = 7.2 , 26 = 4.4 V

และมีจุดสังเกตุ 2 จุดครับ คือ
1. R 22ohm 1 watt ที่ผมใช้แทน Ferrite ที่ตำแหน่ง FB2 เหมือนไหม้เลยครับ แต่ Digital Board ยังทำงานครับ
   ไม่แน่ใจว่าเกิตจากสาเหตุที่ แรงดันตามจุดต่างๆ เกินกำหนดหรือเปล่าครับ
2. ที่ภาคหลอด ผมลองวัดไฟ ที่ออกจาก Power supply ไฟแรงดันต่ำ 6.3 V วันนี้ผมลองวัดซ้ำอีกครับ กลับกลายเป็น
    13.5 V ไม่ทราบว่าทำให้หลอด 6C45 เสียหายหรือเปล่าครับ

ตอนนี้ มืน.........        มากครับ

สงสัยต้องรอ PCB ใหม่ที่สั่งมา แล้วลงอุปกรณ์ใหม่อีกรอบมั๊งครับ

ขอความเห็นทุกท่านด้วยนะครับ 

[Mr. Tube]

ช่วงนี้คุยกับคุณ DIY Man ค่อนข้างถี่หน่อยนะครับ ผมรบกวนถามคุณ DIY Man เรื่อง Laser Memory ที่กล่าวมาข้างต้นอีกซักหน่อยน่ะครับ เรื่อง Laser Memory นี่เป็นของใหม่สำหรับผมครับ จึงขอรบกวนคำถามเหล่านี้ครับ

1. คุณ DIY Man ได้ลองกับ CD-ROM ตัวอื่นที่ไม่ใช่ Laser Memory ด้วยรึเปล่าครับ
2. ถ้าเคยลองแล้ว ผลออกมาในลักษณะที่ ถ้าเป็น Laser mem ไฟ LED ไม่ติด และถ้าไม่ใช่ Laser mem ไฟ LED ก็จะติด อย่างนั้นรึเปล่าครับ?

รบกวนผู้รู้หรือมีประสบการณ์ท่านอื่นๆ ด้วยนะครับ   

[สุรศักดิ์]

ยังเลยครับ คุณ DIY man เมื่อเจ้าตัวเล็กผม (ลูกนะครับ อย่าคิดเป็นอย่างอื่น) ไม่ยอมนอนตามแวลาปกติ เลยไม่มีเวลา
ทดลองเลยครับ คาดว่าคืนนี้ต้องจัดการให้ได้แล้วครับ   

มันอึดอัดจัง ไม่ยอมดังซะที 

ไม่ว่าเจ้าตัวเล็กจะหมายถึงอะไร หากไม่ยอมนอน ก็ทำให้เราหลับไม่ลงหรอกครับ และก็ไม่ได้ทดลองอย่างอื่นด้วย อิ อิ 

[teerapong_ong]

ยังเลยครับ คุณ DIY man เมื่อเจ้าตัวเล็กผม (ลูกนะครับ อย่าคิดเป็นอย่างอื่น) ไม่ยอมนอนตามแวลาปกติ เลยไม่มีเวลา
ทดลองเลยครับ คาดว่าคืนนี้ต้องจัดการให้ได้แล้วครับ   

มันอึดอัดจัง ไม่ยอมดังซะที