หัวข้อ: DAC เวอร์ขั่น คุณ วศิน DIY C ทำเองร้องเพลงได้แล้ว

[PokkyMan]

แล้วมี PCB File อยู่ตรงไหนครับ อาจจะลองดู

[Mr. Tube]

เสียเวลาตัดสินใจกระโดดลงหลุมอยู่นานไปหน่อย

ที่สุดก็ตามมาอยู่ในหลุมด้วยกัน 

[Mr. Tube]

แต่กลับมาตกหลุมที่ คุณ Mr.Tube ขุดหลุมพลางหลอกล่อเอาไว้ ทีนี้ถอนตัวไม่ขึ้นเลย ...ฮี่ๆๆ 

ดีใจที่มีคนมาตกหลุมนะครับเนี่ย อย่าปล่อยให้ผมอยู่ในหลุมเดียวดาย อิอิอิ...

ถ้าต้นทางดีแล้ว ปลายทางก็น่าจะได้รับอานิสงค์ไปด้วย ไม่รู้ท่านอื่นๆ คิดเหมือนผมหรือเปล่า

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ 

ที่คิดจะทำ Kwak clock 7 ก็เพราะซื้อของสำเร็จไม่ไหวครับมันแพง แถมมันไม่มันส์ครับถ้าไม่ได้ทำเอง

Elso แนะนำให้ทำ Clock 7 ก็ต่อเมื่อคุณมีเครื่องวัด Jitter หรือมี Scope จับรูปคลื่นนะครับ เพราะต้องปรับ VR เพื่อกำหนด Reference ให้กับ AD8561 ครับ อันที่จริงแล้วผมเห็นว่าตั้งแต่ Clock 2 จนถึง 7 พัฒนาการที่เห็นชัดๆ ก็คือประเด็นที่ปรับแต่งได้ใน Clock 7 นี่แหล่ะครับ เพราะฉะนั้นถ้าคุณ Wasin ไม่สามารถวัดและปรับแต่ง VR ให้ถูกต้องได้ ผมคิดว่าทำ Clock 2-6 น่าจะเหมาะกว่าครับ ภาคจ่ายไฟก็ง่ายกว่าด้วยครับ
ตอนที่ผมทำชุดแรกเป็บ Clock 1 หรือ 2 นี่แหล่ะครับ (Crystal 16.9344MHz จาก Marantz CD-63 ครับ) เคยเอาไปเข้า Freq Counter วัด Error ได้ที่หลักร้อยครับ ประมาณ 16.93437.. รึไงนี่แหล่ะครับ เจ้าของเครื่องบอกว่า ถือว่าแม่นยำมากทีเดียว ครับ

[นกสีเหลือง]

อืมม อยากทำเหมือนกันครับ  non os dac นี่ตามอ่านมานานแล้วเหมือนกันแต่ติดปัญหาเรื่องแผ่นปรินท์นี่ละครับ อีกอย่างคือถ้าทำแล้วก็อยากให้ดีๆไปเลย ไม่ต้องกัดปรินท์ใหม่หลายๆครั้ง นี่ก็ไ้ด้พี่DIY man ลองยา dual dacแล้วเดี๋ยวแกก็คงลองแบบ differential ต่ออีกแหงๆเอ้าสู้เค้านะครับพี่ DIY man  จะรอฟังรายงานผลทางเสียงครับ

[pride]

อาจจะลองภาคจ่ายไฟอย่างง่ายที่สุดก่อนเลย ใช้ IC พวก 78XX

 ตอนแรกผมก็ขี้เกียจเหมือนกัน จับ 7805 ใส่เลยเป็นได้เจอจี่ครับคุณวศิน ต้อง 317 กับ 431 ครับ

[DIY Man.]

เมื่อก่อนผมไม่เคยคิดเลยว่าจะมา DIY เกี่ยวกับวงจรพวกดิจิตอล
เพราะฐานความรู้เกี่ยวกับเรื่องวงจรดิจิตอลของผมนี่เป็นศูนย์เลยครับ
แต่กลับมาตกหลุมที่ คุณ Mr.Tube ขุดหลุมพลางหลอกล่อเอาไว้
ทีนี้ถอนตัวไม่ขึ้นเลย ...ฮี่ๆๆ (หลายท่านตอนนี้ก็มาตกหลุมทีผมขุดไว้อีกต่อนึง...อิอิอิ)
มิหนำซ้ำตอนนี้ผมกลับถลัมตัวลึกเข้าไปกับมันมากกว่าเดิมอีก ก็คุณ Mr.Tube อีกนั่นแหล่ะตัวดีเลย
ชอบหาเรื่องมาให้ลองเรื่อย....ชอบครับ

� � � � � � � � � ขอบคุณทุกท่านสำหรับหลุมพลางชอง. Non DAC ครับจริงๆ ผมน่าจะยอมลงไปตั้งแต่สมัย Mr. Tube ทำออกแบบไว้ตั้งแต่ Version แรกๆ แล้วนะครับ เสียเวลาตัดสินใจกระโดดลงหลุมอยู่นานไปหน่อย
� � � � � � � � � Dual DAC 1541A ของผมประกอบเสร็จแล้ว แต่ยังไม่มีไฟป้อนให้มัน คงจะได้ลองเสียงวันจันทร์นี้ และจะมาเล่าให้ฟังครับ
กับ Re Clock 5 ความถี่ แบบ Asynchro ด้วย จะออกมาเสียงเป็ดหรือเสียงคนก็ยังไม่ทราบครับ

[Wasin]

ขอบคุณ Mr.Tube มากครับ กระจ่างในหลายเรื่องเลย

เมื่อก่อนผมไม่เคยคิดเลยว่าจะมา DIY เกี่ยวกับวงจรพวกดิจิตอล
เพราะฐานความรู้เกี่ยวกับเรื่องวงจรดิจิตอลของผมนี่เป็นศูนย์เลยครับ
แต่กลับมาตกหลุมที่ คุณ Mr.Tube ขุดหลุมพลางหลอกล่อเอาไว้
ทีนี้ถอนตัวไม่ขึ้นเลย ...ฮี่ๆๆ  (หลายท่านตอนนี้ก็มาตกหลุมทีผมขุดไว้อีกต่อนึง...อิอิอิ)
มิหนำซ้ำตอนนี้ผมกลับถลัมตัวลึกเข้าไปกับมันมากกว่าเดิมอีก ก็คุณ Mr.Tube อีกนั่นแหล่ะตัวดีเลย
ชอบหาเรื่องมาให้ลองเรื่อย....ชอบครับ
เพราะราคาอุปกรณ์มันถูกกว่าหลอดและหม้อแปลงเอ้าท์พุทดีๆมาก ...555
แต่เห็นผลแจ่มมาก  อาจจะเนื่องจากเพราะมันเป็นต้นทางของ
สัญญาน  ถ้าต้นทางดีแล้ว ปลายทางก็น่าจะได้รับอานิสงค์ไปด้วย
ไม่รู้ท่านอื่นๆ คิดเหมือนผมหรือเปล่า
แต่ถ้าต้นดีแล้ว แต่ปลายทางเสียงไม่ดี ...สงสัยอาจจะเป็นข้ออ้างหาเรื่อง
ทำแอมป์ตัวใหม่และหาลำโพงใหม่ไปเรื่อยๆครับ...555
ถ้าปีหนึ่งๆ ไม่ได้ DIY ซักตัวนี่มันเริ่มอยู่ไม่สุขครับ มือไม้มันสั่นไปหมด
ต้องหาเรื่องเสียเงิน และ หาเรื่องวางยาตัวเองอยู่เรื่อย...555

ที่คิดจะทำ Kwak clock 7 ก็เพราะซื้อของสำเร็จไม่ไหวครับมันแพง
แถมมันไม่มันส์ครับถ้าไม่ได้ทำเอง
เลยต้องมามอง Kwak clock 7 อีก(กะว่าจะทำตั้งนานแล้ว...นามมากๆ จนลืม)
โดยคิดไว้ว่าจะใช้วงจรของ Kwak clock 7 มาลด Jitter ของเครื่องเล่น CD ที่ใช้เป็น
Transport อยู่ ณ ขณะนี้  โดยทำ Synchronize reclock ซึ่งจะใช้ Crystal ตัวเดิมสำหรับวงจรกำเนิดฐานเวลา
ในเครื่องมาใส่ใน Kwak clock 7 เลยไม่ต้องหาใหม่
และ ทำ Synchronize reclock กับ สัญญาน S/PDIP เอ้าท์พุทของเครื่องเล่น CD
ไปพร้อมกันเลย  จากนั้น ก็มาทำ Asynchronize reclock กับตัว DAC TDA1541A ครับ
โดยใช้ Oscillator Module กับส่วนนี้  แต่ที่ยังไม่ได้ทำ(ยังไม่ได้หาอุปกรณ์เลย)
ได้แต่คิดๆอยู่ตอนนี้คือภาคจ่ายไฟอย่างที่ Mr.Tube ว่าไว้ล่ะครับมันน่าจะมีผลมาก
กับวงจร Digital  แต่ถ้าจะทำและทดลองในตอนแรก
อาจจะลองภาคจ่ายไฟอย่างง่ายที่สุดก่อนเลย ใช้ IC พวก 78XX
เดี๋ยวนี้เริ่มขี้เกียจครับ เอาง่ายเข้าว่า ราคาถูกไว้ก่อน เห็นผลต่างแบบจะๆ คิดว่าคุ้มแน่
ถ้าทำดีกว่าเดิมแล้วค่อยคิดปรับปรุงครับ

[Mr. Tube]

ถ้าใช้ Clock ที่แย่กว่าเมื่อเทียบกับของเดิมและวิธีการการ asyncronize re-clock ล่ะครับ ผลจะเป็นอย่างไร

อันที่จริงผมไม่มีเครื่องวัด Jitter โดยตรงครับ ผมเพียงคาดเดาเอาจาก Spec น่ะครับ ว่า Jitter จากแต่ละส่วนของวงจรเป็นเท่าไหร่ครับ

เพราะ� Oscillator ที่มีขายกันตามบ้านหม้อผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะดีกว่าหรือแย่กว่า Oscillator ตัวต้นทางที่มาจาก เครื่องเล่น CD

Oscillator แบบ Module ที่ผมใช้ มี Spec Jitter ประมาณ 15-50pS แล้วแต่รุ่นครับ ในขณะที่ Jitter จาก CS8412 มีค่าไม่ต่ำกว่า 300pS ครับ (อันที่จริงผมเคยเห็นผลการวัดจากซัก Web นึง โดยต่อตามวงจรใน Datasheet มี Jitter 420pS ครับ) ผมจึงคิดว่า Oscillator ที่เราใช้กัน อย่างแย่แล้วก็ยังดีกว่าจาก CS8412 ครับ

อันที่จริง Jitter ในฐานเวลา นอกจากตัววงจร Oscillator แล้ว Power Supply จะมีผลอย่างมากด้วยครับ วงจร Oscillator จะเสถียรเพียงใด ถ้า Power Supply กำจัด Noise ที่ความถี่สูง (ช่วงที่เราใช้ความถี่) ได้ไม่ดี หรือ Imp สูง ก็จะส่งผลต่อ Output ด้วยครับ ต้องมองประกอบกันทั้ง 2 ส่วนครับ
 
ส่วน Jitter จากเครื่องเล่น CD นั้น โดยมาก วงจรกำเนิดฐานเวลาของเครื่อง CD จะติดอยู่กับ CD-Controller ครับ (เช่น SAA7324, SAA7345, CXD... จำไม่ได้แล้ว) ซึ่งภายในจะเป็น Not Gate 2 ตัวทำงานร่วมกับ Crystal เป็นวงจรกำเนิดฐานเวลาแบบ Simple ที่สุด และเสถียรภาพน้อยที่สุดด้วย Jitter อยู่ในระดับหลายร้อย pS จนถึงเป็น nS ได้เลยครับ Oscillator Module จึงดีกว่ามากในประเด็น Jitter ครับ

ผมเลยคิดว่าคุณภาพของ� Oscillator ไม่น่ามีผลมากนัก คุณ Mr.Tube คิดว่ายังไงครับ

ผมคิดว่าคุณภาพของ Oscillator มีผลอยู่ครับ ตอนแรกสุดที่ผมทำ Reclock ผมทำกับ SPDIF ครับ เป็น Synchronize ซึ่งการปรับเปลี่ยนความถี่หรือการเปลี่ยนแปลงใดๆ เกี่ยวกับ Power Supply มีผลให้ฟังความแตกต่างออกครับ (ตอนนั้นผมใช้ Non-OS DAC แล้ว) ตอนหลังพอมาทำ Reclock แบบ Async ก่อนเข้า DAC ผมก็คิดเหมือนคุณ Wasin ครับว่า ในเมื่อเราจะเพิ่ม Jitter เข้าไปแล้ว เราจะไปกังวลกับ Jitter ของฐานเวลาทำไม ก็เลยเปลี่ยนมาใช้แบบ Module ซึ่งง่ายกว่าครับ

อย่างไรก็ตาม จากผลการทดลอง Reclock SPDIF ซึ่งการปรับเปลี่ยนเล็กน้อยมีผลให้ฟังออก ผมจึงคิดว่าการ Reclock ก่อนเข้า DAC คุณภาพของ Oscillator ก็ยังน่าจะมีผลเช่นกันครับ แต่เนื่องจาก Oscillator Module นั้นปรับค่าอะไรไม่ได้เลย ก็เลยยังไม่ได้ทดลองครับ คงต้องลองปรับที่ภาคจ่ายไฟเอาครับ ถ้าคุณ Wasin และเพื่อน ลองแล้วได้ผลอย่างไร รบกวนช่วยเล่าให้ฟังด้วยนะครับ

เพราะตอนนี้กำลังสนใจตัว Kwak Clock 7 ยังไม่รู้จะหา IC ในเมืองไทยได้หรือเปล่า

อ้าว ยังอยู่ที่ Clock 7 อยู่หรือครับ ผมนึกว่า Elso เค้าพัฒนาไป 8-9-10 แล้ว คุณ Wasin ลองติดต่อ Westech ครับ MAX913 ใช้แทนได้ครับ หรือที่ใกล้ที่สุดก็ Radiospare ที่ Singapore ครับ มีขายทั้ง AD8561 และ LT1016 ครับ จำราคาไม่ได้แล้วครับ FET J309 ก็หายากหน่อยครับ เมื่อก่อนที่โชคชัยมีครับ ถ้าหมดก็ไม่ต้องเดินหาในบ้านหม้อแล้วครับ ลองหาดู K117 ใช้แทนได้ครับ�

[Wasin]

รบกวนคุณ Mr.tube หน่อยครับ

การ Reclock ถ้า Clock ที่ใช้มีคุณภาพสัญญาณดีกว่าสัญญาณที่รับมา ผมรู้สึกว่าทำให้เสียงชัดขึ้น รายละเอียดเล็กๆ ที่เราไม่เคยได้ยินจะชัดเจนขึ้นครับ กรณีถ้าเป็น Asynchronize reclock ด้วย ผมรู้สึกว่าตัวเสียงจะมีมิติครับ คือที่เราฟังปกติเรามีการจัดมิติความลึกของรูปวงได้ แต่มิติความลึกที่ผมพูดถึงนี่เป็นความลึกของตัวชิ้นดนตรีครับ�

ถ้าใช้ Clock ที่แย่กว่าเมื่อเทียบกับของเดิมและวิธีการการ asyncronize re-clock ล่ะครับ ผลจะเป็นอย่างไร
เพราะ� Oscillator ที่มีขายกันตามบ้านหม้อผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะดีกว่าหรือแย่กว่า
Oscillator ตัวต้นทางที่มาจาก เครื่องเล่น CD

ซึ่งวิธีการ Re-clock ที่ใช้กับ TDA1541A จะเป็น asyncronize re-clock ซึ่งมันไม่เหมือนปกติทั่วไป
เพราะใม่ใช้สัญญานนาฬิกาที่ความถี่เดิม แต่จะ syncronize กับสัญญานนาฬิกาที่ความถี่ที่สูงกว่าเดิม
ซึ่งน่าจะเพิ่มความเพี้ยนเข้าไปมหาศาลเลย แต่ผลจริงๆ ที่ฟังเค้าเล่ากันมากลับกลายเป็นว่าฟังแล้วเสียงดีขึ้น
ผมเลยคิดว่าคุณภาพของ� Oscillator ไม่น่ามีผลมากนัก
คุณ Mr.Tube คิดว่ายังไงครับ

ผมตั้งสมมุติฐานไว้ก่อน ไว้ลองจริงค่อยสรุปของผมอีกทีครับ

แต่สงสัยคงจะยังได้ลองกับ� Guido Tent หรอกครับ
เพราะตอนนี้กำลังสนใจตัว Kwak Clock 7 ยังไม่รู้จะหา IC ในเมืองไทยได้หรือเปล่า

[Wasin]

หมายถึง PCM1704 รึเปล่าครับ หรือเบอร์อื่นๆ ครับ

ไม่ใช่ PCM1704 หรอกครับ (อยากได้อยู่เหมือนกันล่ะเบอร์นี้น่ะ...อุอุอุ)
แต่เป็นเบอร์  CS4334 ครับ

[Wasin]

ผมไม่เห็น pulse tran ที่คุณ DIY C ซื้อมาน่ะครับ เลยไม่รู้ว่า ที่คุณ DIY C ซื้อมานั้นจะใช้ได้หรือไม่

เอาเป็นว่าผมบอกวิธีพันแบบง่ายๆนะครับ
1. ซื้อแกนเทอร์รอย ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางวัดขอบด้านในประมาณ 1.5 ซม.
2. ซื้อลวดอาบน้ำยาเบอร์ 27 หรือเบอร์อื่น แต่ขนาดเล็กกว่า หรือใหญ่กว่า ก็ได้ครับถ้าหาเบอร์นี้ไม่ได้
 � �แต่ขนาดเล็กจะพันง่ายกว่ามากครับ (ลวดเบอร์ใหญ่ขนาดจะเล็ก ลวดเบอร์เล็กขนาดจะใหญ่)
3. ตัดลวดเป็น 2 เส้นให้ขนาดความยาวเท่าๆ กัน กะว่าพอที่จะพันรอบแกนได้ 20 รอบ
4. จับลวดทั้ง 2 เส้นให้ขนานกัน จากนั้นก็พันทั้ง 2 เส้นพร้อมกัน รอบแกนให้ได้ประมาณ 20 รอบ
5. ตัดปลายลวดให้เหลือพอดีที่จะลงปริ้นหรือพอใช้งาน �จากนั้น ขูดลวดตรงปลายลวดทั้ง 4 ปลาย
 � �ยาวซัก 1/2 ซม. เพื่อที่จะให้บัดกรีได้
6. เอามัลติมิเตอร์ ตั้งค่าวัดความต้านทาน จะตั้งที่เท่าไรก็ได้ วัดปลายลวดทีละคู่ สลับไปเรื่อยๆ
 � �ถ้าคู่ไหนเข็ม ตีขึ้น ให้จับเป็นขด Pri และ คู่ที่เหลือจะเป็นขด Sec

คงพอเข้าใจและนึกภาพออกนะครับ �

เรื่องเสียงซ่า วัดไฟเข้า IC TDA1541A ให้ได้ใกล้เคียง +5V -5V -15V ให้มากที่สุดครับ
+ และ - ไม่ควรเกิน 0.5V ถ้าน้อยกว่าหรือมากกว่านี้ต้องไล่หาจุดบกพร่องที่ภาคจ่ายไฟล่ะครับ
แต่ถ้าไฟได้แล้ว ยังมีเสียงซ่า อีกคงมาจากจุดอื่นๆ (ตอนนี้ยังนึกไม่ออกครับ)

[Mr. Tube]

DAC Chip แบบ 24 bit / 96KHz ครับมีอยู่ในมือแต่ยังไม่ได้ทำอะไรกับมันเลย
เป็นตัวเดียวกับ DAC ของคุณ Masterat น่ะครับ รอเวลาทำอยู่ครับ

หมายถึง PCM1704 รึเปล่าครับ หรือเบอร์อื่นๆ ครับ

[DIY C]

คุณ วศินครับ ผมไปหาซื้อ plus transformer ขนาดเท่าเหรียญบาท พันทองแดง 10 รอบ สองขา
กับอีกตัว พัน 30 รอบ 4 ขา ไม่ทราบว่าใช้ได้หรือไม่ อ้อ และตามที่คุณ วศิน เล่าอาการเสียงซ่ามันคล้าย
ของผมเพราะ ตอนเปิดแรกเสียงซ่น้องพอฟังได้แต่พอนานไปยิ่งแย่ลงมากเสียงกล่างต่ำหาย ของเดิมผม
ใช้ r carbon 5% คืนนี้จะเปลียนใช้ R carbon 1% ว่าจะดีขึ้นหรือไม่ต้องรอวันจันทร์ครับ

[Wasin]

รูปที่แนบมา เป็น DAC เช่นกันครับ แต่ใช้ DAC Chip เบอร์ TDA1543
ใช้ภาคอนาล็อกเอ้าท์พุทเป็นแบบ Passive ครับ
จริงๆ จะต่อภาคเอ้าท์พุทเป็น op-amp หรือ หลอด ก็ได้ครับ  แต่ผมขี้เกียจลองน่ะครับ
เลยตัวนี้เอาไว้ต่อกับ DVD ดูหนัง ฟังแบบสเตอริโอครับ ไม่ได้ต่อแบบ 5.1 ครับ
เพราะไม่มีที่วางลำโพงในห้องนอนน่ะครับ  ส่วนตัวฟังเพลงนี่จะใช้ TDA1541A ครับ

TDA1543 นี่เป็น DAC ตัวแรกที่ผมทำครับ แต่รูปที่เห็นเป็นตัวปรับปรุงแล้วเวอร์ชั่นที่ 3 หรือ 4
หรือไงนี่แหล่ะจำไม่ได้ครับ ที่ต่างกันคือใช้ DAC คนละเบอร์ครับ อุปกรณ์ในการประกอบน้อยกว่า
วงจรคนละวงจร แต่ใช้ Chip digital receiver เบอรื CS8414 เหมือนกันกับโครงงาน TDA1541A
และเสียงก็ต่างกันด้วยครับ...ฮี่ๆๆ 
พอทำตัวนี้เสร็จก็เลยมาลองเล่นกับ TDA1541A ครับ
ก็ออกแบบปรับปรุงไปมาอยู่หลายรอบ จนมาเป็นรูปเป็นร่าง อย่างที่เห็นเป็น PCB 
อย่างของคุณ DIY Man และ คุณ DIY C ทำครับ และคงมีอีกหลายท่านตามมาครับ


โครงการ DAC ตัวต่อไปถ้าจะทำ (ถ้าไม่ทำแอมป์หลอดคั่นเวลาซะก่อน)
คือ DAC Chip แบบ 24 bit / 96KHz ครับมีอยู่ในมือแต่ยังไม่ได้ทำอะไรกับมันเลย
เป็นตัวเดียวกับ DAC ของคุณ Masterat น่ะครับ รอเวลาทำอยู่ครับ
 (ยังไม่ได้ออกแบบ PCB เลย..อุอุ)

[สิงห์]

เรียนถามคุณพี่วศินครับ

รูปที่ผมแนบมาด้วนนี้ ใช่ DAC หรือเปล่าครับ.....ถ้าใช่...จะแตกต่างกับตัวที่กำลังคุยกันอยู่นี้ยังไงครับ

[Mr. Tube]

หรือพี่เราเมาหว่า  ( ฮา )

ถูกต้องคร๊าบบบบบบ.... เผาตามสบายเลยครับ แกไม่ค่อยแวะมาที่นี่หรอก 

ผมว่าจำผิดนา เคยไปถามเหมือนกันผมกับปั๊บเดินหนีเลย หลายตังค์อยู่

ม่ายผิดนาครับพี่ ไว้สัปดาห์หน้าจะแวะไปดูใหม่ครับ

ผมถอดๆเสียบๆ 11.66 , 44 , 48 , 65 ปรากฏว่าฟังไม่ออกครับ

ถ้าความถี่ต่างกันมากๆ เช่น 30MHz กับ 100MHz อันนี้ผมพอฟังออกว่ามิติความลึกของเสียงต่างกันนิดหน่อยครับ แต่ต้องฟังเทียบกัน A/B เลยนะครับ เรื่องอื่นๆ ฟังไม่ออกเหมือนกันครับ ผมเคยใช้ตั้งแต่ 16-100.3MHz ครับ

แล้วช่อง COAXIAL output  จากเครื่อง DVD Player นี่สามารถนำมาใช้กับ DAC ได้หรือเปล่าครับ

ถ้าถามกว้างๆ แบบนี้ตอบว่าได้ครับ แต่ถ้าถามแค่เฉพาะ DAC ที่เราคุยกันอยู่นี้ จะขึ้นกับการเลือกใช้อุปกรณ์การรับสัญญาณในแต่ละชุดครับ บางชุดรับ Format จาก DVD ได้ บางชุดรับไม่ได้ครับ ผมเคยทำหลายชุด และบางชุดที่ผมทำรับสัญญาณจาก DVD ไม่ได้ครับ

[Mr. Tube]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลเรื่อง Tent Clock  ครับ ผมมี Module ที่เป็น 20 Mhz อยู่ ไม่ทราบว่าลองดูได้ไหมครับ

ด้วยความยินดีครับคุณ DIY Man
Clock 20MHz ก็ใช้ได้ครับ และสามารถใช้กับ 74HC74 ที่มาขายทั่วๆ ไปในบ้านหม้อได้ด้วยครับ ไม่ต้องไปหา 74F74 ครับ 

ถ้าเราใส่วงจร  Re-Clock ให้กับ Non OS Dac แล้ว เสียงมัน จะเป็นอย่างไร ? จะได้อะไรหรือเสียอะไร

การ Reclock ถ้า Clock ที่ใช้มีคุณภาพสัญญาณดีกว่าสัญญาณที่รับมา ผมรู้สึกว่าทำให้เสียงชัดขึ้น รายละเอียดเล็กๆ ที่เราไม่เคยได้ยินจะชัดเจนขึ้นครับ กรณีถ้าเป็น Asynchronize reclock ด้วย ผมรู้สึกว่าตัวเสียงจะมีมิติครับ คือที่เราฟังปกติเรามีการจัดมิติความลึกของรูปวงได้ แต่มิติความลึกที่ผมพูดถึงนี่เป็นความลึกของตัวชิ้นดนตรีครับ 

เห็น DIY เมืองนอกชอบทำเล่นกัน ไม่ทราบว่าคุณ Mr.Tube น่าจะเคยลองแล้วเสียงเป็นยังไงครับ

ในรูปที่คุณ DIY Man Post ไว้เป็นชุดคิทของทาง Hongkong ครับ ผมได้รับ Board ต้นแบบจากทางโน้นมาปีกว่าแล้วยังไม่ได้ทำเลยครับ  กำลังคิดว่าจะทำให้เสร็จๆ เหมือนกัน เพราะแผ่น PCB สวยเหลือเกิน เอาไว้อวดเพื่อนๆ ครับ ตัว TDA1541A ผมยังไม่เคยทำขนานครับ เคยลองแต่ TDA1543 กับ PCM61 ครับ Impact ก็ดีขึ้นครับ แต่รู้สึกได้ว่ารายละเอียดด้อยกว่า ซึ่งผมชอบฟังแบบตัวเดี่ยวๆ มากกว่า ก็เลยไม่เคยคิดจะขนาน DAC อีกครับ ผมเลือกไปทางทำ Differential มากกว่าครับ

[สิงห์]

ขอถามด้วยคนครับ ว่า  แล้วช่อง COAXIAL output  จากเครื่อง DVD Player นี่สามารถนำมาใช้กับ DAC ได้หรือเปล่าครับ

[santi]

ผมสงสัยมานานเเล้วคับว่าเจ้า DAC ที่พวกพี่ๆทำกันมันคือไรหรอคับ
aui

ผมยังไม่ได้ทำแต่ขอตอบแทนเพื่อนๆนะครับ
DAC (Digital To Analog Converter) ทำหน้าที่แปลงข้อมูล (สัญญาณ) จากรูปแบบติจิตอลให้เป็นแบบอนาล็อก ซึ่งปกติใน CD Player ก็จะมี DAC ในตัวอยู่แล้ว แม้แต่ CDROM Drive ก็มี DAC เช่นกัน ซึ่งการใช้งานโดยปกติก็จะต่อสัญญาณ analog output ของ CD Player ไปเข้าที่ input ของ amp หรือ preamp แต่เนื่องจากในเครื่องเสียง hi-end มักจะแยกภาคเล่นแผ่น (CD Transport) และภาคแปลงสัญญาณ (DAC) ออกจากกัน และชาว DIYer ซึ่งต้องการคุณภาพเสียงที่ดีกว่าหรือถูกใจกว่าที่ได้จาก DAC ที่อยู่ใน CD Player ทั่วๆไป ก็ได้ใช้วิธีเดียวกันนี้คือสร้าง DAC แยกออกมาต่างหาก แล้วเวลาใช้งานก็ต่อสัญญาณ digital output จาก CD Transport, CD Player, CDROM Drive มาเข้า digital input ของ DAC แล้วจึงต่อสัญญาณจาก analog output จาก DAC ไปเข้ายัง input ของ amp หรือ preamp

[DIY Man.]

ลองไปหาซื้อมาฟังเล่นๆ ดูครับ
AUDIO NOTE DAC 5

[Help !!!]

ผมสงสัยมานานเเล้วคับว่าเจ้า DAC ที่พวกพี่ๆทำกันมันคือไรหรอคับ ติดตามอ่านมาทุกครั้งก็ยังไม่เข้าใจมันคือเครื่องไรกันคับ ตอบหน่อยคับ สงสัยมานานนนมาก

aui

[pride]

ผมถอดๆเสียบๆ 11.66 , 44 , 48 , 65 ปรากฏว่าฟังไม่ออกครับ แต่ว่าตัว 11.6 ผมมันเก่ามากๆถลอกปอกเปิกจำไม่ได้ว่าแกะมาจากไหน ฟังแล้วเหมือนมี ออสซิเลตนิดๆ ผมว่าห่วงคุณภาพดีกว่า ความถี่ครับ ความถี่ไม่สูงมากพวก ls ก็น่าจะเอาอยู่ครับ

[DIY Man.]

สวัสดี คุณ Pride ครับ
� � � � � � ไม่ทราบว่า คุณ Pride ใช้ Clock ที่กี่ Mhz ครับ ที่ให้เสียงดีที่สุด ชอบที่สุด
ในมือผมตอนนี้มี Clock Module แบบ 4 ขา ที่ 20 Mhz และก็ 40 Mhz อยู่ครับ(หาถอดๆ เอาแถวๆนี้) ปัญหาคือ 7474 ผมมีแค่เกรด High Speed CMOS ธรรมดา ถ้าแบบ Fast คงต้องไปหาที่ WT.ครับ
           

[Wasin]

ผมยังรอ Version Reclock จากท่าน Wasin อยู่นะครับ

ผมยังไม่ได้ออกแบบ PCB เลยครับ กะว่าจะลอง Hard Wire ดูก่อนครับ
Oscillatorผมใช้ 18 MHz กับ IC เบอร์ 74HCT74 ครับ (ซื้อ IC มาแล้วยังไม่มีเวลาทำเลย)
คิดว่าเป็นเรื่องง่ายๆสำหรับคุณ DIY Man เลยล่ะครับ เพราะวงจรไม่ยากครับ

[pride]

ที่ NPE มี Oscillator Module แบบนี้ขายเหมือนกันครับ จำราคาไม่ได้แล้ว แต่ตัวละไม่กี่สิบครับ

ผมว่าจำผิดนา เคยไปถามเหมือนกันผมกับปั๊บเดินหนีเลย หลายตังค์อยู่   

ถ้าเราใส่วงจร  Re-Clock ให้กับ Non OS Dac แล้ว เสียงมัน จะเป็นอย่างไร ? จะได้อะไรหรือเสียอะไร มันจะดีเหมือนชุด Kit ราคา 4000 บาท

อันนี้ต้องลองครับ    แต่ที่ผมทำผมว่ามันดีขึ้น รีคล๊อคของผมงบไม่เกิน 250 บาทครับ อยากลองรีคล๊อกคุณ DIY MAN มาเอาของผมไปลองก่อนก็ได้ ครับ ท่าท่างแผ่นจะเหลือ เพราะพี่ท่านนึงหันไปเล่น Dual TDA1541A

Dual เจ้า TDA1541A

มีคนเล่นแล้วครับ พึ่งฟังกันมาสดๆร้อนๆเลย แต่ผมว่ามันยังไม่ค่อยเข้าที่ดี เพราะว่าวางหัวแร้งปุ๊บก็ต่อฟังกันปั๊บ แบบว่าใส่ อาร์มาผิดจากโรงงาน หรือพี่เราเมาหว่า  ( ฮา )    อิมแพคดีครับ แต่ผมว่าเสียงมันเอาจริงเอาจังไปหน่อย too much hifi สำหรับผมนะครับ ที่ว่าที่ฟังกันภาค อนาล๊อค เป็น ออปแอมป์ ไว้รอพี่เค้าทำหลอดก่อนค่อยไปรบกวนกาแฟอีกที 

[DIY Man.]

สวัสดี Mr.Tube ครับ
       ขอบคุณสำหรับข้อมูลเรื่อง Tent Clock  ครับ ผมมี Module ที่เป็น 20 Mhz อยู่ ไม่ทราบว่าลองดูได้ไหมครับ
       ผมอยากลองจริงๆ ว่า ถ้าเราใส่วงจร  Re-Clock ให้กับ Non OS Dac แล้ว เสียงมัน จะเป็นอย่างไร ? จะได้อะไรหรือเสียอะไร มันจะดีเหมือนชุด Kit ราคา 4000 บาท ที่บอกข้อดีเอาไว้อย่างนั้นหรือเปล่า ?!?!           
      จริงๆ ถ้าพอมีเวลาผมอยากจะวกกลับมาเล่นกับการลอง Dual เจ้า TDA1541A ก่อน Reclock ดูครับ
เห็น DIY เมืองนอกชอบทำเล่นกัน ไม่ทราบว่าคุณ Mr.Tube น่าจะเคยลองแล้วเสียงเป็นยังไงครับ ดีขึ้น แย่ลง มันจะคุ้มค่ากับ TDA1541A อีกตัว ราคาตัวละ 60 บาท กับ C 0.1 Uf อีกกำนึง ไหมครับ??? หรือ 2 ตัว Impactจะสู้ 4 ตัวไม่ได้หรือเปล่าครับ???
 

[Mr. Tube]

ผมยังรอ Version Reclock จากท่าน Wasin อยู่นะครับ เท่าที่ผม ลองหาดูรู้สึกว่ายังหา ไอ้ตัว "Tent Clock IC" ยังไม่เจอเลยครับ

สวัสดีครับคุณ DIY Man
ถ้าเป็น Tent Clock ต้องสั่งซื้อจาก Guido Tent ที่ Holland ครับ ผมไม่ได้คุยกับเค้านานแล้ว ติดต่อผ่าน Website ดูนะครับ http://www.tentlabs.com/Products/Components/Components.html

ถ้าคุณ DIY Man ไม่เจาะจงว่าเป็น Tent Clock ที่ NPE มี Oscillator Module แบบนี้ขายเหมือนกันครับ จำราคาไม่ได้แล้ว แต่ตัวละไม่กี่สิบครับ ค่าสูงสุดราวๆ 50-60MHz นี่แหล่ะครับ ซึ่งก็เพียงพอใช้งานแล้วครับ ถ้าต้องการความถี่สูงกว่านี้ ผมเคยซื้อได้ในบ้านหม้อพลาซ่าครับ แต่จำร้านไม่ได้แล้ว ลองเดินถามดูนะครับ แต่บ้านหม้อจะหา 74F74 ได้ยากครับ อาจจะต้องไปซื้อที่ Westech ครับ มีแน่ๆ ขอให้สนุกกับการ Reclock ครับ

[DIY Man.]

ผมเองก็คิดๆ แบบคุณ Wasin เลย ทำไม???

         นอกจากโครงงานพวก Non-Dac ที่ลงทุนไม่มาก เสียงไพเราะแปลกดี  ที่บรรดานัก DIY ชอบทำเล่นกันแล้ว พวก HDCD / SACD 24 BIT หรือมากกว่า (จริงๆ ตอนนี้ มันไปกี่ Bit แล้วผมก็ไม่รู้เลย) แบบพวก Hi End เขาชอบหาซื้อเครื่องเล่น CD แพงๆ ที่มี Function นี้ เอามาฟังกิเลสทางเสียงเพียง แนบหูหา Detail เล็กๆ น้อยๆ เพื่อให้มันดูแตกต่างจากชาวบ้านที่เสพย์งานดนตรีกันอย่างปกติสุขโดยหาได้ใส่ใจไม่ 
         จริงๆ เราก็น่าจะสามารถทำ DIY ได้ IC Chip ดูแล้วตัวละไม่กี่บาท การใช้งานก็ออกแบบกันตาม Data Sheet ตอนนี้เรามีมือดีออกแบบ Protel PCB อย่างคุณ Wasin ก็สบายล่ะครับ
         ผมยังรอ Version Reclock จากท่าน Wasin อยู่นะครับ เท่าที่ผม ลองหาดูรู้สึกว่ายังหา ไอ้ตัว "Tent Clock IC" ยังไม่เจอเลยครับ ใครทราบช่วยบอกทีครับ   

[DIY C]

ขอบคุณมากครับ คุณ วศิน

[Wasin]

เท่าที่ผมดูวงจรของพี่วศินผมว่าพี่วศินเข้าใช้ Pulse Trans.ไม่ใช่เหรอครับ

จริงๆ แล้วผมออกแบบแผ่น PCB ให้เลือกใช้ได้ทั้ง 2 อย่างครับ
ทั้ง C Input และ Pulse Tranformer Input แล้วแต่จะเลือกใช้
ตามความต้องการของแต่ละคนครับ เพียงแต่ถ้าใช้ C Input
ก็ใส่ R1 และไม่ต้องใส่ R101
แต่ถ้าจะเลือกใช้ Pulse Tranformer Input
ก็ถอด C1 , C2 , R1 ออกแล้วใส่ R101 ครับ

จริงๆแล้วต่อ C input ก็ไม่มีเสียงซ่าครับผมเคยลองมาทั้ง 2 อย่างครับ
เพียงแต่ในความคิดของผม+ผมจากหูผมที่ลองทำลองฟังเอง
ผมว่าใช้  Pulse Tranformer Input จะให้คุณภาพเสียงที่ดีกว่าครับ

กรณีของคุณ DIY C นี่เหมือนผมเคยเจอตอน Hard Wire ครั้งแรกกับ
DAC ตัวนี้ครับ  (จำไม่ค่อยได้แล้ว)
ตอนนั้นผมดันวางยาตัวเองน่ะครับ
คือดันต่อ C ค่า 0.1 ตัวที่จะต่อลงกราวด์ก่อนเข้า R ค่า 47 โอห์ม
ของ TL431 ทั้ง 3 ตัวของภาคจ่ายไฟเข้า TDA1541A
ผมดันไปต่อขนานกับ R  ค่า 47 โอห์ม แทนที่ข้างนึงของ C จะต่อลงกราวด์
ผลคือมีเสียงซ่ารบกวนตลอด และ เสียงเบามาก
เลยรื้อแก้ครั้งที่ 2 ก็ใช้ได้เลย

เสียงซ่าหรือแตกนี่
1.ลองเช็คไฟ +5 ,-5 , -15 ที่เข้า TDA1541A อีกทีนะครับว่าได้ใกล้เคียงมั้ย
2. ลองตรวจสอบว่าได้ต่อ C ค่า 470pF หรือไม่และถ้าต่อแล้ว
ต้องตรวจสอบว่าไม่ลัดวงจรลงกราวด์
3.ถ้าทุกอย่าง 0.k.ลองต่อ C คั่นที่เอ้าท์พุทก่อนเข้าปรีแอมป์ดูครับ (เผื่อจะหายซ่า..อุอุ)

ประเด็นอื่นๆยังนึกไม่ออกครับ

ประสบการณ์ตรงเพิ่มเติมครับ
ผมเคยเจออยู่ครั้งนึงครับ ฟังอยู่ดีๆ เสียงแตกไปเฉยๆ
พอปิดเครื่องแล้วเปิดใหม่ ฟังได้แป๊บเดียวก็เป็นอีก
นั่งเช็คไฟปรากฏว่า ไฟ -5V ที่เข้า TDA1541A ตกเหลือ 3V
ตรวจสอบไปมา พบว่า R ค่า 1K ทั้ง 2 ตัวของ TL431 ค่ามั้นเพี้ยนไปครับ
พอเปลี่ยน R ก็เป็นปกติ

ผมไม่ได้เห็นงานคุณ DIY C ด้วยตัวเองก็อาจจะตอบไม่ตรงประเด็นก็ได้ครับ
อาจจะเป็นที่ตัวเราเองที่ตอนประกอบอาจจะบัดกรีผิดพลาดตรงไหนก็ได้ครับ
ลองไล่ๆดูครับ น่าจะเจอได้ไม่ยากครับ ...มี Trainer มือดีอย่างคุณ DIY Man คอยช่วยอยู่ด้วย..555
...ผมเอาใจช่วยอยู่นะเนี่ย...

ผมว่าคุณ DIY C จบหลักสูตรนี้ต่อ DAC ได้อีกหลายเบอร์เลยนะถ้าอยากลอง
เพราะว่าถ้าศึกษาดีๆ จะพบว่าเราแค่ต่อตาม datasheet ของ chip ที่เรา
เอามาต่อเท่านั้นเองเพียงแต่เรามาจัดภาคจ่ายไฟใหม่ และต่อให้ตรงขา
และจัด Format สัญญาน digital ที่ออกจาก digital receiver แล้วป้อนให้ตรง
 Format สัญญานของ  DAC Chip ตัวนั้นๆ
(จะต่อ digital filter + oversampling ด้วยหรือไม่ก็แล้วแต่ความต้องการของเราด้วยครับ
หลายเบอร์ ต่อ digital filter + oversampling เสียงก็อาจจะดีกว่า ไม่ทำ digital filter + oversampling ก็ได้
แต่ผมก็ยังไม่เคยลองเหมือนกันครับ....ยังไม่มีเงินซื้อ Chip + อุปกรณ์มาทดลอง + ขี้เกียจออกแบบ PCBด้วยครับ ช่วงนี้เลยไม่ได้ DIY อะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลยเนี่ย)

DAC นี่ถ้าจะทำก็จะยากก็ตอนออกแบบ PCB นี่ล่ะครับ เพราะ Chip หลายๆเบอร์ทุกวันนี้
ขนาดจะเล็กลงเรื่อยๆ เลยทำให้ Hard Wire ยากขึ้นมากๆ
ก็เลยต้องมี PCB มาเกี่ยวข้องอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ครับสำหรับการทำ DAC

[1856]

สุดยอดครับคุณ DIY C อย่างนี้ซิครับ ความพยายามมี่ที่ ความสำเร็จก็ต้องอยู่ตรงนั้น ใช่ป่าวหว่า เท่าที่ผมดูวงจรของพี่วศินผมว่าพี่วศินเข้าใช้ Pulse Trans.ไม่ใช่เหรอครับ แล้วคุณ DIY C ใช้อะไรแทนครับบอกผมมั่งครับ
    ปล.ส่วนท่านใดที่ฝากผมกัด Print ไว้คาดว่าคงไม่เกินศุกร์นี้ล่ะครับของน่าจะส่งมาที่ผมน่ะครับ อดใจรอหน่อยนะครับ ส่วนท่านอื่นๆ ที่ฝากผมทำไว้แล้วไม่ได้ต้องขอโทษอย่างแรงครับเพราะผมมีงบจำกัดจริงๆครับ

[pongxp]

ยินดีด้วยครับ

เพราะความพยายามของคุณ DIY C นั่นแหละครับ
ที่ทำให้ผมอยากจะทำเจ้า Non DAC ตัวนี้บ้าง

[Mr. One]

ยินดีกับ คุณ DIY C ครับผมเริ่มสะสมของก่อนแต่ยังไปไม่ถึงใหนเลย ก็เลยได้คุณ DIY C ช่วย Prove โครงงานให้พวกเราก่อน�

Version ของคุณ DIY Man นี่ดูจากอุปกรณ์นี่ High End ,Full Option จริงๆ

อ้อคุณ ทอม ครับ Ampตัวกันน้ำนี่กันร้อนหรือเปล่าครับ ผมกลัวตอนร้อนจะละลายเหมือน Anakin Skywalker

[tomJPN]

ยินดีด้วยครับ  ถ้าเจอปัญหาและข้อแก้ไขอย่างไร รบกวนช่วย Update ข้อมูลด้วยนะครับ  ผมกำลังเตรียมอุปกรณ์เพื่อลุยโครงการนี้อยู่ครับ  ขอบคุณครับ

[santi]

ยินดีด้วยครับ
นับถือจริงๆ สุดยอดความเพียรเลยครับ

ของผมหวังว่าคงเสร็จทันภายในปีนี้

[DIY Man.]

  สุดยอดความเพียรพยายามจริงๆ ครับ
� � � � � � �และแล้วก็ดังจนได้ เสียง Noise ต่างๆ ของผมที่ทำไม่มีนะครับ เงียบและเสียงชัดเจนดีมากทั้งตอนเปลี่ยน Track หรือ ขณะเล่น
� � � � � � �ผมสังเกตุจาก PCB ของคุณ DIY C อาจลองหาหรือทำ Pulse Transformer มาแทน� C ตรง Spdif� I/p ดูครับ
� � � � � � � � อีกอย่างคือปัญหาจาก Preamp ที่ต่ออยู่ครับเนื่องจาก OPT จาก TDA1541A มีค่าต่ำมาก ๆ(+/- 1 Ma )แถมอาจมี Digital Noise หลุดออกมาได้บ้างอีก ถ้าไม่หายโดยการเปลี่ยน Pulse Transformer ลองหา Choke ที่เหมือน R ค่า Henry น้อยๆ มาขั้นสํญญานขาออกเล่นๆ ดูครับ
                ยังมีอะไรให้เล่นอีกเยอะครับ O/P Stage DAC, Reclock , Dual 1541A etc...

[DIY C]

อ้อ ลืมบอกอีกหน่อยว่า ฟังแนวเสียงแล้วถูกใจ
ทำแล้วไม่ผิดหวังครับ

[DIY C]

ร้องเพลงได้แล้วครับ แต่ว่าน่าจะอะไรที่ต้องแก้ไขเนืองจากเสียง
ยังไม่สะอาด ของผม ฟังแล้วเหมือน วิทยุ FM ที่ จูน ไม่ตรงสถานี
ถ้า ไม่ได้เล่น CD หรือตอนเปลียนเพลง เสียงจะเงียบ แต่พอเข้าสู่เพลง
เสียงจะเหมือนมีคลื่นมากวน คล้ายแผ่นเสียงเก่าๆ ผมใช้ r ที่ output
ประมาณ 47 ohm ไม่ทราบเกิดจากตรงนี้หรือไม่ครับ คิดว่าใกล้ถึงฝั่งแล้วครับ
ท่านใดทราบ ช่วยส่งต่ออีกหน่อยเดียว


ทั้งหมดนี้ต้องขอบคุณอย่างมากสำหรับ
                       คุณ คุณ วศิน ที่ได้ให้ใช้วงจรและแผ่น PCB
                       คุณ DIY MAN ที่อยู่หลังไมค์ แนะนำจุดบกพร่องต่างๆ
                       WEB. htg2.net ที่ได้เป็นแม่สื่ออำนวยสถานที่ติดต่อสื่อสาร
                       และ ท่านอื่นๆ ที่ได้เสียสละเวลาแนะนำในคราวนี้
                ขอขอบคุณอีกครั้งครับ