HTG2.club

ตอนนี้หลอดใหญ่ๆเบอร์ไหนน่าเอามาทำแอมป์ SEบ้างครับ

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ Davit

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,239
    • เพศ:ชาย
อ้างถึง
ใช้หลอดอะไรขับ GM-70 ละครับ


ใช้ 6HV5 ครับ  K) คำนวนดูคร่าวๆน่าจะได้ power ซัก 50-55W

อ้างถึง
จะซื้อจาก jacmusics ใช่ไหมครับ


ใช่แล้วครับ ถ้าเจอยังไงฝากบอกด้วยนะครับ

อ่านแล้วอยากทำจังเลยมีแต่  6HV5 จะไดร้อะไรดี GM70  หรือ 813
ส่วนโช๊คที่เพลทใช้ค่ายังไงครับ

ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับ 6HV5 ครับ..

http://www.thaiavclub.org/forums/index.php?topic=3885.0

 :)

ขอบคุณมากครับ..


ออฟไลน์ tubeman

  • *****
    • กระทู้: 926
    • เพศ:ชาย
  • tubeman
อ้างถึง
ใช้หลอดอะไรขับ GM-70 ละครับ


ใช้ 6HV5 ครับ  K) คำนวนดูคร่าวๆน่าจะได้ power ซัก 50-55W

อ้างถึง
จะซื้อจาก jacmusics ใช่ไหมครับ


ใช่แล้วครับ ถ้าเจอยังไงฝากบอกด้วยนะครับ

อ่านแล้วอยากทำจังเลยมีแต่  6HV5 จะไดร้อะไรดี GM70  หรือ 813
ส่วนโช๊คที่เพลทใช้ค่ายังไงครับ

ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับ 6HV5 ครับ..

http://www.thaiavclub.org/forums/index.php?topic=3885.0

 :)
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=45068.0

tubemanth@yahoo.com

tubeman  ครับผม..ไม่ใช่  mr.tubeman


ออฟไลน์ pcman

  • ****
    • กระทู้: 416
  • หูเหล็ก หูเหล็ก

833A ว้าว หลอดในฝันผมเลย  ฝากผมช่วยดูแลสักคู่ ไหมครับ (เบื่อแล้วให้นึกถึงผมนะครับ
:kicking  ตอนนี้ ผมกำลังรอ Interstage กับ Output Transformer อยู่ครับ แต่ ณ. เวลานี้ผมยังไม่ประสบความสำเร็จ กับหลอด 833A ครับ คงใช้เวลาสักพักนืง..เล่นไม่ง่ายเลย กับเจ้า 833A  ซึ่งเป็นหลอด DHT ให้ Power ได้สูงสุดหลอดหนึ่ง ซึ่งยังคงมีใช้กันอยู่. :showoff
[/quote]

ทำเสร็จเร็วๆนะครับ  ผมจะรอชม อยากเห็นๆ
คน เรา ต่างเพี้ยนไปกันคนละอย่าง
อย่างผมและคุณ ฟัง เพลง ดังหูแทบแตก
เหตุ เพราะมันสะใจ หูใครหูมัน
หูเหล็ก หูเหล็ก


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย

833A ว้าว หลอดในฝันผมเลย  ฝากผมช่วยดูแลสักคู่ ไหมครับ (เบื่อแล้วให้นึกถึงผมนะครับ
[/quote]
 :kicking  ตอนนี้ ผมกำลังรอ Interstage กับ Output Transformer อยู่ครับ แต่ ณ. เวลานี้ผมยังไม่ประสบความสำเร็จ กับหลอด 833A ครับ คงใช้เวลาสักพักนืง..เล่นไม่ง่ายเลย กับเจ้า 833A  ซึ่งเป็นหลอด DHT ให้ Power ได้สูงสุดหลอดหนึ่ง ซึ่งยังคงมีใช้กันอยู่. :showoff


ออฟไลน์ pcman

  • ****
    • กระทู้: 416
  • หูเหล็ก หูเหล็ก
:D  ถ้า ใช้ Transmitting Tube Run A2 กระแสสูงๆ และ Ht volt สูงนื่ หม้อแปลงทั่วๆไป แกนอิ่มตัวแน่ๆครับ แม้ว่าจะมี Air Cap ก็ตาม ต้องใช้แกนเหล็กอย่างต่ำๆก็ M6 ทางแก้ก็หันไปใช้ Parafeed หรือ Ultra Parefeed ไปเลยครับ ให้ไป Dissipate ที่ Plate Choke เลยครับ ที่สำคัญต้องหา Sink Cap ดีๆ พวก Oil เหมาะที่สุด ส่วนหม้อแปลง ที่ใช้กับ PP ที่ไม่มี Air Cap ก็ใช้ได้ดีครับ จะตัดปัญหาเรื่องแกนเหล็ก Saturated.

Parafeed น่าสนใจมากครับ..ไม่เคยลองเลยกับ A2 ครับ..คุณ Triode เป็นอย่างไรบ้างครับ..833A ได้โอกาสลองบ้างหรือยังครับ.. :)
:showoff ตอนนี้มี 833A อยู่ 3คู่ 3 ยี่ห้อ,Taylor,Amperex,Tungsram ตอนนี้ ลองป้อน ภาค Driver จาก 300B--inter 2:1--833A--ep output จาก GM-70 ฟังแล้วมัน Distort นะครับ น่าจะมาจากหม้อแปลง เล็กไป แล้วก็ inter ค่า 2:1 มันมีกระแสไม่พอ ที่จะขับเจ้า ยักษ์ 833A ที่กระหาย Grid Current ตอนนี้รอ inter 4:1 กับ output ตัวใหม่ จาก Kn. Karin อยู่ครับ  :drive1 ...เคยลองแต่ Parafeed ครับ ไว้ของมาแล้ว จะรายงานให้ทราบครับ...

833A ว้าว หลอดในฝันผมเลย  ฝากผมช่วยดูแลสักคู่ ไหมครับ (เบื่อแล้วให้นึกถึงผมนะครับ)
คน เรา ต่างเพี้ยนไปกันคนละอย่าง
อย่างผมและคุณ ฟัง เพลง ดังหูแทบแตก
เหตุ เพราะมันสะใจ หูใครหูมัน
หูเหล็ก หูเหล็ก


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
plate choke ของ 6HV5 ที่ผมใช้ ถูกออกแบบให้ชดเชยความไม่ linear ของมันครับ ปกติ 6HV5 ถ้าใช้ resistor ต้องใช้ไฟสูงประมาณ 1400-1500V ครับ ตอนนี้ออกแบบไว้คร่าวๆ และกำลังรวบรวมอุปกรณ์อยู่ และก็ยังมี project อื่นที่ต้องทำให้เสร็จก่อน เอาไว้ผมทำเสร็จแล้วค่อยลองดูจากวงจรที่ final ดีกว่าครับ (อีก 2-3 เดือนโน่น รอหน่อยนะครับ)


ออฟไลน์ Davit

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,239
    • เพศ:ชาย
อ้างถึง
ใช้หลอดอะไรขับ GM-70 ละครับ


ใช้ 6HV5 ครับ  K) คำนวนดูคร่าวๆน่าจะได้ power ซัก 50-55W

อ้างถึง
จะซื้อจาก jacmusics ใช่ไหมครับ


ใช่แล้วครับ ถ้าเจอยังไงฝากบอกด้วยนะครับ

อ่านแล้วอยากทำจังเลยมีแต่  6HV5 จะไดร้อะไรดี GM70  หรือ 813
ส่วนโช๊คที่เพลทใช้ค่ายังไงครับ


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
:secret  ผมใช้ไฟ Plate ประมาณ 700volt.,Rk 500ohm.,Ip 100ma.ครับ เป็นวงจรที่เสียงดีมากๆครับ. :whistling
ไทษ ที ข้างบนนั้น สำหรับ GM-70 นะครับ ส่วน 12HG7 นั้น vp=350v,ip=30,Rk=100 ohm ครับ


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
 :secret  ผมใช้ไฟ Plate ประมาณ 700volt.,Rk 500ohm.,Ip 100ma.ครับ เป็นวงจรที่เสียงดีมากๆครับ. :whistling


ออฟไลน์ LOUIS

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,091
:whistling  เยี่ยมเลยครับ  :drunk ลอง GM-70 จะติดใจ เหมือนคุณ Jay ว่าไว้ ไม่คิดจะเปลี่ยนใจอีก... แต่ เอ..ว่าจะมีหลอดใหน ที่จะทำให้เปลี่ยนใจได้น้า :cold ลึกๆแล้วในความคิดของผมนะครับ 845 มันไม่กระจ่างใส เหมือนมีเมฆหมอกเล็กๆ ในเวทีเสียง เทียบกับ GM-70 แล้ว Neutral กว่า เหมือนกับว่ากำลังฟัง 2A3 อยู่แต่มีกำลังมากกว่า ทำให้ได้ยินเสียง Inner details ได้ดีกว่า เพราะมี Dynamic Headroom สูงกว่ามาก ผมชอบ Amp วัตต์สูงๆ ก็อย่างนี้ละครับ ไม่ต้องเร่ง Volumn ดังๆ ก็ได้เสียงที่ครบ. :whistling

เรียนถามคุณTriod นิดนึงครับ ??? 
12HG7(Tridoe) ที่ใช้อยู่ ไฟที่ Plate เท่าไหร่ครับ? แล้วก็ R Cathode กี่โอห์ม? กระแสเท่าไหร่ครับ?

ขอบคุณครับ.


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
 :whistling  เยี่ยมเลยครับ  :drunk ลอง GM-70 จะติดใจ เหมือนคุณ Jay ว่าไว้ ไม่คิดจะเปลี่ยนใจอีก... แต่ เอ..ว่าจะมีหลอดใหน ที่จะทำให้เปลี่ยนใจได้น้า :cold ลึกๆแล้วในความคิดของผมนะครับ 845 มันไม่กระจ่างใส เหมือนมีเมฆหมอกเล็กๆ ในเวทีเสียง เทียบกับ GM-70 แล้ว Neutral กว่า เหมือนกับว่ากำลังฟัง 2A3 อยู่แต่มีกำลังมากกว่า ทำให้ได้ยินเสียง Inner details ได้ดีกว่า เพราะมี Dynamic Headroom สูงกว่ามาก ผมชอบ Amp วัตต์สูงๆ ก็อย่างนี้ละครับ ไม่ต้องเร่ง Volumn ดังๆ ก็ได้เสียงที่ครบ. :whistling


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
อ้างถึง
ใช้หลอดอะไรขับ GM-70 ละครับ


ใช้ 6HV5 ครับ  K) คำนวนดูคร่าวๆน่าจะได้ power ซัก 50-55W

อ้างถึง
จะซื้อจาก jacmusics ใช่ไหมครับ


ใช่แล้วครับ ถ้าเจอยังไงฝากบอกด้วยนะครับ


ออฟไลน์ alexdiy

  • *****
    • กระทู้: 884
   คุณ Lnaudio จะซื้อจาก jacmusics ใช่ไหมครับ ผมว่าผมเห็นแว๊บๆว่ามีเจ้าอื่นขาย yamamoto  นี้เหมือนกัน มันอาจจะมีก็ได้นะครับ เดี๋ยวขอค้นๆดูก่อนครับ ว่าเห็นที่ไหน


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
 c) ดีใจๆ IT ผมจะมาแล้ว...Kn.Karin ใช้หลอดอะไรขับ GM-70 ละครับ จะได้สักกี่วัตต์ครับ สำหรับ PP. :showoff


ออฟไลน์ หมาน้อยรักหลอดแมน

  • ... เบื่อคนขี้โม้ ....
  • ***
    • กระทู้: 185
ตอบคุณแมวรักหลอด

ความรู้คุณก็แน่นมาก 3C33 หลอดยอดนิยม อีกอันหนึ่งของคนญี่ป่น
ความจริง Sery ที่ถูกต้องคือ  6080 6082 6AS7  5998 6336 6582A

3C33 พัฒนามาอีกแบบหนึ่ง โครงสร้าง Plate  ต่างกับ 6080. รวมทั้งรูปร่างก็ต่างกัน

ถ้าจะจัดกลุ่ม  ผมจัดดังนี้    3C33     832   829B

ขอบคุณมากครับ ที่ช่วยแก้ไขให้ถูกต้อง  Y]

ผมเห็นแว๊บๆ จาก http://www.vacuumtube.com/FAQ.htm มาน่ะครับ  :(

ก็เลยเข้าใจไปเองครับ ว่า 3C33 มีโครงสร้างคล้ายๆ 6528 แล้วใน datasheet ของ 3C33 ยังเป็นหลอดที่เอาไว้ใช้ Regulate เหมือนหลอดตระกูล 6080 ซะอีก

เลยทำให้งงกันไปใหญ่ แสดงว่าตา Eric Barbour นี่น่าจะเข้าใจไปเองเหมือนผมแน่ๆ เลยครับ  ;D


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
ตอนนี้เจออุปสรรคของ GM70 เล็กน้อยครับ

หลังจากที่ขาย 845  :'( เพื่อสมทบทุนซื้อ socket ของ Yamamoto ปรากฏว่าทาง dealer เค้าบอกว่าของหมด คือสองสามเดือนที่ผ่านมาขายดีมาก อยู่ดีๆคนก็เกิดมาเล่น GM70 กันอุตลุต เค้าบอกว่าของ lot ต่อไปจะมาประมาณ 4-5 อาทิตย์ ก็เลยต้องร้องเพลงรอไปก่อน  :whistling หวังว่า Yamamoto คงจะทำออกมาอีก ไม่งั้นอาจจะต้องขอซื้อ 845 คืนจากคุณดาวเหนือ  ;D

ส่วน Interstage ของคุณ Triod นี่อยู่ระหว่างทางครับ ผลการ test เบื้องต้นคือ bandwidth ดีกว่าแบบ 3K:1K เนื่องจาก secondary มีจำนวนรอบน้อยกว่า


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
 K) ตอบคุณ Tube man เป็นเรื่องที่น่าขบคิด จริงๆครับ สำหรับเจ้า 833A มีน้อยคนครับ ที่ประสบความสำเหร็จ กับหลอดเบอร์นี้ ไม่งั้นราคาค่าตัวของ WAVAC คงไม่สูงโด่งถึง 10 ล้านบาทแน่ๆ...สำหรับผมแล้วยิ่งยาก ยิ่งน่าลองทำครับ ดูซิว่าจะปราบเจ้ายักษืนี้ได้หรือเปล่า อย่างที่เค้าว่าไว้ ว่าภาค Output นั้นง่าย แต่ภาค Driver ที่จะขับหลอด 833A นั้นยากยื่งนัก...เสียดาย GURU Kn.Karin หันไปเล่น GM-70 ซะแล้ว.. :'(


ออฟไลน์ tubeman

  • *****
    • กระทู้: 926
    • เพศ:ชาย
  • tubeman
ตอนนี้ผมใช้ 810 ที่ 1100V 150mA ก็ไม่มีปัญหาเรื่อง distort นะครับ แต่ที่แปลกใจคือ driver ต้อง drive ไปถึง 100Vpp ถึงจะได้ power ที่ต้องการ ได้คุยกับ Jack เรื่องนี้เหมือนกัน เค้าบอกว่า cruve ของหลอด 833 เวลาวัด gain/transconductance เค้าวัดกันที่ 2000-3000V เพราะฉนั้นถ้าใช้งานที่ 1000-1200V gain มันไม่ได้อย่างที่เราคิด จึงต้องใช้ driver ที่มี voltage ด้วย

คุณ tubeman ลองเปลี่ยน config ของ interstage เป็น 1:1 สิครับ น่าจะมี voltage เหลือไป drive 833A ต่อได้

อย่างที่ Jack เขาบอกก็น่าคิดนะครับพี่..Gain ของ 833A มันอาจไม่ใช่ 30 กว่าๆอย่างที่เราคิดไว้เพราะมันยัง Run ไม่ถึง 2000-3000V ครับ.. :)
เดี่ยวลองเปลี่ยนเป็นสัก 2:1 ดูก่อนครับ.. ;D
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=45068.0

tubemanth@yahoo.com

tubeman  ครับผม..ไม่ใช่  mr.tubeman


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
ผมใช้ LM1875 drive ผ่าน step up 16ohm:2K ครับ ได้ SE power ประมาณ 50W ข้าง แต่พอใช้สองข้าง เหลือประมาณ 45-47W เพราะ power supply ไฟตกบ้าง distortion ประมาณ 2.5% ที่ 40W เป็น 2nd harmonic เป็นส่วนใหญ่

ส่วน drive ด้วยหลอดยังไม่ได้ลองซักทีครับ มี interstage 4W อยู่แต่ยังหาเวลาเหมาะไม่ได้  :P

กำลังวางแผนการใหญ่ทำ GM70 push pull อยู่ ปีนี้เป็น push pull สำหรับผม  ;)


ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
ตอบคุณ LN Audio

Driver ที่ดีที่สุดของ 810 เป็น 6B4G เป็นวงจรที่ใช้มากที่สุด ของ 810 Audio AM Modulator
ของ บริษัท Harris.
แสดงว่าต้องการเกือบ 3 วัตถ์ Drive 810  ผมเคยเห้นวงจรแต่ไม่เคยทำ แม้มีหลอด
ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
ตอบคุณ Triod

RF Parts ที่ California  ราคาพอสมควร บริการดี  ดู ที่ www.rfparts.com
บริษัทเก่าแก่ ตั้งมาเกือบ 20 ปี สมัยแรก ขายแต่ Semiconductor หลายปี
หลังขาย หลอดด้วย เป็น Distributor หลอด Eimac ของ Richardson Electronics.
และเป็น Distributor ของ Tylor ( OEM rebrand Chinease Tubes)
ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
ตอบคุณแมวรักหลอด

ความรู้คุณก็แน่นมาก 3C33 หลอดยอดนิยม อีกอันหนึ่งของคนญี่ป่น
ความจริง Sery ที่ถูกต้องคือ  6080 6082 6AS7  5998 6336 6582A

3C33 พัฒนามาอีกแบบหนึ่ง โครงสร้าง Plate  ต่างกับ 6080. รวมทั้งรูปร่างก็ต่างกัน

ถ้าจะจัดกลุ่ม  ผมจัดดังนี้    3C33     832   829B
ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย


ของผมมีแค่ สองยี่ห้อครับ..คือ Amperex กับ Hytron ตอนที่ลองใช้ Inter ของ Landahl LL1671/30 mA ต่อเป็น 4:1 step down ผมว่ามันไม่ Distort ครับ..เพียงแต่ของผมติดปัญหาว่าขยับกระแส 833A สูงกว่า 130 mA ไม่ได้ครับ..เสียง Bass เพี้ยนทันที...ต้อง Run สัก 100 mA พอครับ..แต่ก็จะมีปัญหาคือ รูปคลื่นจะขลิบ ด้านบนก่อนครับ...ต้องขยับกระแส 833A ขึ้นไปอีก สัก 200 mA ถึงจะสมมาตร แต่ก็ฟังไม่ได้เนื่องจาก เสียง Bass เพี้ยนมาก ตอนนี้เลยขี้เกียจลองครับ.. ;D ;D อาจจะต้องขยับ volt Plate ขึ้นไปอีกแล้วใช้กระแสต่ำๆหน่อยครับ.. :)

Socket ใช้ของอะไรครับคุณ Triode
[/quote]
 :showoff  ผมว่ากรณีของคุณ Tube man นั้นน่าจะมาจาก Landah LL1671/30 ให้กระแสไม่พอนะครับ เสียง Bass จึงเพี้ยนทันที ..คุณ Tube man ใช้ Bias แบบ Zero Bias หรือ แบบ Positive Bias ครับ.ผมใช้ Socket Ceramic สำหรับหลอด 833A ครับ สั่งซื้อที่ RF PARTS ครับ.


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
ตอนนี้ผมใช้ 810 ที่ 1100V 150mA ก็ไม่มีปัญหาเรื่อง distort นะครับ แต่ที่แปลกใจคือ driver ต้อง drive ไปถึง 100Vpp ถึงจะได้ power ที่ต้องการ ได้คุยกับ Jack เรื่องนี้เหมือนกัน เค้าบอกว่า cruve ของหลอด 833 เวลาวัด gain/transconductance เค้าวัดกันที่ 2000-3000V เพราะฉนั้นถ้าใช้งานที่ 1000-1200V gain มันไม่ได้อย่างที่เราคิด จึงต้องใช้ driver ที่มี voltage ด้วย

คุณ tubeman ลองเปลี่ยน config ของ interstage เป็น 1:1 สิครับ น่าจะมี voltage เหลือไป drive 833A ต่อได้


ออฟไลน์ tubeman

  • *****
    • กระทู้: 926
    • เพศ:ชาย
  • tubeman
:showoff ตอนนี้มี 833A อยู่ 3คู่ 3 ยี่ห้อ,Taylor,Amperex,Tungsram ตอนนี้ ลองป้อน ภาค Driver จาก 300B--inter 2:1--833A--ep output จาก GM-70 ฟังแล้วมัน Distort นะครับ น่าจะมาจากหม้อแปลง เล็กไป แล้วก็ inter ค่า 2:1 มันมีกระแสไม่พอ ที่จะขับเจ้า ยักษ์ 833A ที่กระหาย Grid Current ตอนนี้รอ inter 4:1 กับ output ตัวใหม่ จาก Kn. Karin อยู่ครับ  :drive1 ...เคยลองแต่ Parafeed ครับ ไว้ของมาแล้ว จะรายงานให้ทราบครับ...

ของผมมีแค่ สองยี่ห้อครับ..คือ Amperex กับ Hytron ตอนที่ลองใช้ Inter ของ Landahl LL1671/30 mA ต่อเป็น 4:1 step down ผมว่ามันไม่ Distort ครับ..เพียงแต่ของผมติดปัญหาว่าขยับกระแส 833A สูงกว่า 130 mA ไม่ได้ครับ..เสียง Bass เพี้ยนทันที...ต้อง Run สัก 100 mA พอครับ..แต่ก็จะมีปัญหาคือ รูปคลื่นจะขลิบ ด้านบนก่อนครับ...ต้องขยับกระแส 833A ขึ้นไปอีก สัก 200 mA ถึงจะสมมาตร แต่ก็ฟังไม่ได้เนื่องจาก เสียง Bass เพี้ยนมาก ตอนนี้เลยขี้เกียจลองครับ.. ;D ;D อาจจะต้องขยับ volt Plate ขึ้นไปอีกแล้วใช้กระแสต่ำๆหน่อยครับ.. :)

Socket ใช้ของอะไรครับคุณ Triode
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=45068.0

tubemanth@yahoo.com

tubeman  ครับผม..ไม่ใช่  mr.tubeman


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
:D  ถ้า ใช้ Transmitting Tube Run A2 กระแสสูงๆ และ Ht volt สูงนื่ หม้อแปลงทั่วๆไป แกนอิ่มตัวแน่ๆครับ แม้ว่าจะมี Air Cap ก็ตาม ต้องใช้แกนเหล็กอย่างต่ำๆก็ M6 ทางแก้ก็หันไปใช้ Parafeed หรือ Ultra Parefeed ไปเลยครับ ให้ไป Dissipate ที่ Plate Choke เลยครับ ที่สำคัญต้องหา Sink Cap ดีๆ พวก Oil เหมาะที่สุด ส่วนหม้อแปลง ที่ใช้กับ PP ที่ไม่มี Air Cap ก็ใช้ได้ดีครับ จะตัดปัญหาเรื่องแกนเหล็ก Saturated.

Parafeed น่าสนใจมากครับ..ไม่เคยลองเลยกับ A2 ครับ..คุณ Triode เป็นอย่างไรบ้างครับ..833A ได้โอกาสลองบ้างหรือยังครับ.. :)
:showoff ตอนนี้มี 833A อยู่ 3คู่ 3 ยี่ห้อ,Taylor,Amperex,Tungsram ตอนนี้ ลองป้อน ภาค Driver จาก 300B--inter 2:1--833A--ep output จาก GM-70 ฟังแล้วมัน Distort นะครับ น่าจะมาจากหม้อแปลง เล็กไป แล้วก็ inter ค่า 2:1 มันมีกระแสไม่พอ ที่จะขับเจ้า ยักษ์ 833A ที่กระหาย Grid Current ตอนนี้รอ inter 4:1 กับ output ตัวใหม่ จาก Kn. Karin อยู่ครับ  :drive1 ...เคยลองแต่ Parafeed ครับ ไว้ของมาแล้ว จะรายงานให้ทราบครับ...


ออฟไลน์ tubeman

  • *****
    • กระทู้: 926
    • เพศ:ชาย
  • tubeman
:D  ถ้า ใช้ Transmitting Tube Run A2 กระแสสูงๆ และ Ht volt สูงนื่ หม้อแปลงทั่วๆไป แกนอิ่มตัวแน่ๆครับ แม้ว่าจะมี Air Cap ก็ตาม ต้องใช้แกนเหล็กอย่างต่ำๆก็ M6 ทางแก้ก็หันไปใช้ Parafeed หรือ Ultra Parefeed ไปเลยครับ ให้ไป Dissipate ที่ Plate Choke เลยครับ ที่สำคัญต้องหา Sink Cap ดีๆ พวก Oil เหมาะที่สุด ส่วนหม้อแปลง ที่ใช้กับ PP ที่ไม่มี Air Cap ก็ใช้ได้ดีครับ จะตัดปัญหาเรื่องแกนเหล็ก Saturated.

Parafeed น่าสนใจมากครับ..ไม่เคยลองเลยกับ A2 ครับ..คุณ Triode เป็นอย่างไรบ้างครับ..833A ได้โอกาสลองบ้างหรือยังครับ.. :)
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=45068.0

tubemanth@yahoo.com

tubeman  ครับผม..ไม่ใช่  mr.tubeman


ออฟไลน์ Triod

  • ***
    • กระทู้: 218
    • เพศ:ชาย
 :D  ถ้า ใช้ Transmitting Tube Run A2 กระแสสูงๆ และ Ht volt สูงนื่ หม้อแปลงทั่วๆไป แกนอิ่มตัวแน่ๆครับ แม้ว่าจะมี Air Cap ก็ตาม ต้องใช้แกนเหล็กอย่างต่ำๆก็ M6 ทางแก้ก็หันไปใช้ Parafeed หรือ Ultra Parefeed ไปเลยครับ ให้ไป Dissipate ที่ Plate Choke เลยครับ ที่สำคัญต้องหา Sink Cap ดีๆ พวก Oil เหมาะที่สุด ส่วนหม้อแปลง ที่ใช้กับ PP ที่ไม่มี Air Cap ก็ใช้ได้ดีครับ จะตัดปัญหาเรื่องแกนเหล็ก Saturated.


ออฟไลน์ หมาน้อยรักหลอดแมน

  • ... เบื่อคนขี้โม้ ....
  • ***
    • กระทู้: 185
ตอบคุณ LN Audio.
ผมมีทุกหลอดใน Series นี้ 6080, 6AS7, 5998 ,6336 , 6528A.

สูดยอดเลย  O0 ครับ แต่ว่าถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ใน series นี้ จะมี 3c33 ด้วยนะครับ มันถึงจะเรียกว่ามีครบทุกหลอดใน series นี้ครับ  ;)



ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
ตอบคุณ LN Audio.

ไม่อยากกลับที่ 6336 ที่เป็นวังวนเดียวกับ 6C33 Gain = 2 to 3
ผมมีทุกหลอดใน Series นี้ 6080, 6AS7, 5998 ,6336 , 6528A.
ต้องการ Gain มากกว่า 5  ที่ Output power 5-8W.เพื่อที่จะหา
หลอด Drive ที่เป็น Triode ที่หาคนอื่น ทำอีก จะหาอุปกรณไม่ยาก
ไมอยากใช้ 6L6 ,6Y6, 6V6 Drive .
อยากใช้  High GM Triode มากกว่า

ความน่าสนใจของ 6528A 
GM =10,000  ที่ Plate 170- 180 mA
และเป็น Dual Triode , Filament =5A
หลอดเดียวทำ Stereo 5-7 watts ได้
Plate voltage ประมาณ 150-250Vdc หาของง่าย


ลองกลับมาดู ข้อมูลที่น่าสนใจบางประการ

6DJ8        GM=  12,500
2A3           "       5,250
300B          "      5,000
5687          "      5,400-8,500
6688          "     16,500
5670          "      5,500
WE417       "      ?????
WE407       "      ?????
902            "      ?????
6L6            "      5,200-6,000
6SN7          "      3,000
12B4           "     6,300
12AZ7         "     5,500

ลองเทียบกับ
807            "     6,000 ( Pentrode)
810            "    ??????
12AX7         "    1,250

ปัณหาในการใช้ 6528A เพราะ  Plate voltage 180-200Vdc
เพื่อ 60mA plate current ต้องการ  Output Transformer
= 800 ohm ที่หายากมาก
( ไม่มี Data ใน Tube CAD )
จะได้  Output อาทิตย์หน้า งานยุ่ง คงใช้เวลา 2-4 เดือน แล้ว
จะ Post ให้ดู


ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
ตอบคุณ  Tubeman

ถ้า เราอ่าน ข้อมูล Output Transformer ของ Tamura, Tango ,One Electron
Hammond , และ European Output TRansformer manufacture.
ถ้าสังเกต จะพบว่า

1. Frequency  Response จะแย่ลง ถ้าค่า Audio Impedance สูงขึ้น
    เป็นเหตุผลที่ คนจำนวนมาก ประสพความสำเร็จ กับ หลอดที่ใช้
    Output Transformer  ค่า ตำ เช่น 2.5K ใน กรณีย 2A3
    แม้เป็น Local Manufacture หรือ Chinese / Eastern Bloc manufacture.
    ในทางตรงข้าม กับ 7K, 10K ohm Output transformer.
    ส่วนมากไฟสูงด้วย  มีคนทำได้ดีน้อยราย ทำแล้วส่วนมากเสียงไม่ค่อยดี
    เสียงสูงและ ตำ ไม่ดี
2. Output Transformer ยี่ห้อ  ดัง  ราคาสูง
   จะมี DCR (DC Resistance ของ Primary ) ค่อนข้างตำ
    ทำให้เสียงสูง และ ตำ ค่อนข้างดี  ออกแบบง่ายเป็น
    Winding Technics ของแต่ละโรงงานเป็นความลับ
3. Output Transform ที่ ทำยาก ราคาสูงถ้า ต้องการ
    Bandwidth กว้าง ( 20-40Hz กับ20KHz to 100KHz )
    3.1   Primary  500 to 1,000 Ohm  .มี Bandwidth กว้างสุด
            DCR ตำ ทำยากมาก  มีคนทำน้อยในโลกนี้
    3.2   Primary  7K to 12K. ส่วนใหญ่ ใช้กับ Calss A2 , B
           บังเอิญ กระแสสูงด้วย 120-200mA.
           ยากมาก ให้ DCR ตำ
ผมสนับสนุน ของไทย และ คนไทย แม้ว่าอยู่ต่างประเทศ 10 กว่าปี
อยากให้  โรงงานทำ  Audio Output Transform แนบ Frequency
response , Impedance VS. Frequency และ Spec ของเหล็ก
ถ้า ของไทยดีๆ  หรือ พัฒนาขึ้นเรื่อย จะ บอกให้เพื่อนต่างประเทศ
มาซื้อกับโรงงานคนไทย ผมไม่สนใจ ซื้อไปขายต่อหรอก

Output Transformer ของไทย ถูกกว่าต่างประเทศมาก (ค่าแรง
ค่าเช่า ถูก) แต่จำนวนน้อย ที่ขายในประทศ คงลำบากทีจะให้
โรงงาน ลงทุกจำนวนมาก กับวัตถุดิบ แล้วขายปีละ ไม่กี่ร้อยตัว
ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ Karin Preeda

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,060
6528A ถ้าหายาก ลองใช้ 6336A ที่เป็น low-mu version ก็ได้นะครับ ราคาในเมืองไทยยังถูกอยู่  :secret น่าจะได้ power ที่เป็น class A1 มากกว่าด้วย


ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
6550  Triode connect เหลือ ประมาณ 2 วัตถ์  
         อาจใช Driver สูง
6C33   gain ประมาณ 2 อาจใช้ Driver เกิน 1 วัตถ์
          มีอีกหลอดหนึ่ง ในกลุ่มเดียวกัน 6528A
          gain =7 Gm สูง น่าสนใจมาก แต่หลอดแพง
          หายาก  ผมกำลังจะทำ คงใช้เวลา หลายเดือน
          ตามเวลาที่มี
6L6     น่าสนใจ RCA 6L6 Metal
                    Tungsol 5881 แต่หลอดราคาแพงมาก
                                        เสียงดีมาก
                    6L6WGW NOS ราคาไม่แพง เสียงหวานดี
807    น่าสนใจ "Slyvania"  5933  Plate construction
         เหมือน Tungsol 6550 Version 3 รู
813    Power supply section ยุ่งยาก เล็กน้อย
         Power เหลือพอ  หลอด แพงพอควร
6B4G  ถ้า ลำโพง ไวหน่อย เสียงหวานดี แต่ปัจจุบัน
         USA NOS หายาก และแพงเหมือนกัน
EL34/6CA7  ก็น่าสนใจนะ หลอดหาไม่ยาก
                 USA /Europe NOS ราคาค่อนข้างแพง
                 New edition Russia/China หาง่าย ราคาไมสูง
                                                    เสียง ตามราคาหลอด
ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ tubeman

  • *****
    • กระทู้: 926
    • เพศ:ชาย
  • tubeman
 O0

ข้อมูลเยี่ยมเลยครับ... O0 O0


ระวัง Plate current ถ้าเกิน 100mA  output Transformer  ค่อนข้างแพง  ดีดีหายาก
          

ประโยคนี้โดนใจจริงๆครับ..ทุกวันนี้ผมลองหลอด Transmitting ที่ Run A2 กระแส Plate สูงๆไม่ค่อยเวอร์คก็เพราะเหตุผลนี้ครับโดยเฉพาะกับ SE Amp ครับพอกระแสสูงหน่อย แกนเหล็กก็อิ่มตัวแล้ว.. ;D
ข้อมูลติดต่อ http://www.htg2.net/index.php?topic=45068.0

tubemanth@yahoo.com

tubeman  ครับผม..ไม่ใช่  mr.tubeman


ออฟไลน์ Tube Collector

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,690
    • เพศ:ชาย
  • มีความสุข ในการที่จะเป็นผู้ให้
หลอด        Plate Voltage   EC2    Grid voltage   Plate current     Gain      Output Transformer   วัตถ์       

6550            250Vdc       250     -12 ถึง -15     140-150mA                   1.5K                       12W
                   400Vdc       220     -14  "  -22     85-110mA                   3.0K                       20W

6L6,6L6WGB  250Vdc      250     -14                 70-75 mA                    2.5K                      6.5W
5881             250Vdc      250     -17.5" -20            40 mA            8      5.0K                      1.5W

6L6GC(New)   350Vdc     250      -18                     54 mA                   4.2K                      10.0W

807/5933      400Vdc       250     -20 Vdc          60 mA                         6K                        10W

813              Good operation plate voltage is 1,000Vdc or more.
                   Expensive socket

6B4G            250            ----       -45                60 mA              4.2     2.5K                       3.5W

6CA7 /EL-84  250           250       -13.5            100 mA                        2K                        11W

6C33            ไม่เคยทำครับ สมาชิกคนอื่น อาจให้ข้อมูลเพิ่ม
                   เท่าที่ทราบ Gain ค่อนข้างตำ ต้องการDriver สูง

ไม่ว่าเลือก หลอดอะไร ลำโพง dB ตำ (น้อยกว่า 90 dB) ต้องการ  Output Power สูง
ระวัง Plate current ถ้าเกิน 100mA  output Transformer  ค่อนข้างแพง  ดีดีหายาก
               

ชีวิตนี้ต้องเรียนรู้ไม่รู้จบ พร้อมที่จะยอมรับความเห็นของผู้อื่น 
ยอมรับในความผิดพลาดของตัวเอง พร้อมที่จะให้โดยไม่มีความหวังใดๆ
ใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย  ทำงานหนัก และมีความรับผิดชอบต่อตัว
เองและผู้อื่น เมื่อนั้นความสุขจะอยู่กับ เราตลอดเวลา และตลอดไป
และอย่าลืมรักษาสุขภาพด้วย


ออฟไลน์ pongsakorn50

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,593
    • เพศ:ชาย
  • GUENG...lS3/5A
 :secretลอง 6C33 ดูสิครับผมทำมาแล้วสามารถเคี้ยวลำโพงใด้เกือบทุกตัวครับ O0 O0 O0
ข้อมูลในการติดต่อ...http://www.htg2.net/index.php?topic=16810.msg168734#msg168734


ออฟไลน์ ดาวเหนือ

  • Norts Star
  • Superstar...
  • ****
    • กระทู้: 9,630
    • เพศ:ชาย
  • จะคิดถึงตัวเราใย. . . . . . . . จะต้องตายทุกคนไป
ตอนนี้หลอดใหญ่ๆ่เบอร์ไหนน่าเอามาทำแอมป์ SEบ้างครับ โดยเฉพาะ

- ่ไม่สิ้นเปลืองกำลังวัตร (วรจรเรียบง่ายสมถะ)
- สิ้นเปลืองกำลังทรัพย์น้อยสุด (อะไหล่หาง่าย สบายกระเป๋าตังค์ สมกับยุดเศรษฐกิจพอเพียง ผบทบ.ไม่บ่น)
- เสี่ยงต่อพลังชีวิตน้อยสุึด (ไฟไม่ต้องสูงมากก็ร้องเพลงเพราะๆ ไ้ด้แล้ว)

ขอบคุณคร้าบ
807 SE ครับ :secret O0


 O0
Speakers : AKG K-7XX , NHT Super Zero
Amp : Burson Soloist , Poem
Source : marantz CD-63mkII KI , TEAC R-5



ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,226
ตอนนี้หลอดใหญ่ๆ่เบอร์ไหนน่าเอามาทำแอมป์ SEบ้างครับ โดยเฉพาะ

- ่ไม่สิ้นเปลืองกำลังวัตร (วรจรเรียบง่ายสมถะ)
- สิ้นเปลืองกำลังทรัพย์น้อยสุด (อะไหล่หาง่าย สบายกระเป๋าตังค์ สมกับยุดเศรษฐกิจพอเพียง ผบทบ.ไม่บ่น)
- เสี่ยงต่อพลังชีวิตน้อยสุึด (ไฟไม่ต้องสูงมากก็ร้องเพลงเพราะๆ ไ้ด้แล้ว)

ขอบคุณคร้าบ

เห็น ด้วยกับคุณ Louis ครับ ใช้ 2 Stage ขับด้วย 12AX7 ซีกเดียว OPT UL ได้มากว่า 10W ครับลองดูวงจร ในหนังสือ Se-ED ครับมีลาย PCB ด้วยน่าจะง่ายครับ


ออฟไลน์ DIY มด

  • DIY มด DIY หมด
  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,664
    • เพศ:ชาย
  • ตัวจริง เสียงจริง
ลอง 6C33 ดูสิครับ หลอดไม่แพงมาก กำลังเหลือๆ ไปหนักที่หม้อแปลงไฟหน่อยนึงเท่านั้นเอง
ข้อมูลส่วนตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=10172.0


ออฟไลน์ LOUIS

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,091

ออฟไลน์ PajoneC

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,370
    • เพศ:ชาย
    • สนุกกับการได้ทำ ทำในสิ่งที่ชอบ
คงต้องตั้งงบประมาณมาก่อนแล้วหล่ะครับ แล้วถึงจะรู้ว่างบประมาณที่มี สามารถจัดหลอดที่ดีที่สุดที่ในงบประมาณ จะได้เบอร์อะไรได้บ้าง อันนี้สำคัญมากกว่านะครับ แต่ถ้างบไม่อั่นอยากได้สุดๆ ก็เป็น๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐  :shutup :shutup :shutup ...




ออฟไลน์ Mc

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 10,327
    • เพศ:ชาย
  • ไม่ได้แสวงหาความเป็นที่สุด แต่หยุดที่ความพอใจ
6B4G ครับ หลอดไตรโอด ไฟเลี้ยงวงจร ประมาณ 250-300 โวลท์ กำลังขับข้างละ กว่า 3 วัตต์ / หลอด (แล้วแต่วงจร) หลอดพอหาได้ในราคาไม่สูงมากนัก 
<a href="http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.clocklink.com/clocks/5012-black.swf?TimeZone=ICT&amp;&quot;&nbsp; width=&quot;91&quot; height=&quot;30&quot; wmode=&quot;transparent&quot; type=&quot;application/x-shockwave</a>


ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
    • กระทู้: 4,364
    • เพศ:ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
ตอนนี้หลอดใหญ่ๆ่เบอร์ไหนน่าเอามาทำแอมป์ SEบ้างครับ โดยเฉพาะ

- ่ไม่สิ้นเปลืองกำลังวัตร (วรจรเรียบง่ายสมถะ)
- สิ้นเปลืองกำลังทรัพย์น้อยสุด (อะไหล่หาง่าย สบายกระเป๋าตังค์ สมกับยุดเศรษฐกิจพอเพียง ผบทบ.ไม่บ่น)
- เสี่ยงต่อพลังชีวิตน้อยสุึด (ไฟไม่ต้องสูงมากก็ร้องเพลงเพราะๆ ไ้ด้แล้ว)

ขอบคุณคร้าบ
807 SE ครับ :secret O0
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E


ออฟไลน์ Superpong

  • ****
    • กระทู้: 465
    • Superpong's home
ตอนนี้หลอดใหญ่ๆ่เบอร์ไหนน่าเอามาทำแอมป์ SEบ้างครับ โดยเฉพาะ

- ่ไม่สิ้นเปลืองกำลังวัตร (วรจรเรียบง่ายสมถะ)
- สิ้นเปลืองกำลังทรัพย์น้อยสุด (อะไหล่หาง่าย สบายกระเป๋าตังค์ สมกับยุดเศรษฐกิจพอเพียง ผบทบ.ไม่บ่น)
- เสี่ยงต่อพลังชีวิตน้อยสุึด (ไฟไม่ต้องสูงมากก็ร้องเพลงเพราะๆ ไ้ด้แล้ว)

ขอบคุณคร้าบ
gkoapong.multiply.com & OSK108