HTG2.club

ถ้าค่า impedance เปลี่ยนไป จุดตัดครอสจะเปลี่ยนด้วยมั้ยครับ???

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,571
    • เพศ:ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
มารายงานผลครับ  :showoff

ตอนนี้ผมลองรื้อออกมาดูภายในใหม่แล้ว ถึงบางอ้อเลยครับว่าทำไมเสียงนักร้องมันล่องลอยโหยหวน
เจอวูฟเฟอร์มันต่อ กลับเฟส อยู่ทั้งสองข้างเลยครับ  :o แถมทวิตเตอร์ก็กลับเฟสอยู่ข้างเดียว
ทวิตเตอร์เนี่ยคุณพ่อผมเป็นคนต่อเอาไว้เองแหละครับ ส่วนวูฟเฟอร์น่าจะช่างที่เปลี่ยนวูฟเฟอร์ต่อผิดมา

และทีนี้ลำโพงรุ่นนี้ทวิตเตอร์จะเยื้องๆกับวูฟเฟอร์อยู่
ซึ่งเดิมทีผมวางให้ทวิตเตอร์ลำโพงซ้ายกับขวาเยื้องออกจากกัน
แต่พอรื้อลำโพงออกมาผมเหลือบไปเห็นด้านในตู้ มันมีปั๊มว่า L แต่อีกตัวปั๊ม R
ผมเลยลองสลับตู้ที่ปั๊ม L มาเป็นลำโพงซ้าย แล้ว R ไปเป็นลำโพงขวา
ซึ่งทวิตเตอร์มันจะเยื้องเข้าหากันแทน 
สุดท้ายผมเลยจัดการต่อสายใหม่ให้ถูกเฟสทั้งหมด

ปรากฎว่า เสียงที่ได้ออกมาพอใจแล้วครับ เสียงแหลมพริ้วไปได้ไกล
เสียงร้องกลับมาอยู่ตรงหน้าไม่ล่องลอยหาตำแหน่งไม่เจอแล้ว

ขอบคุณทุกท่านครับ  bye



ดีใจด้วยครับ ฟังแล้ว"ถูกใจ"นี่แหล่ะสุดยอดของ diy แล้ว   d_d d_d d_d


ออฟไลน์ aphiphot

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,814
    • เพศ:ชาย
  • คุณพ่อขาอย่ามัวแต่ D.I.Y.จนลืมหนูนะคะ
ขออนุญาตสอบถามนิดนึงครับว่าเราจะรู้ได้ไงว่าจุดตัดของลำโพงแต่ละตัวควรจะเป็นเท่าไหร่ มีสูตรคิดหรือเปล่าครับ  ขอบคุณครับ

สูตรคิดของเเต่ละท่านคงเเตกต่างกันไปแหละครับ...สำหรับผม ผมมองที่ frequency response ของ mid/bass driver เป็นอันดับดับเเรก
ตั้ง x over point ไว้ก่อนที่มันจะ break up 1 octave ครับ....เเล้วค่อยหา tweeter driver มา match
ถ้า x over point มันต่ำ ให้ดูที่ fr ของ tweeter driver ครับ มัน resonance ที่ความถี่ไหน ถอยกลับมา 1 octave ส่วนใหญ่จะพอดีครับ
เหลือแต่งานเล็กๆ เช่นใช้ L-Pad ชดเชยความไวของ driver ทั้งสองให้เท่ากันครับ  :)
ลองยกตัวอย่างได้มั๊ยครับ คือยอมรับตรงๆเลยครับว่าผมไม่มีความรู้ด้านนี้เลยครับศัพท์ต่างๆก็เลยไม่ค่อยเข้าใจครับ ขอบคุณครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ==>> 
นายอภิภช เจริญกิจ
270 ม.3 ต.เนินทราย อ.เมือง จ.ตราด 23000
eptrattc@hotmail.co.th
Tel.08186220-เจ็ด-หนึ่ง
Line id: aphiphot


ออฟไลน์ Nun1962

  • ****
    • กระทู้: 295
มารายงานผลครับ  :showoff

ตอนนี้ผมลองรื้อออกมาดูภายในใหม่แล้ว ถึงบางอ้อเลยครับว่าทำไมเสียงนักร้องมันล่องลอยโหยหวน
เจอวูฟเฟอร์มันต่อ กลับเฟส อยู่ทั้งสองข้างเลยครับ  :o แถมทวิตเตอร์ก็กลับเฟสอยู่ข้างเดียว
ทวิตเตอร์เนี่ยคุณพ่อผมเป็นคนต่อเอาไว้เองแหละครับ ส่วนวูฟเฟอร์น่าจะช่างที่เปลี่ยนวูฟเฟอร์ต่อผิดมา

และทีนี้ลำโพงรุ่นนี้ทวิตเตอร์จะเยื้องๆกับวูฟเฟอร์อยู่
ซึ่งเดิมทีผมวางให้ทวิตเตอร์ลำโพงซ้ายกับขวาเยื้องออกจากกัน
แต่พอรื้อลำโพงออกมาผมเหลือบไปเห็นด้านในตู้ มันมีปั๊มว่า L แต่อีกตัวปั๊ม R
ผมเลยลองสลับตู้ที่ปั๊ม L มาเป็นลำโพงซ้าย แล้ว R ไปเป็นลำโพงขวา
ซึ่งทวิตเตอร์มันจะเยื้องเข้าหากันแทน 
สุดท้ายผมเลยจัดการต่อสายใหม่ให้ถูกเฟสทั้งหมด

ปรากฎว่า เสียงที่ได้ออกมาพอใจแล้วครับ เสียงแหลมพริ้วไปได้ไกล
เสียงร้องกลับมาอยู่ตรงหน้าไม่ล่องลอยหาตำแหน่งไม่เจอแล้ว

ขอบคุณทุกท่านครับ  bye

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 10 พฤษภาคม, 2011, 12:50:40 pm โดย Nun1962 »


ออฟไลน์ sawasdee

  • *****
    • กระทู้: 559
    • เพศ:ชาย
ขออนุญาตสอบถามนิดนึงครับว่าเราจะรู้ได้ไงว่าจุดตัดของลำโพงแต่ละตัวควรจะเป็นเท่าไหร่ มีสูตรคิดหรือเปล่าครับ  ขอบคุณครับ

สูตรคิดของเเต่ละท่านคงเเตกต่างกันไปแหละครับ...สำหรับผม ผมมองที่ frequency response ของ mid/bass driver เป็นอันดับดับเเรก
ตั้ง x over point ไว้ก่อนที่มันจะ break up 1 octave ครับ....เเล้วค่อยหา tweeter driver มา match
ถ้า x over point มันต่ำ ให้ดูที่ fr ของ tweeter driver ครับ มัน resonance ที่ความถี่ไหน ถอยกลับมา 1 octave ส่วนใหญ่จะพอดีครับ
เหลือแต่งานเล็กๆ เช่นใช้ L-Pad ชดเชยความไวของ driver ทั้งสองให้เท่ากันครับ  :)
กุลวัฒน์ พรหมสถิต 4/222 ม.สหกรณ์4 ซ.11 คลองกุ่ม บึงกุ่ม กทม. 10240
Phone 0956378674


ออฟไลน์ aphiphot

  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,814
    • เพศ:ชาย
  • คุณพ่อขาอย่ามัวแต่ D.I.Y.จนลืมหนูนะคะ
ขออนุญาตสอบถามนิดนึงครับว่าเราจะรู้ได้ไงว่าจุดตัดของลำโพงแต่ละตัวควรจะเป็นเท่าไหร่ มีสูตรคิดหรือเปล่าครับ  ขอบคุณครับ
ข้อมูลส่วนตัวครับ==>> 
นายอภิภช เจริญกิจ
270 ม.3 ต.เนินทราย อ.เมือง จ.ตราด 23000
eptrattc@hotmail.co.th
Tel.08186220-เจ็ด-หนึ่ง
Line id: aphiphot


ออฟไลน์ sawasdee

  • *****
    • กระทู้: 559
    • เพศ:ชาย
ใช่ตัวเดียวกับกระทู้นี้หรือเปล่าครับ? http://www.htg2.net/index.php?topic=74129.0

ถ้าใช่ เเละยังอยากใช้ตู้เดิมอยู่ เปลี่ยน Tweeter driver ซะเถอะครับ range ไปถึง 45KHz. ไม่ได้หมายความว่ามันเสียงดี

เท่าที่ผมดูจากรูป ตู้เป็น particle board หนา 10mm. เองมั๊ง แต่ไม่เเน่เค้าจะเซาะร่องประกบก็เป็นได้

SEAS H602 P17REX/P เสียงไม่ธรรมดาหรอกครับ หาคู่ให้มันใหม่ ลองหาดูในห้องซื้อขายนั่นแหละครับ Seas H398 , H400 นี่เข้ากันมาก

X-over นี่เอาไว้หลังสุดเลย หาคู่ใหม่ให้มันได้ก่อน ยี่ห้ออื่นก็ได้ครับ ขอให้ทราบรุ่น แล้วค่อยวัดขนาดตู้มา และความกว้างเเละลึกของ port

มีเพื่อนสมาชิกช่วยให้คำแนะนำได้หลายคนเลยครับ :)
กุลวัฒน์ พรหมสถิต 4/222 ม.สหกรณ์4 ซ.11 คลองกุ่ม บึงกุ่ม กทม. 10240
Phone 0956378674


ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,571
    • เพศ:ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile

แต่ทวิตเตอร์ข้างซ้ายจะต่อเหมือน กลับเฟส ไว้ครับ สีส้ม ไป - ของทวิตเตอร์ ขาว ไป + ของทวิตเตอร์


ยังไม่เคยเจอลำโพงที่สองข้างต่อกลับเฟสกันแล้วฟังดีนะครับ  :D
เท่าที่ลองถ้าสองข้างกลับเฟสกันนักร้องหาย เบสหายครับ
ลองเช็คอีกทีแล้วถ้าซ้ายขวาไม่เหมือนกันลองต่อให้เหมือนกันดูนะครับ


ออฟไลน์ Nun1962

  • ****
    • กระทู้: 295
การเดินสาย

สีแดง/ดำ เป็นของวูฟเฟอร์ + / - ตามลำดับ
สีส้ม/ขาว เป็นของทวิตเตอร์ + / - ตามลำดับ

แต่ทวิตเตอร์ข้างซ้ายจะต่อเหมือน กลับเฟส ไว้ครับ สีส้ม ไป - ของทวิตเตอร์ ขาว ไป + ของทวิตเตอร์

ที่ตัว C ระบุไว้ว่า CEO 2P 25V 3.3uF(K )  B P
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 พฤษภาคม, 2011, 04:26:09 pm โดย Nun1962 »


ออฟไลน์ Nun1962

  • ****
    • กระทู้: 295
คาดว่าเน็ทเวอร์คเดิมคงเป็นแบบออเดอร์ที่ 1
ค่า 3.3 uF ซึ่งตัดเสียงแหลม  ถ้า  6 โอห์มจริง  ตามสูตร น่าจะตัดที่ 8000 Hz  ไม่น่าใช่ 4000 hz ครับ
การเปลี่ยนเสียงทุ้มตัวใหม่แล้วฟังเสียงพอใจก็เป็นที่น่ายินดีครับ
แต่คงอีกไม่นานนัก  เมื่อหูเริ่มจับอะไรได้มากขึ้น
ลำโพงเมื่อใช้ไป สเปคหรือค่าต่างๆ  ก็เปลี่ยนไปไม่มากก็น้อยครับ
คนที่ซีเรียสถึงต้องปรับปรุงอยู่เสมอครับ

เอาแล้วสิครับ เป็นอย่างที่คุณ Malako บอกจริงๆด้วยครับ  :cry2  ตอนนี้หูผมเริ่มจะจับอะไรได้มากขึ้นแล้วครับ
พบว่า เสียงมันมีช่องโหว่จริงๆด้วยครับ  :cry2 ช่วงเสียงกลางๆ เสียงนักร้อง มันรู้สึกบางๆลงไปเยอะเลยครับ
หาตำแหน่งเสียงร้องไม่เจอเลย เหมือนกับวนๆเวียนๆอยู่ข้างหน้าแต่ก็หาไม่เจอสักทีว่ามันอยู่ตรงไหน
ฟังแล้วอารมณ์เสียมาก  ((  อยากให้เสียงนักร้องมันกลับมาอยู่ ตรงหน้า จะๆเลย ต้องทำยังไงดีครับ  :cry2
เอาแบบเสียงนักร้องมีน้ำหนัก หลุดมาอยุ่ตรงหน้า ไม่เอาแบบล่องลอยเหมือนตอนนี้  :yucky
ขอคำแนะนำด้วย เดี๋ยวจะเอารูปตัวครอสฯมาลงครับ เผื่อจะปรับแต่งอะไรได้บ้าง ช่วยทีครับ

 :'(

แก้ไข : เพิ่มรูปครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 09 พฤษภาคม, 2011, 04:13:05 pm โดย Nun1962 »


ออฟไลน์ Malako

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,766
    • เพศ:ชาย
คาดว่าเน็ทเวอร์คเดิมคงเป็นแบบออเดอร์ที่ 1
ค่า 3.3 uF ซึ่งตัดเสียงแหลม  ถ้า  6 โอห์มจริง  ตามสูตร น่าจะตัดที่ 8000 Hz  ไม่น่าใช่ 4000 hz ครับ
การเปลี่ยนเสียงทุ้มตัวใหม่แล้วฟังเสียงพอใจก็เป็นที่น่ายินดีครับ
แต่คงอีกไม่นานนัก  เมื่อหูเริ่มจับอะไรได้มากขึ้น
ลำโพงเมื่อใช้ไป สเปคหรือค่าต่างๆ  ก็เปลี่ยนไปไม่มากก็น้อยครับ
คนที่ซีเรียสถึงต้องปรับปรุงอยู่เสมอครับ


ออฟไลน์ Nun1962

  • ****
    • กระทู้: 295
สเปกวูฟเฟอร์ตัวใหม่ ตอบสนองความถี่ที่ 42 - 3,000 เฮิร์ซครับ

ส่วนทวิตเตอร์ที่เป็นของเดิมจะตอบสนองความถี่ เริ่มที่เท่าไหร่ไม่รู้แต่ไปสูงสุด 45k เฮิร์ซครับ

แต่เท่าที่ผมฟังดูหลังเปลี่ยนวูฟเฟอร์มา ผมว่าเสียงมันก็ดีขึ้นนะครับ ไม่รู้สึกว่าความถี่จะโหว่เลย

นักร้องก็ยังแหกปากได้สุดขีดเหมือนเดิม  ;D หรือจะเป็นเพราะว่าตัวทวิตเตอร์ก็เลื่อนความถี่ลงมารับแทนหรือเปล่าครับ ?






 


ออฟไลน์ 100db

  • สมาชิกรุ่น Classic ..
  • Super Star.
  • **
    • กระทู้: 2,571
    • เพศ:ชาย
  • Just fall in love with music....
    • Siam Audiophile
จุดตัดเปลี่ยนครับ วูฟเฟอร์จะตัดต่ำลงทำให้รอยต่อโหว่...
ฝากให้ไปคิดต่อเล่นๆ  :D
- ถ้าอยากได้จุดตัดเท่าเดิมต้องเพิ่มค่า L ครับ
- ดอกใหม่จุดตัดเดิม อาจเหมาะสมหรือไม่ก็ได้ ขึ้นกับช่วงการตอบสนองของดอกใหม่ด้วยครับ จุดตัดเดิมค่อนข้างสูง เช็คเสปคดอกใหม่หน่อยก็ดีครับว่าทำงานช่วงนั้นได้ดีอยู่มั๊ย
- ดอกใหม่อย่าลืมคิดเรื่อง sensitivity ด้วยครับ
- ค่า L บางทีก็จะมีระบุไว้บน pcb ต้องถอดขดลวดออกมาก่อนถึงจะเห็น แต่....ส่วนใหญ่ไม่มี ต้องถอดวัดอย่างเดียวครับ

สู้ๆครับ  :showoff


ออฟไลน์ Nun1962

  • ****
    • กระทู้: 295
มีท่านใดจะแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติมมั้ยครับ

C ของผมเป็น 3.3 uF ส่วน L ผมไม่ทราบครับ ไม่ทราบว่ามันคือค่าอะไร  B)ท่านใดจะช่วยอธิบายให้หน่อยได้มั้ยครับว่ามันคือค่าอะไร ดูตรงไหน 


ออฟไลน์ Malako

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,766
    • เพศ:ชาย
เปลี่ยนครับ
[สมมุติ  เนทเวอร์คเดิมเป็นแบบ ออร์เดอร์ที่ 1  เมื่อใส่ดอก 8 โอห์ม
จุดตัดน่าจะเปลี่ยนเป็น  3000 Hz  ( ค่า L เดิม  =  0.42 mH , ค่า C เดิม  =  6.63 uF)]


ออฟไลน์ Nun1962

  • ****
    • กระทู้: 295
คือ ผมมีลำโพงคู่หนึ่ง denon sc-c3 เป็นลำโพง 2 ทาง มีทวิตเตอร์กับวูฟเฟอร์อย่างละดอก

สเปกระบุไว้ว่าจุดตัดครอสอยู่ที่ 4,000 Hz

ซึ่งเดิมที ลำโพงมันดอกละ 6 โอห์ม แต่ผมได้เปลี่ยนวูฟเฟอร์ใหม่ซึ่งเป็น 8 โอห์ม แต่ทวิตเตอร์ยังคงเป็นของเดิม 6 โอห์มอยู่

อยากทราบว่า ถ้าเป็นกรณีอย่างนี้ จุดตัดครอสจะเปลี่ยนไปหรือไม่ครับ ?

แล้วถ้าเกิดเปลี่ยน จะตัดที่จุดสูงขึ้นหรือต่ำลงจาก 4,000 Hz ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 29 เมษายน, 2011, 04:41:25 pm โดย Nun1962 »