หัวข้อ: Tweak Marantz CD6000 ของผมเองครับ

[Mr. Tube]

[quote ]
ถ้าผมจะทำอย่างงี้กับเครื่องผมบ้าง  ต้องทำยังไงบ้างครับ
ต้องหา Circuit ของ stage 2 มาก่อนมั้ยครับ

ช่วยตอบที

พอดีคุณ DIY Man แก Link มา เลยเพิ่งเห็นคำถามครับ เกือบ 2 ปีแล้ว 

คุณก็ไปหาวงจรมาก่อนครับ เราต้องรู้ก่อนว่า Stage 2 ต้องการ Clock ตรงไหนของวงจรและความถี่เท่าไหร่ ยิ่ง Stage 2 เป็น Discrete DAC ด้วย คงต้องเอามาวิเคราะห์ก่อนครับ หรือไม่ก็เปิดเครื่องดูเลยว่า CD Controller ของ Stage 2 เป็นเบอร์อะไร และใช้ Clock ความถี่เท่าไหร่ ก็ใส่แทนได้ครับ แต่ผมเดาว่ามันไม่มีผลมาถึง DAC ครับ เพราะ Stage 2 เป็น Discrete DAC 

[LOUIS]

[quote ]
ถ้าผมจะทำอย่างงี้กับเครื่องผมบ้าง� ต้องทำยังไงบ้างครับ
ต้องหา Circuit ของ stage 2 มาก่อนมั้ยครับ

ช่วยตอบที

[Mr. Tube]

ว่าแต่เสร็จจากนี้ผมจะทำปรี 26 นี้ขอคำแนะนำด้วยนะครับ 

เอาเลยครับ Pre 26 นี่ผู้เชี่ยวขาญเยอะอยู่แล้วครับ คำแนะนำคงจะเยอะจนต้องเลือกใช้แหล่ะครับ 555 

[Taro]

มา Update ครับเมื่อวานกลับไปลองตามที่ Mr.Tube แนะนำครับ คือภาคจ่ายไฟที่ทำเพิ่มเข้ามาของเดิมเป็น C3300 uf - 7812
&7912 - C 560U uf เป็น C1000uf - 7812&1912 - C 47uf ปรากฏว่าใช้ได้เป็นปกติแล้วครับ ลองปิดเปิดประมาณ 20 ครั้ง ถาดหมุนคราวนี้หมุนเป็นปกติ Display ก็ไม่ขึ้น Error แล้ว ซึ่งตอนแรกผมลอง C ตัวที่สองที่ค่า 100 uf นั้น ยังมีอาการเหมือนเดิมคือ ถาดหมุนจะหมุนกลับไปกลับมา และ Display จะขึ้น Error แต่จะเป็นเฉพาะบางครั้งเท่านั้น ก็เลยลดค่าให้เหลือ 47 uf ก็เป็นปกติเลยครับ ฉลุยเลย 

[Taro]

เมื่อวานว่าจะกลับไปลองจูนดูใหม่ แต่พอกลับถึงบ้านตัวขี้เกียจเกาะติดแน่นก็เลยไม่ได้ทำ  ไม่รู้ว่าคนอื่นเป็นเหมือนผมหรือเปล่า ถ้าเป็นแต่ก่อนตอนที่เริ่ม DIY ใหม่ๆนี่ทำยัน ตี4 ตี5 ได้แทบทุกวัน

แต่ยังไงวันนี้ว่าจะกลับไปทำตามคำแนะนำ Mr.Tube สงสัยคงต้องลด C ตามคำแนะนำ หรือไม่ก็ใช้ PSU จาก CD แทนเลย แต่คงต้องไปอมรก่อนเพราะ C ค่าน้อยๆไม่มีเลย 

Post ต่อไปเรื่อยๆ นะครับ ผมว่าเป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจมากสำหรับผู้ที่จะทำ Clock คนต่อๆ ไปครับ ถ้าผมช่วยอะไรได้ก็ยินดีเสมอครับ

ได้เลยครับผมทดลองอะไรแล้วได้ผลคืบหน้าแล้วจะมารายงานให้ทราบครับ  ว่าแต่เสร็จจากนี้ผมจะทำปรี 26 นี้ขอคำแนะนำด้วยนะครับ 

[Mr. Tube]

หวัดดีครับ Mr.Tube
C ตัวแรกนี้หมายถึงตัวไหนครับ C ที่ผมทำภาคจ่ายไฟเพิ่มเข้ามา หรือ C ตัวแรกที่วงจร Kwak-7

สวัสดีครับคุณ Taro
หมายถึง C ในภาคจ่ายไฟที่ทำเพิ่มมาครับ

ไดโอดบริดด์ - C 3300 uf

ไอ้นี่แหล่ะครับ ลดเหลือซัก 1000uF ปัญหาอาจจะหายไปครับ ผมเคยทำ Clock อีกรูปแบบวงจรหนึ่งของ Erlan เพื่อนชาวสวีเดน ผมใช้ C จ่ายไฟแค่ 470uF ครับ Clock ก็ Active ก่อน Controller ครับ แต่กรณีของคุณ Taro คงต้อง Trial&Error เอาด้วยครับ

หม้อแปลง 12-0-12 50 ma ผ่าน ไดโอดบริดด์ - C 3300 uf - 7812 & 7912 - C 560 uf

โอ๊ะ โอ ชุดนี้ก็เป็นสาเหตุหนึ่งได้ครับ เพราะว่า 7812-7912 ต้องการเวลาเล็กน้อยเพื่อ Active เหมือนกันครับ แถม C ต้านหลัง 560uF ด้วยครับที่ใหญ่เกินไป 

ส่วนปัญหาที่เกิดก็ใช้เวลาอยู่ประมาณ 20 วินาทีครับ ไม่รู้ว่านานเกินหรือเปล่า 

อันนี้ตอบไม่ได้ครับ ผมทราบโครงสร้างของ CD-6000 ไม่ถึงระดับนี้ครับ

แล้วสมมุติว่าผมใช้ PSU จาก CD ป้อนเข้า L 2.2 mH เลยนี่มันจะช่วยได้ขึ้นหรือเปล่าครับแล้วลด C หลัง L เหลือ 470 uf

มีแนวโน้มว่าปัญหาน่าจะหายไปครับ 

พอดีนั่งดูวงจรแล้วเห็น 7812 กับ 7912 พอดี ไมรู้ว่าจะจ่ายพอหรือเปล่า เพราะ -+12 นี้ รู้สึกจะจ่ายให้ opamp ด้วย ซึ่งผมใช้ opa627 จำนวน 4 ตัว 

ผมกลับไม่ค่อยห่วง 7812-7912 ครับ เพราะตัวมันจ่ายได้ 1A Continueus ครับ ผมว่าลองดูเลยครับน่าจะไม่มีปัญหาที่ 7812-7912 แต่คอยจับหม้อแปลงดูครับว่าร้อนเกินไปรึเปล่า 

หรือไม่วิธีสุดท้ายก็เพิ่ม switch ของ Kwak-7 เลย เลยแยกจากกัน หรือไม่ก็ต้องติดตั้ง Relay อยางที่ Mr.Tube ว่าไว้ แต่ขอเป็นสุดท้ายจริงๆถ้าแก้ไม่ได้

Post ต่อไปเรื่อยๆ นะครับ ผมว่าเป็นกรณีศึกษาที่น่าสนใจมากสำหรับผู้ที่จะทำ Clock คนต่อๆ ไปครับ ถ้าผมช่วยอะไรได้ก็ยินดีเสมอครับ 

[sumeth]

ผมส่งData sheet ให้ทาง email แล้วครับ

[xthaix]

หน้าสุดท้ายครับ

[xthaix]

หน้า 3 ครับ

[xthaix]

หน้า 2 ครับ

[xthaix]

ก๊อปมาให้ครับ

[Taro]

คุณ sumeth ผมเข้าไม่ได้ครับ

[sumeth]

คุณTaro datasheet TC160G หาที่  http://www.datasheet.in ครับ

[Taro]

หวัดดีครับ Mr.Tube
C ตัวแรกนี้หมายถึงตัวไหนครับ C ที่ผมทำภาคจ่ายไฟเพิ่มเข้ามา หรือ C ตัวแรกที่วงจร Kwak-7 เอาเป็นว่าผมอธิบายคร่าวๆแล้วกัน ภาคจ่ายไฟของ Kwak-7 นั้นผมทำแยกออกมาครับ ตามนี้ครับ หม้อแปลง 12-0-12 50 ma ผ่าน ไดโอดบริดด์ - C 3300 uf - 7812 & 7912 - C 560 uf แล้วไปเข้า L 2.2 mH ทั้งไฟ + -  โดย จากวงจร C 10, C12 นั้น Elso ระบุมา 2200uf แต่ผมใช้ผมไม่มีเลยใช้ 470uf มาขนานกันข้างละ 2 ตัว ส่วน C16, C17 ตามวงจร 1 uf ผมก็ไม่มีอีกมีแต่ SCR ใหญ่เกินผมเลยใช้ OS-Con 6.8 uf ครับ

ส่วนปัญหาที่เกิดก็ใช้เวลาอยู่ประมาณ 20 วินาทีครับ ไม่รู้ว่านานเกินหรือเปล่า 

ส่วนการแก้ไขนั้นก็กำลังจะหาวิธีอยู่ครับ แล้วสมมุติว่าผมใช้ PSU จาก CD ป้อนเข้า L 2.2 mH เลยนี่มันจะช่วยได้ขึ้นหรือเปล่าครับแล้วลด C หลัง L เหลือ 470 uf พอดีนั่งดูวงจรแล้วเห็น 7812 กับ 7912 พอดี ไมรู้ว่าจะจ่ายพอหรือเปล่า เพราะ -+12 นี้ รู้สึกจะจ่ายให้ opamp ด้วย ซึ่งผมใช้ opa627 จำนวน 4 ตัว 

หรือไม่วิธีสุดท้ายก็เพิ่ม switch ของ Kwak-7 เลย เลยแยกจากกัน หรือไม่ก็ต้องติดตั้ง Relay อยางที่ Mr.Tube ว่าไว้ แต่ขอเป็นสุดท้ายจริงๆถ้าแก้ไม่ได้

ว่าแต่ TC160G11AU นั้นผมหา Datasheet ไมได้เลยครับ

[LOUIS]

ถ้าผมจะทำอย่างงี้กับเครื่องผมบ้าง  ต้องทำยังไงบ้างครับ
ต้องหา Circuit ของ stage 2 มาก่อนมั้ยครับ

[Mr. Tube]

ตอนเปิด switch ตรงถาดหมุนจะหมุนกลับไปกลับมาแล้วหน้าจอจะขึ้น ERROR ครับ ต้องรอสักพักแล้วค่อยกดใส่ CD เข้าไปใหม่ถึงจะอ่านแผ่นได้แล้ว หรือถ้าไม่งั้นก็กด switch เปิดใหม่ประมาณ 2-3 ครั้งถึงจะใช้ได้ สงสัยต้องรบกวน Mr.Tube มาช่วยอธิบายหน่อยครับ

เป็นเรื่องของลำดับการทำงานครับ โดยปกติแล้วลำดับการทำงานใน CD จะต้องเริ่มจาก Controller (คงเป็น SAA7345 ไม่ก็ SAA7324 ครับ มีในเครื่องไม๊ครับ?) ต้อง Active ก่อน แล้ว Motor Driver (น่าจะเป็น TDA7073 2 ตัว มีในเครื่องไม๊ครับ?) ค่อย Active ครับ ทีนี้ Controller จะทำงานได้ต้องมี Clock ครับ ผมคิดว่ากรณีของคุณ Taro นั้น Clock มันมาช้ากว่าที่ Controller Active ครับ ผลก็คือช่วงระยะเวลาสั้นๆ (ไม่กี่สิบ mS) Controller จะทำงานโดยไม่มี Clock ครับ และมันก็งงเลยทีนี้ ตัว Motor Driver ก็งงเหมือนกัน "โตกโลงจาห้ายฉานส่างมอเตอร์ตัวหนายละนายยยย..."  แผ่นก็เลยหมุนเปะปะแบบนั้นครับ ส่วน Controller ไม่ได้รับสัญญาณจาก CDM หรืออาจจะเพราะไม่มี Clock ก็ส่ง Error ไปแสดงที่หน้าจอเลย อันนี้ต้องดู Datasheet โดยละเอียดอีกทีจึงจะบอกได้ว่าเกิดจากอะไรแน่ครับ

คุณ Taro ใช้ C filter ตัวแรกในภาคจ่ายไฟของ Kwak Clock7 ค่าเท่าไหร่ครับ? ถ้าใช้เยอะไปก็จะใช้เวลาในการ Charge C ให้ถึงแรงดันที่ AD8561 Active นานกว่า Controller ใน CD ครับ คุณอาจจะลองลด C นี้ลงซักครึ่งนึงของที่ใช้อยู่ก็ได้ครับ ปัญหานี้อาจจะหมดไปครับ หรือไม่ก็ต่อ Clock โดยไม่ผ่าน Switch ครับ วงจร Clock ก็จะทำงานตลอดเวลา ปัญหานี้ก็หมดไปเหมือนกัน ตอนผมทำ Kwak Clock1 ใช้ใน CD-63 ผมใช้แหล่งจ่ายจากในเครื่องเล่น CD เลย และไปเพิ่ม Decoupling C ที่ SM5872 อีก 5 เท่าจากของเดิม เพื่อให้ SM5872 Active หลังจาก Kwak Clock Active แล้ว ก็ไม่มีปัญหานี้ครับ ซึ่งถ้าจะทำตามผมเลยคงจะใช้ไม่ได้กับ CD-6000 ครับ เนื่องจากว่า CD-63 กับ CD-6000 ติดตั้ง Master Clock กันคนละจุดครับ (CD-63 ตั้งที่ SM5872 และป้อนกลับไปที่ SAA7345 ครับ) แต่ของ CD-6000 ตั้งที่ TC.... ครับ คุณ Taro ต้องไปหา Datasheet มาดูว่า แหล่งจ่ายชุดไหนของ TC... ที่จะต้อง Active หลังจาก Clock แล้วไปแก้ที่จุดนั้นก็ได้ครับ

อีกวิธีที่ทำได้สำหรับคุณ Taro ก็คือเอา Relay แทรกเข้าไปในวงจร Primary หม้อแปลงจ่ายไฟของ CD-6000 ทั้งเครื่องครับ คือเอาไฟจากหม้อแปลง Kwak Clock7 ไปเลี้ยง Relay เพื่อต่อวงจร CD-6000 ครับ ไม่ต้องทำ Delay อะไรครับ ปกติ Relay จะมี Delay หลักร้อย mS หลังจากป้อนไฟอยู่แล้ว เพราะฉะนั้น Controller ก็จะ Active หลัง Kwak Clock แน่นอนครับ ผมไม่เคยใช้วิธีนี้นะครับ แต่คิดว่าน่าจะใช้ได้ครับ 

[KOB_ATC]

  สุดยอดมากเลยครับพี่ทาโร่ �เห็นแล้วร้อนวิชาจังเลยครับวันนี้คงต้องกลับไปถอดเจ้า Marantz 63 �ออกมางัดแงะซะหน่อย �ส่วนวงจร �Kwak-7 �ของผมอยู่ในระหว่างการรอแผ่นปริ๊นครับถ้าได้แผ่นเมื่อไหร่คงลงมือทำได้เลยครับ �เพราะของเตรียมพร้อมหมดแล้วครับ

[KVA]

  ยอดเยี่ยมเลยครับคุณ Taro  ปรับแต่งลงตัวเมื่อไหร่แจ้งผลด้วยนะครับ เห็นอย่างนี้แล้วผมยิ่งคันไม้คันมือหนักเข้าไปอีก..ช่วงนี้หาเวลามา DIY ไม่ได้เลย.. 

[Taro]

หวัดดีครับคุณไท
วันพฤหัสที่ผ่านมาว่าจะเอา J309 กับ Ad8561 ไปให้แต่ไม่ได้เอาไปให้โทษทีครับ มัวแต่ติด Tweak CD ก็เลยลืมครับ ผมว่าอย่างคุณทำได้สบายๆ ครับไม่ยาก เห็นทำ Gainclone มาแล้ว 2-3 ตัว ผมว่าทำได้สบายๆ ครับ

ผมก็ไม่ได้ซุ่มโปงอะไรหรอกครับ ที่หายไปก็เงินก้นถุงหมดไปกับบ้านแล้วครับ ช่วงนี้พอบ้านเสร็จก็เริ่ม DIY ใหม่ก็จะพยายามทำมาให้ดูเรื่อยๆครั[ ยังมีอีกหลลาย Project ครับที่ผมจะทำ

ส่วน CD600 ของผมถ้าลงตัวกับ Kwak 7 เมื่อไหร่ก็คงหยุด Tweak CD แค่นี้จะได้ไปทำอย่างอื่นแทน

[Mr. One]

สุดยอดผลงาน เห็นเงียบๆไปนานที่แท้คุณ ท่โร่ ซุ่มโปงอยู่นี่เอง

[Taro]

สรุปปัญหาครับที่เจออยู่นะครับ �ตอนเปิด switch ตรงถาดหมุนจะหมุนกลับไปกลับมาแล้วหน้าจอจะขึ้น ERROR ครับ ต้องรอสักพักแล้วค่อยกดใส่ CD เข้าไปใหม่ถึงจะอ่านแผ่นได้แล้ว หรือถ้าไม่งั้นก็กด switch เปิดใหม่ประมาณ 2-3 ครั้งถึงจะใช้ได้ สงสัยต้องรบกวน Mr.Tube มาช่วยอธิบายหน่อยครับ
ลืมอีกย่างไม่ทราบว่าเพื่อนๆ ท่านในพอจะมี สโคบ บ้างครับคือผมจะเอา Kwak-7 ไปวัดดูครับ

[xthaix]

คนทำเป็นอะไรมันก็ดูง่ายไปหมดเลยแฮะ...
แหะ แหะ ว่างๆ ฝาก Tweak Marantz CD63 MkII ให้ผมมั่งดิ....

[paganini]

เป็นการ Tweak ที่อลังการไม่น้อยเลยครับ

[Taro]

สรุปที่ผม Tweak Marantz CD6000 ของผมดังนี้ครับ 

- เปลี่ยน Cap ที่เป็น Elna ตัวสีน้ำตาล สกรีนขาว เป็น Elna Cerafine เกือบหมดแต่ไม่หมดแล้วใต้ปริ้นซ์ก็ Bicap ด้วย Oscon อีกที
- เปลี่ยน Op Amp เป็น OPA627 ต่อเป็นแบบ  Dual ลงบน Socket 8 ขาดูได้จากรูป
- ใส่ Kwak-7 ทำภาคจ่ายไฟแยกต่างหากครับ

[Taro]

ติดตั้งลง CD600 ของผม เสียงที่ได้ต้องบอกว่าดีกว่าของเดิม เช่นเสียงที่ไม่เคยได้ยินก็กลับได้ยินพวกรายละเอียดเล็กน้อยๆต่างๆมาหมดไม่รู้ภาษาเครื่องเสียงเค้าเรียกว่าอะไร     แต่ก็ยังบอกอะไรไม่ได้มากเพราะเพิ่งทำเสร็จเมื่อตอนเที่ยวครึ่งนี่เอง ฟังไปได้ประมาณ 15 นาทีก็ต้องออกมาทำงาน

[Taro]

ลืมลดขนาดรูปครับ ลดเรียบเรียบร้อยแล้วครับ

[Taro]

นี่เป็นรูปตอน Hard wire เพิ่งเสร็จแต่ยังไม่ได้นำลงกล่อง