หัวข้อ: สอบถามเรื่อง Aikido Preamp ครับ(กรุ๊ปบาย)

[sack]

[/quote]
ไม่ทราบว่า  คุณ  SACK มีรายการ ค่าอุปกรณ์ หรือไม่ครับ ผมอยากจะเริ่มจาก ภาคจ่ายไฟก่อนเช่นค่า r ใช้กีวัตต์
หม้อแปลงจะใช้ขนาดใดบ้าง ขอบคุณครับ
[/quote]

เอาตัวหนังสือไปก่อนนะครับเท่าที่จำได้ ง่ายๆครับ ใช้หม้อแปลง 12V 1Aชนกันสองลูก บริดด้วย 1N4007 ฟิลเตอร์ด้วย C10uFผ่าน R470ohm 5W กรองด้วย C220uF ผ่าน R1K10W กรองด้วย220uF อีกตัว ทั้งหมดนี้ผมลงบนPCB Group buy โดยไม่ได้ดัดแปลงอะไรเลย อาศัยไล่ลาย PCB ตามต้องการแล้วลงอุปกรณ์
ได้ไฟ 250V ครับ

[DIY C]

หากเราติดตาม AIKIDO มาตั้งแต่ต้นจะสังเกตุได้ว่า AIKIDO  จะพัฒนามาตลอดเลยครับ และเขาจะแนะนำลักษณะของการนำไปใช้งานให้ผู้ที่นำไปใชงานได้หลายแบบ  ความจริงไม่ใช่มีแต่ Tubecad เท่านั้นยังมี Wep อื่นที่เอาไปพัฒนาและแนะนำ เช่นค่าของ C1 C2 ที่เอามานขานกันแล้วนำมาใช้กับแอมป์ Solid. HeadPhone Amp ค่าของ Bias ภาคหน้ากับภาคหลัง และที่สำคัญภาคจ่ายไฟครับ ผู้ออกแบบเขาเน้นมากเลยครับ ลองไปค้นหาอ่านดูกันครับ ผมเองคิดว่าจะทำ AIKIDO เฉพาะกิจของผมเองเหมือนกันครับ PCB ของผมออกแบบเป็น 2 หน้าที่สามารถไม่ต้องใช้ PTH ได้เลยหรือไม่ก็ใช้ PCB ที่ Gruopbuy  แต่ภาคจ่ายไฟผมจะใช้แบบ  shunt Regulator แบบใช้หลอดครับ

รอดูของ Mr.Q ครับ จะได้ไปลองดูบ้าง หลอดในภาคจ่ายไฟตามกรุ๊ปบายผมยังไม่มีเลย มีแต่ EF80 EZ80  ขนาดใช้ RC ธรรมดาเสียงยังออกมาดีเลยครับ
แล้วจำเป็นต้องจุดไส้หลอดด้วยเรกกูเลตไม๊ครับ(ส่วนตัวผมว่าสิ้นเปลือง  แต่ตอนนี้ก็ใช้เพราะมีของเหลืออยู่ครับ)

ไม่ทราบว่า  คุณ  SACK มีรายการ ค่าอุปกรณ์ หรือไม่ครับ ผมอยากจะเริ่มจาก ภาคจ่ายไฟก่อนเช่นค่า r ใช้กีวัตต์
หม้อแปลงจะใช้ขนาดใดบ้าง ขอบคุณครับ

[sack]

หากเราติดตาม AIKIDO มาตั้งแต่ต้นจะสังเกตุได้ว่า AIKIDO  จะพัฒนามาตลอดเลยครับ และเขาจะแนะนำลักษณะของการนำไปใช้งานให้ผู้ที่นำไปใชงานได้หลายแบบ  ความจริงไม่ใช่มีแต่ Tubecad เท่านั้นยังมี Wep อื่นที่เอาไปพัฒนาและแนะนำ เช่นค่าของ C1 C2 ที่เอามานขานกันแล้วนำมาใช้กับแอมป์ Solid. HeadPhone Amp ค่าของ Bias ภาคหน้ากับภาคหลัง และที่สำคัญภาคจ่ายไฟครับ ผู้ออกแบบเขาเน้นมากเลยครับ ลองไปค้นหาอ่านดูกันครับ ผมเองคิดว่าจะทำ AIKIDO เฉพาะกิจของผมเองเหมือนกันครับ PCB ของผมออกแบบเป็น 2 หน้าที่สามารถไม่ต้องใช้ PTH ได้เลยหรือไม่ก็ใช้ PCB ที่ Gruopbuy  แต่ภาคจ่ายไฟผมจะใช้แบบ  shunt Regulator แบบใช้หลอดครับ

รอดูของ Mr.Q ครับ จะได้ไปลองดูบ้าง หลอดในภาคจ่ายไฟตามกรุ๊ปบายผมยังไม่มีเลย มีแต่ EF80 EZ80  ขนาดใช้ RC ธรรมดาเสียงยังออกมาดีเลยครับ
แล้วจำเป็นต้องจุดไส้หลอดด้วยเรกกูเลตไม๊ครับ(ส่วนตัวผมว่าสิ้นเปลือง  แต่ตอนนี้ก็ใช้เพราะมีของเหลืออยู่ครับ)

[Mr.Q]

หากเราติดตาม AIKIDO มาตั้งแต่ต้นจะสังเกตุได้ว่า AIKIDO  จะพัฒนามาตลอดเลยครับ และเขาจะแนะนำลักษณะของการนำไปใช้งานให้ผู้ที่นำไปใชงานได้หลายแบบ  ความจริงไม่ใช่มีแต่ Tubecad เท่านั้นยังมี Wep อื่นที่เอาไปพัฒนาและแนะนำ เช่นค่าของ C1 C2 ที่เอามานขานกันแล้วนำมาใช้กับแอมป์ Solid. HeadPhone Amp ค่าของ Bias ภาคหน้ากับภาคหลัง และที่สำคัญภาคจ่ายไฟครับ ผู้ออกแบบเขาเน้นมากเลยครับ ลองไปค้นหาอ่านดูกันครับ ผมเองคิดว่าจะทำ AIKIDO เฉพาะกิจของผมเองเหมือนกันครับ PCB ของผมออกแบบเป็น 2 หน้าที่สามารถไม่ต้องใช้ PTH ได้เลยหรือไม่ก็ใช้ PCB ที่ Gruopbuy  แต่ภาคจ่ายไฟผมจะใช้แบบ  shunt Regulator แบบใช้หลอดครับ

[nim]

ไม่มีใครมีความเห็นอะไรเลยหรอครับ (มีแต่คนดู ไม่มีคนคุย)

*************************************************************
ยอมรับว่าดูอย่างเดียว ก็ไม่มี Akido กับเขานี่  เลยไม่มีความเห็นคร๊าบบบบบบบบบ

.......เล่นอะไรอยู่ครับคุณnim

************************************************************************

6DJ8 SRPP ของ Mr.Q ครับท่าน

[sack]

ถ้าจะเอาไปขับเพาวเวอร์โซลิด อาจจะต้องพิจาราณาเพิ่มค่า C coupling ด้วยหรือไม่ครับ เห็นใช้แต่ 0.47uF

ยังไม่ได้ลองกะ Solid เหมือนกันครับ ว่าจะลองกะ MA-200 ดู 
 C coupling ผมใช้ 1uF630V น่ะครับ (มีหลายตัว)

[Superpong]

ถ้าจะเอาไปขับเพาวเวอร์โซลิด อาจจะต้องพิจาราณาเพิ่มค่า C coupling ด้วยหรือไม่ครับ เห็นใช้แต่ 0.47uF

[นกสีเหลือง]

ขอต่ออีกครับ รบกวนท่านผู้รู้ด้วยครับ คือ ผมอยากจะใช้ pre-am ตัวนี้กับ
Solid – amp (Denon) ซึ่งมี out put  120 watt/rms 8 ohm อยากทราบว่า
ควรจะใช่หลอดหน้า หลัง และภาค จ่ายไฟ ชุดใดดีครับ ขอบคุณมากครับ
ของสะสมที่มีอยู่คือ 12au7 , 12ax7 , EZ 81

ถ้าเป็นผมก็คงใช้สองหลอดที่มีอยู่นี่ละครับ ส่วนจะใช้หลอดใหนไว้หน้าหรือหลังคงต้องลองดู ที่น่าลองก่อนคือเอา 12AU7 ไว้หลังเพราะน่าจะได้ output impedance ต่ำกว่าใช้ 12AX7 เนื่องจากไปขับ power solidstate ซึ่งน่าจะมี input impedance ~ 47K (ส่วนมาก) จึงควรจะใช้หลอดที่มี ouput impedance ต่ำๆหน่อยจะดีกว่า อีกหลอดที่น่าลองก็ 6DJ8/PCC189 ครับ ผมเองก็สั่งหลอดนี้มาลองอยู่เหมือนกัน

[DIY C]

ขอต่ออีกครับ รบกวนท่านผู้รู้ด้วยครับ คือ ผมอยากจะใช้ pre-am ตัวนี้กับ
Solid – amp (Denon) ซึ่งมี out put  120 watt/rms 8 ohm อยากทราบว่า
ควรจะใช่หลอดหน้า หลัง และภาค จ่ายไฟ ชุดใดดีครับ ขอบคุณมากครับ
ของสะสมที่มีอยู่คือ 12au7 , 12ax7 , EZ 81

[DIY C]

เป็นเหมือนผมเลย

ผมก็มี pcb อยู่ เห็นตั้งแต่เช้านี้ กลับมาลองหยิมมาดู ยังตัดสินใจไม่ได้ว่าเป็น akido หรือ ของ Mr. Q ดี

แต่ผมจะรอดูว่าผมจะสะสมอุปกรณ์อันไหนครบก่อนกัน

ได้เคยสอบถามผู้รู้ใน web นี้ ได้เคยให้ความเห็นไว้ว่า Akido ให้เสียงลื่นไหลดี ส่วน JP-80 clone ให้เสียงที่หนักแน่นกว่า
เมื่อวานน้องชายมาจากเชียงใหม่ซึ่งไม่ใช่คอฟังเครื่องเสียงยังบอกเลยว่า ฟังเครื่องเสียงหลอดแล้วสบายหู ฟังได้นานไม่เครียดเหมือน solid
ผมคิดว่าจะทำ Akido เป็น pre ขับ amp- solid ลองดูครับ
แต่ลองอ่านยังมีหลายจุดเลยที่ไม่เข้าใจ คงต้องทำไปถามไป ละครับ
ไม่อยากทิ้งไว้นานๆ เดียวต่อไม่ติดแน่

[paganini]

เป็นเหมือนผมเลย

ผมก็มี pcb อยู่ เห็นตั้งแต่เช้านี้ กลับมาลองหยิมมาดู ยังตัดสินใจไม่ได้ว่าเป็น akido หรือ ของ Mr. Q ดี

แต่ผมจะรอดูว่าผมจะสะสมอุปกรณ์อันไหนครบก่อนกัน

[DIY C]

ผมก็มี pcb อยู่ เห็นตั้งแต่เช้านี้ กลับมาลองหยิมมาดู ยังตัดสินใจไม่ได้ว่าเป็น akido หรือ ของ Mr. Q ดี

[sack]

ไม่มีใครมีความเห็นอะไรเลยหรอครับ (มีแต่คนดู ไม่มีคนคุย)

*************************************************************
ยอมรับว่าดูอย่างเดียว ก็ไม่มี Akido กับเขานี่  เลยไม่มีความเห็นคร๊าบบบบบบบบบ

.......เล่นอะไรอยู่ครับคุณnim

[nim]

ไม่มีใครมีความเห็นอะไรเลยหรอครับ (มีแต่คนดู ไม่มีคนคุย)

*************************************************************
ยอมรับว่าดูอย่างเดียว ก็ไม่มี Akido กับเขานี่  เลยไม่มีความเห็นคร๊าบบบบบบบบบ

[sack]

ไม่มีใครมีความเห็นอะไรเลยหรอครับ (มีแต่คนดู ไม่มีคนคุย)

[sack]

เมื่อวานลองฟังเทียบกับ 6189 มิวฟอล์โลเวอร์(จากWhat HIFI)  ต้องเก็บ 6189 เลยครับ   รายละเอียด ความเป็นตัวตน จัดเจนสู้กันไม่ได้เลย Aikido กินขาด
คุ้มครับที่ทำไว้ฟัง ลงทุนไม่เท่าไหร่ (ตอนนี้ไปได้ 80%)

[sack]

ข้างขวา (R) วัดแรงดันตกคร่อม R2 680โอห์ม = 2.85V คำนวณกระแสได้ 4.19mA
                วัดแรงดันตกคร่อม R11 220โอห์ม =1.3V คำนวณกระแสได้ 5.9 mA
ข้างซ้าย (L) วัดแรงดันตกคร่อม R2 680โอห์ม = 3.1V คำนวณกระแสได้ 4.5 mA
                วัดแรงดันตกคร่อม R11 220โอห์ม =1.4V คำนวณกระแสได้ 6.3 mA

ลองฟังเสียง เสียงไม่ดังมากเวลาบิดโวลุ่มนิดเดียวแล้วครับ   
แต่ผมว่าเสียงเบาไปนิด ต้องเร่งถึง 10นาฬิกา ถึงจะดังพอดี   
เท่าที่ฟังผ่านๆเสียงโดยรวมฟังเพลินไม่กัดหู เบสไม่เป็นก้อนแต่ก็ไม่บาง  ชอบเสียงร้องครับฟังไม่เครียด
ทำไปทำมาชักสนุกกับการเปลี่ยนค่า R กับการไบอ้สกระแสซะแล้ว จำไมได้ว่าว่ากี่ครั้งที่พลิกเข้าพลิกออก

[sack]

กลับไปอ่านไฟล์ PDF ของ Glass Ware Audio อีกที ดูข้อความท้ายๆหลังตารางดีๆ
เค้ายกตัวอย่างใช้หลอด 6CG7กับ 6DJ8 แล้วลองพยายามอ่านดีๆ ถึงได้ไล่นกเอีย้งออกไปได้    

เลยลองกลับมาแก้ไขใหม่ครับ
ผมเลือก B+ 250V ใช้6922 (ดู6DJ8) เป็นอินพุต ได้ Rk(R2,4) 673 (ผมใช้680แทน) ,Ik=5mA,Input Gain=14.0 , Input dB =22.9
เช่นกัน  B+ 250V ใช้6N1P เป็นเอาต์พุต ได้ Rk(R8,11) 221 (ใช้ 220 แทน)          ,Ik=5mA,Out Gain=0.97, Output dB =-0.36

R15 = 75K ตามตาราง ..ได้ Gain =13.03 dB Gain = 22.54
(ตามตารางทีผมขีดสีแดงไว้)

[prince]

อ้า...เด๋วลองทำดูครับ

[มุมคนรักหลอด]

ลองวัดกระแสไหลผ่านหลอดด้วยนะครับ เมื่อเกณฑ์ลดลง เนื่องจากลดแรงดัน เสียงเปลี่ยนไปหรือไม่ 

[sack]

ที่ต้องใช้ 6922+6N1P เพราะสองเบอร์นี้ว่างอยู่มากๆ(เบอร์ใกล้เคียง12AU อย่าง 6189 มันมีที่อยู่แล้ว

ตอนนี้ยังคงเป็น 6922 หน้า 6N1P หลัง   
B+ ที่ 200V
เปลี่ยน R อินพุทจาก 1M เป็น 470K 
เปลี่ยน R เอาต์พุต จาก 1M เป็น 100K (แต่ว่าจะลองใหม่ตอนนี่รู้สึกเสียงเบาไป)
R ที่ไบอัสตามตาราง  R8,11 = 330R
                          R2,4 = 200R
                          R15 = 90K (22K+68K)
ตอนนี้เสียงไม่ดังมาเวลาบิดโวลุ่มนิดเดียวแล้ว  ที่9น.ดังกำลังดี(ใช้ขับ 6AQ5 PP)
  ก็เล่นง่ายๆตามนี้ครับ

[มุมคนรักหลอด]

เห็นในคู่มือหน้า 9 หลอดภาคหน้า 6922, ไฟ 220, ได้ Input Gain แถวๆ 23-24 dB หลอดหลังเป็น 6N1P ได้ output gain อีกราวๆ เกือบๆหนึ่ง dB รวมๆแล้วประมาณ 25 dB
ในตารางเดียวกัน ถ้าจะลดเกนคงต้องเลือกหลอดหน้าที่ให้เกนน้อยๆ เช่น 12AU, 6H30, 12BH7 กระมังครับ

    น่าจะถูกต้องครับ ปรับมาใช้หลอด ตามที่ คุณ Superpong แนะนำเห็นผลแน่นอนครับ เกณฑ์ลดลงมาเยอะเลยครับ

[bird]

เงียบสนิทเลย.. ซุ่มกันอยู่หรอครับ

เปล่าครับคือว่ายังไม่ได้ซื้ออุปกรณ์เลยครับ...ไม่มีเวลาเข้ากรุงเทพฯ .....          

อยู่ที่ไหนครับ

หลวงปู่ศุขลือชา  เขื่อนเจ้าพระยาลือชื่อ  นามระบือสวนนก  ส้มโอดกขาวแตงกวา  ......... จ.ชัยนาท  ครับ ...

[prince]

หลอดหน้าใช้ 6CG7 หลังใช้ 6DJ8 ครับ ดูแล้วไม่หน้าสูง รันไฟที่ 200-250 โวลต์ครับ

[Superpong]

เห็นในคู่มือหน้า 9 หลอดภาคหน้า 6922, ไฟ 220, ได้ Input Gain แถวๆ 23-24 dB หลอดหลังเป็น 6N1P ได้ output gain อีกราวๆ เกือบๆหนึ่ง dB รวมๆแล้วประมาณ 25 dB
ในตารางเดียวกัน ถ้าจะลดเกนคงต้องเลือกหลอดหน้าที่ให้เกนน้อยๆ เช่น 12AU, 6H30, 12BH7 กระมังครับ

[prince]

แก้ปัญหาเรื่องเกรนสูงไปได้หรือยังครับ ของก็เป็นเหมือนกัน

[AMP150]

ใช้พวกทรานซิสเตอร์แบ่งกระแสอย่าง mj2955 ทำให้จ่ายกระแสได้เพิ่มถึง 2 แอมป์ ถ้าต้องการมากกว่านี้ก็ใส่2 ตัวก็ได้

[prince]

338 นะ โอเคครับ

[sack]

เงียบสนิทเลย.. ซุ่มกันอยู่หรอครับ

เปล่าครับคือว่ายังไม่ได้ซื้ออุปกรณ์เลยครับ...ไม่มีเวลาเข้ากรุงเทพฯ .....          

อยู่ที่ไหนครับ

[sack]

LM317 ร้อนมากไหมครับ ของผมร้อนจนจับไม่ได้เลยครับ วีธีแก้คือ ใช้สิงค์ใหญ่ขึ้น กับอย่าดรอปไฟมากเกิน หรือ มีวิธีอื่นอีกครับ

317T ได้มาฟรีนะครับ ของ NS
ของผมลดโดยใช้หม้อแปลง 9-0v 3A แทนก็ยังร้อนอยู่(ซิงค์ตามภาพครับ)

lm338 (รับได้ 5 amp) หรือ LT1085 (รับได้ 3Amp)  ตัวละเท่าไหร่ครับ  นัฐพงษ์ เซียร์รังสิต มีไม๊ครับเผื่อลองเปลียนดูบ้าง

[bird]

เงียบสนิทเลย.. ซุ่มกันอยู่หรอครับ

เปล่าครับคือว่ายังไม่ได้ซื้ออุปกรณ์เลยครับ...ไม่มีเวลาเข้ากรุงเทพฯ .....          

[Goda Takeshi]

ใช้ lm338 (รับได้ 5 amp) หรือ LT1085 (รับได้ 3Amp) ผมว่ามันร้อนน้อยลงนะครับ ท่านอื่นช่วย confirm ทีครับ

[prince]

LM317 ร้อนมากไหมครับ ของผมร้อนจนจับไม่ได้เลยครับ วีธีแก้คือ ใช้สิงค์ใหญ่ขึ้น กับอย่าดรอปไฟมากเกิน หรือ มีวิธีอื่นอีกครับ

[sack]

เงียบสนิทเลย.. ซุ่มกันอยู่หรอครับ

[sack]

รบกวนถามครับ    ผมใช้แรงดัน B+ 220V
     input 6922   / output 6N1P
   
    R3,9,10 =300R
    R2,4 = 470R
    R8,11 = 200R
    R15 = 87.5K
    R16 = 100K
    R1,5,6,7,12,13 = 1M
รู้สึกว่าหมุนโวลุ่มนิดเดียวเสียงก็ดังมาก ถ้าหมุนไป 9 นาฬิกา ดังมากๆ ครับ (ใช้ 100KA)

จะแก้ตรงไหน  หรือลดอัตราขยายลงตรงไหนครับ