หัวข้อ: ถามเรื่อง pre 12AU7

[สิงห์]

11MS8   DIY ตัวแรกของผมครับ  สั่งจาก tubedepot.com   เป็น DIY ง่าย ๆ ครับ   เพราะเค้าจัดอุปกรณ์มาให้ทุกอย่าง  ไม่ว่าจะเป็น  หลอด ซอคเก็ต อาร์ ซี หม้อแปลง  ฯลฯ.....  แต่ผมเอามาเปลี่ยนอุปกรณ์เล็กน้อย  แล้วทำกล่องให้    มาเป็นไฟ 110  ครับแต่ผมก็ยังใช้หม้อแปลงตัวเดิมอยู่  เพียงแต่เพิ่มหม้อแปลงจาก 220 มาเป็น 110  อีก 1 ตัว  สำหรับผมแล้ว  เสียงก็โอเคครับ 

[สิงห์]

ผมสบายดีครับ  คุณมด   ช่วงนี้พอว่าง ๆ ก็เลยหวนกลับมา DIY อีกรอบ

ถ้าอยากได้วัตต์สูงๆหน่อย ลองมาทำพวก KT88 หรือ 6550 SE ก็ได้ครับ กำลังวัตต์ใช้ได้เลย สร้างง่ายด้วย

แล้วถ้าเป็นหลอด 6AS7G จะเอามาทำ SE ได้ไม๊ครับ......ไม่ใช่อะไรหรอกครับ...เห็นรูปลักษณ์มันสวยดี  อีกทั้งราคาก็ยังน่าคบหาสมาคมด้วย.....แต่ถ้าท่านพี่ ๆ  คิดว่าน่าจะลอง KT88 , 6550  ก็รบกวนขอวงจรด้วยจะได้ไม๊ครับ

แล้วเอาเจ้า Push Pull ตัวเก่าที่เป็นชุดคิตไปไว้ไหนล่ะครับ ผมว่ามันก็ใช้ได้นี่ครับ หรือไม่ชอบเสียงของมันซะแล้วล่ะครับ

เจ้า 11MS8 ก็ยังฟังอยู่น่ะครับ   เสียงก็ยังถูกใจอยู่  แต่อยากลองของใหม่น่ะครับ (พอดีรูปเจ้า 11MS8 ที่ผมถ่ายไว้เก็บอยู่ในเครื่องที่บ้าน  แล้วเย็นนี้จะโพสต์มาให้ดูครับ) 

ขอบคุณครับ

[DIY มด]

นั่นไง..ว่าแล้ว นึกอยู่เหมือนกันว่าต้องเป็นคุณ ด.ช.เจเล่ แน่ๆเลย สบายดีนะครับ

อย่างที่พี่ LN ว่าน่ะครับ ผมว่าเริ่มหลอดเล็กๆก่อนจะดีกว่าครับ หลอดใหญ่ๆ ความเสี่ยงสูงครับ ทำไม่ดีเผาเงินเล่นง่ายๆเหมือนกันนะครับ ถ้าอยากได้วัตต์สูงๆหน่อย ลองมาทำพวก KT88 หรือ 6550 SE ก็ได้ครับ กำลังวัตต์ใช้ได้เลย สร้างง่ายด้วย

แล้วเอาเจ้า Push Pull ตัวเก่าที่เป็นชุดคิตไปไว้ไหนล่ะครับ ผมว่ามันก็ใช้ได้นี่ครับ หรือไม่ชอบเสียงของมันซะแล้วล่ะครับ

[Karin Preeda]

ถ้าจะใช้หลอดใหญ่ก็คงต้องหาประสบการณ์กับวงจรง่ายๆก่อนครับ ถึงจะค่อยไปใช้หลอดพวกนั้น การทำตัวเล้กๆก่อนจะช่วยให้เรารู้จักวางแผนในการสร้างดีขึ้น รวมถึงความรอบคอบในการประกอบ เพราะตัวมันใหญ่ขึ้น ไฟก็สูงขึ้น หนัก และร้อนขึ้น ถ้าวางแผนไม่ดีอาจจะเจอปัญหาเรื่องอายุการใช้งานของอุปกรณ์และความปลอดภัยในการใช้งานด้วยครับ

[สิงห์]

ผมว่านอกจากคุณมดนอกจากจะเป็นนัก DIY ในระดับแนวหน้าแล้ว  ยังเป็นนักอ่านใจคนได้ยอดเยี่ยมจริง ๆ  เพราะว่าผมกำลังอยากจะต่อไปที่ เพาเวอร์ แอมป์ จริง ๆ ด้วยครับ ก่อนอื่นต้องขอสารภาพก่อนครับว่า ตอนที่อยู่ในเวปเก่าผมใช้ชื่อ ดช.เจเล่  ครับ  แต่ตอนนี้..อะ..แฮ่ม....ผมโตเป็นหนุ่มแล้วครับก็เลยขอเปลี่ยนเป็นชื่อเป็น  เสลี่ยง  น่ะครับ 

ตอนแรกกะว่าเสร็จจากปรีตัวนี้แล้วก็จะพอแค่นี้  เอาแค่ต่อกับ gainclone ฟังเพลงไปเรื่อย ๆ ก็คงจะโอเค   แต่มันไม่ใช่เช่นนั้น  ใจแตกซะแล้ว  เมื่อคืนผมท่องเวปจนถึง ตีสาม เพื่อที่จะหาวงจร SE  มาต่อกับเจ้าปรีตัวนี้ของผม   ยังไม่พอ  ยังมารื้อ What hi-fi ดูต่อจนถึง ตีสี่ จนสรุปในใจว่า อยากจะได้ SE ที่ใช้หลอดใหญ่ ๆ เช่น 845  หรือไม่ก็  300 B แต่พอได้อ่านวงจรและอุปกรณ์ก็ทำให้มึนซะเหลือเกิน  เอ...เราจะไปต่อไหวไม๊นี่....มีทั้ง choke  มีทั้ง opt transformer   ก็เลยอยากจะขอคำแนะนำจากคุณมดหรือพี่ ๆ ทั้งหลาย  ว่า...มีวงจร SE ใดบ้างครับที่ใช้หลอดใหญ่ ๆ อย่างเช่น 845 หรือ 300 B  แต่ใช้เพียง 2 หลอดขับทั้ง ซ้าย ขวา   โดยไม่ต้องมีหลอดใดมาเกี่ยวข้อง  คล้ายกับวงจร 6BM8  ของคุณพี่วศิน  ที่เคยนำมาเผยแพร่ไว้  ผมว่าดูเรียบ ๆ แต่หนักแน่นดีครับ   ตอนแรกผมกะจะเดินตามวงจรของคุณพี่วศินแล้วครับ แต่ติดใจอยู่นิดนึงตรงหลอดมันยังไม่ใหญ่ซะใจเท่านั้นเองครับ   อย่าว่ากันนะครับ  วัยรุ่นชอบของใหญ่  อิ...อิ....

ก็รอคำแนะนำจากพี่ ๆ อยู่นะครับ   ระหว่างรอนี้ก็ขอฟัง Jim Brickman ผ่านทาง 12AU7 ไปพลาง ๆ ก่อนนะครับ

เฮ้อ...........ใหญ่ไว้ก่อน....พ่อสอนไว้

[DIY มด]

โดยได้รับความช่วยเหลือจากท่าน DIY มด  ช่วยแนะนำและจัดหาอุปกรณ์ให้  ก็เจ้าหลอด 12AU7 กับ 6x4  และ socket  ก็ได้ท่านมด นี่แหละจัดให้   ตั้งแต่สมัยที่ท่านยังเปิดแหล่งนัดพบอยู่ที่ สนามหลวง 2

เอ้า..งั้นผมกับคุณเสลี่ยงก็เคยเจอกันน่ะสิครับ ขอโทษด้วยครับที่จำไม่ได้จริงๆ ไม่ทราบว่าตอนนั้นใช้ชื่อเดียวกันหรือเปล่าครับ แฮะๆ

และขอแสดงความยินดีด้วยกับความสำเร็จอีกหนึ่งขั้นครับ เสร็จตัวนี้แล้วมาว่าที่เพาเวอร์กันต่อเลยดีไหมครับ

[DIY Man.]

แก้ไขเสร็จเรียบร้อยแล้วครับ หลังจากไล่เช็ควงจรดูจึงพบว่า ผมบัดกรีขั้ว I/O ที่ volume สลับขั้วกัน จึงได้จัดการแก้ไข หลังจากนั้นก็ลองเสียงดู ปรากฏว่าเสียงกวนต่าง ๆ หนีหายไปหมด รวมทั้งความเซ็งของผมด้วย ไม่น่าเชื่อเลยจริง ๆ ก็ต้องขอขอบคุณทุก ๆ ท่านในเวปนี้ด้วยนะครับ ที่ให้คำแนะนำและกำลังใจ

   
 เยี่ยมครับ ขอชมเชยคุณ เสลี่ยง จริงๆ
          ผมเคยเจอหลายท่านมาก ที่พบปัญหาเดียวกัน ทำให้ท้อแท้กับการสร้าง Preamp หลอด จริงๆ เรื่องการแก้ Hum จะว่ายากก็ยาก จะว่าง่ายก็ง่าย การผิดพลาดเรื่องสัญญานรบกวนนี้ ไม่ได้เกิดจากวงจรไม่ดีแต่หากเกิดจากขั้นตอนการสร้างแบบ 100 % เลยครับ บางครั้งคุยอธิบาย แนะนำการแก้ไขแบบไม่เห็นงานของจริงก็บอกยาก ยิ่ง HW ด้วย...
          แต่ความพยายามของคุณก็เป็นบทพิสูจน์แล้วครับ พวกเราจะรอชมผลงานของคุณต่อๆไปนะครับ

[สิงห์]

แก้ไขเสร็จเรียบร้อยแล้วครับ  หลังจากไล่เช็ควงจรดูจึงพบว่า  ผมบัดกรีขั้ว I/O  ที่ volume สลับขั้วกัน  จึงได้จัดการแก้ไข  หลังจากนั้นก็ลองเสียงดู  ปรากฏว่าเสียงกวนต่าง ๆ หนีหายไปหมด  รวมทั้งความเซ็งของผมด้วย  ไม่น่าเชื่อเลยจริง ๆ   ก็ต้องขอขอบคุณทุก ๆ ท่านในเวปนี้ด้วยนะครับ  ที่ให้คำแนะนำและกำลังใจ

ไหน ๆ ก็ ไหน ๆ แล้วก็ขออนุญาตเล่าให้ฟังหน่อยนะครับ    เดิมทีผมเคยเริ่ม DIY มาครั้งหนึ่งแล้วเมื่อซักประมาณเกือบ ๆ ปีมาได้   โดยได้รับความช่วยเหลือจากท่าน DIY มด  ช่วยแนะนำและจัดหาอุปกรณ์ให้  ก็เจ้าหลอด 12AU7 กับ 6x4  และ socket  ก็ได้ท่านมด นี่แหละจัดให้   ตั้งแต่สมัยที่ท่านยังเปิดแหล่งนัดพบอยู่ที่ สนามหลวง 2  แต่ช่วงนั้นยังขาดประสพการณ์  ก็เลยทำไม่สำเร็จ  ตอนนั้นจำได้ว่าพอประกอบขึ้นมาเสร็จแล้วลองทดสอบเสียง  ปรากฏว่ามีเสียงฮัมดังมาก จนต้องรีบปิดสวิทช์  ลองอยู่หลายเที่ยวก็ไม่สำเร็จ  จนรู้สึกท้อก็เลยพับเก็บโครงการไปก่อน   จนมาหลัง ๆ นี้  ได้อ่านกระทู้ในนี้หลาย ๆ ท่าน  ทำให้รู้สึกมีกำลังใจเพิ่มขึ้น  ประกอบกับไปเห็นที่บริษัท.......ที่บ้านหม้อทำปรีแอมป์ออกมาขาย ราคาประมาณ 3900 บาท  ทำให้อยากจะได้  เพื่อนำไปต่อกับชุด gainclone  ที่มีอยู่แล้ว   คิด ๆ ดูไปก็เสียดายตังค์  ก็เลยนึกว่า ไหน ๆ อุปกรณ์เราก็มีอยู่แล้ว  ลองดูอีกซักตั้งจะเป็นไร   ก็เลยเริ่มโครงการใหม่อีกครั้งจนสำเร็จ  โดยซื้อเพิ่มเติมอุปกรณ์อีก 200 กว่าบาท  ก็ได้ฟังแล้ว  รวมเบ็ดเสร็จแล้วปรีแอมป์ของผมตัวมีค่าตัวเพียงประมาณไม่เกิน 1500 บาท  แต่ค่าใจนั้นมหาศาลจริง ๆ

ขอเวลาแต่งองค์ทรงเครื่องเจ้าปรีแอมป์ของผมให้ปิ๊ง   แล้วจะนำมาอวดอีกครั้งครับ

[Mr. One]

ผมจะใช้� 2.2 uF� 250 V� ของ bennic ตัวสีดำแทนจะได้ไม๊ครับ

ผมว่า Bennic ตัวนี้เหมาะทำ LC network ของลำโพงมากว่าครับ โดยส่วนตัวผมยังชอบ เสียงของ Wima ตัวแดง มากกว่าครับ และผมก็เหมือนกับคุณ o_ong คือนิยมค่า Couping มากหน่อยครับ ลองตัวข้างบนก็น่าสนใจนะครับ ลองปรึกษาคุณ LN ดู
ส่วนเรื่องเสียงจี่ไม่ทราบคุณลงกราว Input หรือไม่ครับ

[สิงห์]

เสร็จแล้วครับ  แต่ยังมีปัญหาอยู่เกี่ยวกับเรื่องเสียง จี่...ฮัม...ก็คงจะต้องลองหาจุดแก้ไขเกี่ยวกับเรื่องกราวน์ดกันต่อไปครับ   แต่เวลาผมเอามือไปจับที่แจ๊คขาเข้า แอมป์ gainclone  เสียง จี่...ฮัม...จะลดลงไปเยอะเลยครับ

อีกปัญหาหนึ่งก็คือ volume ไม่สามารถควบคุมได้  พอเร่งเสียงเพียงนิดเดียว  เสียงจะออกมาดังมาก   ไม่ทราบว่าผมต่อผิด  หรือ  volume เสียหรือเปล่าครับ   ช่วยแนะนำการต่อจุด volume และการดูขาที่ วอลลุ่มด้วยครับว่าขาไหนเป็น ground , input , output

อีกอย่างนึงคือตอนที่ผมไม่ได้เปิดเพลง   ถ้าผมบิด วอลลุ่ม ไปทางขวาจนสุดเหมือนตอนเร่งจนสุด   เสียง จี่..ฮัม..จะหายไปจนเกือบจะไม่ได้ยินเลยครับ   แต่พอหมุนกลับมา  เจ้าเสียงกวนใจก็ดังขึ้นมาอีกครับ

เกี่ยวกับเรื่องอุปกรณ์ ตัว R ตัว C  รบกวนท่าน ๆ  ช่วยแนะนำด้วยครับว่าจุดไหนควรใช้แบบไหน   ที่ใช้อยู่ก็เป็นแบบพื้น ๆ น่ะครับ

รบกวนแค่นี้ก่อนนะครับ    มีอะไรแล้วจะมาถามใหม่นะครับ

[DIY มด]

คงไม่ต้องตอบแล้วมั้งครับ ก็เป็นอย่างที่ทุกท่านว่ามานั่นแหละครับ ทำเสร็จแล้วมารายงานผลบ้างก็ดีนะครับ 

[o_ong]

จริงๆแล้ว C ตรง output ใช้ค่าอื่นๆก็ได้ครับ อย่างของผมใช้ 3uF ครับ ผมขนานด้วย 0.01uf อีกต่างหาก (โมกระจายครับ) ค่ามากเสียงหนา ค่าน้อยเสียงบางครับ แล้วแต่ชอบ ของผมหนาจัดเอาไว้ฟังเพลง Concert มันดีครับ แนะนำว่าควรใช้ของดีครับ ตัวนี้สำคัญ รวมถึง C 0.1uF/400V ด้วยครับ

ว่าแต่ของผมยังจี่อยู่เลยครับ

อย่าลืม R 300 (Grid Stopper) คุณมดเคยแนะนำว่า "จะใส่หรือไม่ใส่ก็ได้ครับ เอาไว้กันออสซิเลตน่ะครับ ถ้าจะใส่ แนะนำให้ใช้พวก Carbon Composite ในจุดนี้จะดีกว่าครับ"

ทำเสร็จอย่าลืมเอามาอวดกันบ้างนะครับ

[pride]

ได้ครับ แล้วลองจูนเสียง C ตัวนี้เอา ไว้เปลี่ยนเป็นยี่ห้อดีๆก็จะเห็นผลครับ

[สิงห์]

เรียนสอบถามคุณมด หรือ ท่านใดก็ได้ครับ

คือผมกำลังจะลองสร้างปรีตัวนี้อยู่ครับ    กำลังรวบรวมอุปกรณ์แต่ยังขาดตัว C ตรง output  ซึ่งในวงจรให้ใช้ 2 uF  400 V  ถ้าผมไม่มี C ตัวนี้  ผมจะใช้  2.2 uF  250 V  ของ bennic ตัวสีดำแทนจะได้ไม๊ครับ