หัวข้อ: ขอถามโง่ ๆ ครับ

[Create_Lek]

อยากรู้ว่าหลอดเบอร์ไหนเสียงดี ดูกราฟได้ไหมครับ

ผมเคยลากโหลดไลน์โดยดูกราฟ บางเบอร์กราฟสวยมากแต่พอต่อปรีกลับไม่ชอบ บางเบอร์กราฟไม่สวยเลยดูไม่ลิเนียรทำไมเสียงดี 

ครับ ดูจากที่ตอบ กัน ส่วนใหญ่เป็น ความชอบส่วนตัว  คงถามคนอื่นไม่ได้ คงต้องลองทดสอบและฟังด้วยตัวเอง เพราะแต่ละ คนก็ทำในคอนดิชั่นที่แตกต่างกัน(อุปกรณ์ หม้อไฟ opt ) เสียงที่ได้ยินย่อมแตกต่างกันออกไป พอสมควร รวมถึง source ลำโพง และ ห้องฟัง ที่ส่งผลให้แตกต่างกันด้วยครับ 

  ผมเริ่มจากตรงนี้ อาจมีประโยชน์  ครับ

  http://www.createsoundmaker.com/webboard/index.php?topic=740.0

[meson]

ขอตอบบ้าง เสียงดีคือเสียงที่เราถูกใจ ถ้าไม่ถูกใจก็จะเสียงไม่ดี บางคนชอบแหลมใสๆ  แอมป์บางตัวให้เสียงเป็นกลาง อีกคนชอบว่ามันเป็นะรรมชาติดี แต่อีกคนมาฟังบอกไม่ชอบเพราะมันจืดชืด ก็เลยเหมาว่าเสียงไม่ดี สรุปผมว่าอยู่ที่เราชอบมากกว่านะครับ

         เห็นด้วย 100% เรยครับ ความชอบและรสนิยม ส่วนตัวของแต่ละคนไม่เหมือนกัน จึงทำให้ความชอบของแต่ละคนแตกต่างกัน(น่าจะอยู่ที่การตอบสนองความถี่ที่ได้ยินของหูของแต่ละคนด้วย)  อย่างผมเองชอบหลอดเบอร์นี้แบรนด์นี้อยู่(แต่ความชอบสามารถเปลี่ยนแปลงกันได้ครับ)เพื่อนอีกคนมาได้ฟังของเราที่ฟังอยู่ประจำ กลับถามว่า เอ็งฟังเข้าไปได้อย่างไร? ตูไม่เห็นมันไพเราะที่ตรงไหน  ผมจึงไม่กล้าครับที่จะไปแนะนำใครว่าอันนี้เสียงดีนะ นอกจากจะชัดเจนจริงๆอย่างเห็นได้ชัดถึงกล้าพูดครับ

[ต่อภูเขียว]

ขอตอบบ้าง เสียงดีคือเสียงที่เราถูกใจ ถ้าไม่ถูกใจก็จะเสียงไม่ดี บางคนชอบแหลมใสๆ  แอมป์บางตัวให้เสียงเป็นกลาง อีกคนชอบว่ามันเป็นะรรมชาติดี แต่อีกคนมาฟังบอกไม่ชอบเพราะมันจืดชืด ก็เลยเหมาว่าเสียงไม่ดี สรุปผมว่าอยู่ที่เราชอบมากกว่านะครับ

[นายป้อ]

ถามง่ายแต่ตอบยากอ่ะคับพี่เล็ก น่าจะ แหลมฟุ้งๆไกลๆ กลางสดๆ เบสลึกๆ มีหัว มี ซซซซ...  นึกไม่ออกแล้ว

[Create_Lek]

เสน่ห์ของหลอดอยู่ที่ความเพี้ยนทาง ฮาโมนิค ส่วนตัวผมแล้วผมคิดว่า ขึ้นอยู่องค์ประกอบหลายอย่างที่ผลักดัน และ ส่งผลด้านการตอบสนองความถี่ให้ครบย่าน และ ได้เสียงที่เสมือนจริง    แล้วก็ฝากคำถามเจ้าของกระทู้ด้วยครับ อยากทราบว่านิยามของคำว่าเสียงดี ในทัศนะของท่านเป็นอย่างไร  อย่าคิดมากนะครับ ผมแค่อยากรู้เฉยๆ ว่าแต่ละท่านคิดและรู้สึกกันอย่างไร กับคำว่าเสียงดี  แค่นี้จริงๆ ครับ 

[ลำน้ำ]

ถามซะยากเลย ตอบไม่ได้เลย ถ้าจะง่าวจัด 

แต่สำหรับ ผมแล้ว ผมเชื่อ graph พอสำควรครับ
เช่น หลอด TV graph จะสวย และ Linearity ก็สวย    ผมว่า เสียงก็กว้าง และ หวานดีครับ
เทคโนโลยี ในการผลิต ก็น่าจะใหม่ ... และ ไม่แพงด้วย

[pisit]

 

    ผมคิดว่าเป็นที่ รสนิยม ครับ   

[marky]

มันเพราะหมดแหละนะ แต่ไม่ถูกใจเราละมั้ง น้าป้อ  

ส่วนตัวก็เล่นเป็นแต่หลอดยอดฮิตทั้งนั้นล่ะครับ ไตรโอดหวานดีจัง

ไอ้เบอร์ยอดฮิตมันก็แพงน่ะซิครับน้ามาร์คกี้ อย่างเช่น EF86 หาในแบบราคาที่จับต้องได้แทบไม่มี ล่าสุดไปเจอเบอร์ไม่นิยมแต่เสียงสุดสวรรค์เลย ดูกราฟก็ธรรมดาๆ แต่เสียงดีซะงั้น นี่แหล่ะทำให้ผมแปลกใจ ทีนี้ผมก็อยากหาทางปลุกปีศาจที่หลับไหลให้ออกมาวาดลวดลายให้เป็นที่แปลกใจมากกว่าครับ  

เบอร์ไหนน้อ เสียงสวรรค์น่ะ อยากเอามาทำบ้าง 

[Eak-tubeamp]

2nd harmonic

น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย

ผมว่าตัวนี้แหล่ะ hamonic 2nd

มันคืออะไรครับป๋าเอก เหมือนๆกับเสียงที่ออกมาเป็นเงา ๆ หรือเปล่าครับ

ผมไม่แน่ใจว่า่ เป็นอ.karin หรือเปล่า ได้อธิบายไว้ในกระทู้ แต่จำไม่ได้ว่ากระทู้ไหน เดี๋ยวกลับไปค้นดูอีกที

http://www.physicsclassroom.com/Class/waves/u10l4d.cfm

[นายป้อ]

2nd harmonic

น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย

ผมว่าตัวนี้แหล่ะ hamonic 2nd

มันคืออะไรครับป๋าเอก เหมือนๆกับเสียงที่ออกมาเป็นเงา ๆ หรือเปล่าครับ

[นายป้อ]

มันเพราะหมดแหละนะ แต่ไม่ถูกใจเราละมั้ง น้าป้อ  

ส่วนตัวก็เล่นเป็นแต่หลอดยอดฮิตทั้งนั้นล่ะครับ ไตรโอดหวานดีจัง

ไอ้เบอร์ยอดฮิตมันก็แพงน่ะซิครับน้ามาร์คกี้ อย่างเช่น EF86 หาในแบบราคาที่จับต้องได้แทบไม่มี ล่าสุดไปเจอเบอร์ไม่นิยมแต่เสียงสุดสวรรค์เลย ดูกราฟก็ธรรมดาๆ แต่เสียงดีซะงั้น นี่แหล่ะทำให้ผมแปลกใจ ทีนี้ผมก็อยากหาทางปลุกปีศาจที่หลับไหลให้ออกมาวาดลวดลายให้เป็นที่แปลกใจมากกว่าครับ  

[Eak-tubeamp]

2nd harmonic

น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย

ผมว่าตัวนี้แหล่ะ hamonic 2nd

[marky]

มันเพราะหมดแหละนะ แต่ไม่ถูกใจเราละมั้ง น้าป้อ  

ส่วนตัวก็เล่นเป็นแต่หลอดยอดฮิตทั้งนั้นล่ะครับ ไตรโอดหวานดีจัง

[Oonjai]

2nd harmonic

น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย

[Eak-tubeamp]

ขอถามด้วยครับ
 แล้วถ้าค่า Gm ยิ่งมาก  เสียงยิ่งดีด้วยป่าวครับ
 

ผมก็เคยถกเถียงกับเพื่อนคนหนึ่งเหมือนกันครับว่า ระหว่าง Gm,Ra ตัวแปรตัวไหนเป็นอย่างไร ค่าไหนมาก ค่าไหนน้อยถึงจะดี เหมาะสำหรับ นำมาใช้งาน 

[EaGLEViEW]

ขอถามด้วยครับ
แล้วถ้าค่า Gm ยิ่งมาก เสียงยิ่งดีด้วยป่าวครับ
 

ผมว่าไม่เกี่ยวนะครับ เพียงแต่ Gm ยิ่งมากอัตราขยายยิ่งสูงครับ

เนื่องจาก Av = Gm x Rout   ครับ

[.Beetle.]

ขอถามด้วยครับ
แล้วถ้าค่า Gm ยิ่งมาก เสียงยิ่งดีด้วยป่าวครับ
 

[EaGLEViEW]

นั้นสิครับ อยากรู้เหมือนกัน  

ผมเคยถามอาจารย์ไว้เรื่องความสมมารตและสวยงามของกราฟตามนี้เลยครับ   http://www.htg2.net/index.php?topic=47462.msg719315#msg719315

อาจารย์ Karin กล่าวไว้ว่า

"ไม่ต้องกังวลเรื่องสัญญาณที่ไม่สมมาตรมากนักครับ เพราะความเพี้ยนที่เกิดขึ้นเป็น 2nd harmonic เป็นส่วนใหญ่ ซึ่งจากทฤษฎีแล้วหูเราไม่ได้ยิน หรือถ้าได้ยิน ก็แยกความแตกต่างไม่ออกครับ ผมแนะนำให้เลือกเอาจุดที่ทำงานได้กว้างที่สุดเป็นหลัก จะได้หลีกเลี่ยงปัญหาสัญญาณ clip ตรงนี้ฟังออกแน่ๆ ส่วนความเพี้ยนที่เกิดขึ้นจากความไม่สมมาตรของสัญญาณนั้น ในบางครั้งก็ถูก cancel ด้วย stage ถัดไป ไม่มากก็น้อย

โดยสรุปแล้วไม่ต้องกังวลมากกับสัญญาณที่อาจจะไม่เท่ากันบ้าง ถ้าความแตกต่างมันอยู่ในช่วง 5-10%"

[Mr. One]

หลอดไม่ได้ ออกแบบมาใช้ในงาน Audio ทุกเบอร์ครับ เพราะฉะนั้นอาจดูจาก Graft หรือ ค่าอื่นๆยากเหมือนกัน ครับ
ทำไปทำมาก็ต้องฟังนั่นละครับผมว่า

และอีกอย่างหนึ่งก็เบอร์ อมตะ ทั้งหลายนี่ล่ะครับ ที่มีการผลิตซ้ำๆ ใหม่น่าจะให้คุณภาพเสียงดีครับ

ส่วนเบอร์แปลกๆ กราฟ สวยก็อาจใช้ได้ ขึ้นกับการออกแบบอีกหลายอย่างครับ แต่ผมว่า เบอร์แปลกๆ ทำแล้วเสียงดียากกว่าแน่
ม่ายงั้นมันก็เป็นเบอร์ฮิตไปแล้ว 

[Eak-tubeamp]

อยากรู้ว่าหลอด เบอร์ ไหน  เสียงดี ดูกราฟ ได้ ไหมครับ

ผม เคยลาก โหลด ไลน์   โดยดูกราฟ บาง เบอร์ กราฟสวยมาก  แต่พอต่อปรีกลับ  ไม่ชอบ บางเบอร์  กราฟไม่สวย  เลยดู ไม่ลิ เนียร ทำ ไม เสียงดี 

จริงครับ บาง เบอร์  plate curve สวยมาก แต่พอต่อ ใช้งานเสียงกลับ ไม่ดี ผมว่าเราอาจจะต้องดูข้อมูล ตรงส่วนอื่นประกอบด้วย  อีกอย่าง ผมว่ายาก พอสมควร ที่จะออกแบบให้หลอดทำงาน ในจุดที่เหมาะสม

[นายป้อ]

อยากรู้ว่าหลอดเบอร์ไหนเสียงดี ดูกราฟได้ไหมครับ

ผมเคยลากโหลดไลน์โดยดูกราฟ บางเบอร์กราฟสวยมากแต่พอต่อปรีกลับไม่ชอบ บางเบอร์กราฟไม่สวยเลยดูไม่ลิเนียรทำไมเสียงดี