หัวข้อ: เซียนลำโพง Ribbon รบกวนหน่อยครับ หาจุดตัด ครอส โอเวอร์

[nut_ty]

ตัว ribbon ต่อเป็นตู้หรือเป็นแผงเฉยๆครับ

สั่งทำตู้มาเลยครับ เวลาวางบนลำโพงแล้วมันกว้าง ยาว เท่ากันเลย ดูสวยดี ถ้าทำเป็นแผงเกรงว่าสักวันมันจะตกลงมาน่ะครับ คู่ละ 1800 ราคาสมเหตุสมผลดี

[Tryman]

ตัว ribbon ต่อเป็นตู้หรือเป็นแผงเฉยๆครับ

[nut_ty]

เสร็จสมบูรณ์ลงตู้แล้วครับ ด้วยความพยายามล้วนๆ กว่าจะหาจุดที่พอดีกับ Mission 782 SE ได้เล่นเอาลิ้นห้อย เก็บเล็กผสมน้อยไปเรื่อยๆ ของดีๆ ที่เคยใส่ไว้ตอนแรก รื้อออกซะส่วนใหญ่ เอาความพอใจเป็นหลัก ผมหลงซื้อ Mission มาก็เพราะคิดว่า Tweeter ที่กลับตัวเองลงด้านล่างจะให้เสียงแหลมที่สะอาด ไม่ฟุ้ง ที่ไหนได้แรงมันกลับไม่มีเอาเสียเลย โชคดีที่ได้ DALI  มาช่วย ตอนนี้ยิ้มออกแล้ว  เสียงประกาย หยุมหยิม มากพอแก่ความต้องการ ท่านใดอยากได้วงจร ครอส โอเวอร์ของตัวนี้ก็บอกได้นะครับ สามารถดัดแปลง เพิ่มเติมเป็นวงจรอื่นๆ ได้อีกหลายรูปแบบ

[nut_ty]

ตอนนี้จูนครอสโอเวอร์ใกล้จะลงตัวแล้ว ต้องซื้อตัวเก็บประจุไล่มาตั้งแต่ค่า 1uF ไปจนถึง 22uF สลับค่าไปเรื่อยๆ พร้อมๆ กับเปลี่ยนค่า L ตอนนี้ลงตัวที่ 2.4Ohm > 2.7uF > 0.14mH > 4.7uF 18dB/Octave ปลดปล่อยเสียงย่านสูงได้เป็นที่น่าพอใจ โดยใช้แผ่น Pink Floyd เล่นเพลง Times แต่ยังขาดความหวานอยู่นิดหน่อย ซึ่งน่าจะมาจากค่า L หรือไม่ก็วัสดุทำ L ขั้นตอยต่อไปก็ต้องทำให้ Soft Dome ทำงานที่ 4KHz ไปจนถึง 14KHz ทดแทน Tweeter เดิมของ Mission 782SE ซึ่งจะโดนปลดระวางในเร็วๆ นี้ 

[WIM]

เวลาวัดระวังเมียด่านะครับ  ผมโดนด่ามาแล้ว  ตอนนี้ต้องรอวัดเวลาไม่มีคนอยู่บ้าน มันเสียงดังมาก

เคยโดนเหมือนกันครับ   

[Withaya]

หาค่า Thiel small ของแต่ละดอกให้ได้ก่อนครับ  และก็หากราฟ impedance และ frequency response แล้วก็sim เอาครับ  หาโปรแกรมที่ถนัด  ผมใช้ speaker Workshop ลองdownload มาเล่นก็ไ้ดครับ เป็นfreeware  ถ้าจะเอาแบบเทพก็ซื้อไมค์ และ ปรีไมค์มาวัดเลยครับ  แล้วค่อยซิม  เวลาวัดระวังเมียด่านะครับ  ผมโดนด่ามาแล้ว  ตอนนี้ต้องรอวัดเวลาไม่มีคนอยู่บ้าน มันเสียงดังมาก

[nut_ty]

ได้ค่ามาแล้วครับอาจจะต้องมีการเปลี่ยนค่าอินดัคแตนซ์ตามความเหมาะสม ค่าอุปกรณ์ทั้งหมดอ้างอิงจาก DALI HELICON 400 MKII รุ่นท็อปของเขา ผมไม่ได้สนใจในส่วนของ woofer ก็เลยใชวิธีอนุมานว่าลำโพงยุโรปคง "คื่อๆ กั๋น" เปลี่ยนค่าอินดัคแนซ์แกนอากาศยังพอทำเนา พันเข้าๆ ออกๆ ไปเรื่อยๆ ไม่มีปัญหา แต่ถ้าจะต้องมาเปลี่ยนค่า C คงต้องซื้อ C กันหมดตัวแน่ๆ 

ผมลองเสิร์ชคำว่า RIBBON CROSSOVER เพื่อหาค่าอุปกรณ์ของ RIBBON ตัวอื่นๆ ปรากฏว่าได้ค่ามาต่างกับ DALI ยังกะฟ้ากับเหว สงสัยงานนี้ถ้าจะเอาให้พอใจที่สุดคงต้องร่วมเดือนแน่ๆ หรือ อาจจะมากกว่านั้น 

[taoybb]

ลำโพง Fountek NeoCD2.0 ที่สั่งจาก madisound ราคาต่อคู่เป็นเงินบาทเท่าไรครับ(ส่งถึงมือเราครับ) ขอบคุณครับ

ขออนุญาตเดาว่าคู่ละ 8000 ถึงมือแน่ๆ ตอนแรกๆ ก็มองอยู่ 2 ยี่ห้อ Fountek กับ Aurum Cantus แต่ลำโพงเสียงกลางกับทุ้มของผมขนาดเล็กเลย ต้องหา Ribbon ที่เล็กตามอัตราส่วนลงมาด้วย แต่อนาคตไม่แน่ อาจจะสั่งมาลองซักวัน 

ป.ล.จะไม่มีใคร จัดค่าอุปกรณ์ครอสโอเวอร์ให้ผมหน่อยเหรอ 

เอ้า อยากจะตัดค่าเท่าไหร่ พี่ลองจิ้มดูได้เลยครับ
http://ccs.exl.info/calc_cr.html

[JUUD]

ผมได้มาสูงกว่านี้ครับ 

 
คิดว่าน่าจะเกิน 8000 บาทเหมือนกัน  เพราะตัวไดรเวอร์คู่ละ 120.20*2= $240.20  ค่าส่งทางเครื่องบินน่าจะ $40.00   รวมเป็น $280.2 และจ่ายภาษีให้ประเทศไทยซักเบาะๆ 10%  รวมเป็น $308.22  รวมคิดเป็นเงินไทยไม่น่าต่ำกว่า 10,000 บาท

[WIM]

ลำโพง Fountek NeoCD2.0 ที่สั่งจาก madisound ราคาต่อคู่เป็นเงินบาทเท่าไรครับ(ส่งถึงมือเราครับ) ขอบคุณครับ

ขออนุญาตเดาว่าคู่ละ 8000 ถึงมือแน่ๆ ตอนแรกๆ ก็มองอยู่ 2 ยี่ห้อ Fountek กับ Aurum Cantus แต่ลำโพงเสียงกลางกับทุ้มของผมขนาดเล็กเลย ต้องหา Ribbon ที่เล็กตามอัตราส่วนลงมาด้วย แต่อนาคตไม่แน่ อาจจะสั่งมาลองซักวัน 

ป.ล.จะไม่มีใคร จัดค่าอุปกรณ์ครอสโอเวอร์ให้ผมหน่อยเหรอ 

ผมได้มาสูงกว่านี้ครับ 

ค่าต่างๆต้องดูจากข้อมูลสเป็คและกราฟของทั้งคู่ในการกำหนดจุดตัดแล้วคำนวณจากโปรแกรมในลิงค์ข้างบนก็ได้ ต้องคำนวณตัวลดทอนความไวให้เเฟลตกับวูฟเฟอร์ด้วย ถ้าไม่มีข้อมูลก็เดาและฟังเอาอย่างเดียวเลย ดูว่าของมิสชันตัดที่เท่าไหร่ก็เอามาเข้าตัวโดม(ทำตัวคล้ายเสียงกลางในแบบ3ทางแต่ตัดสูงหน่อยน่าจะอยู่แถวๆ2.5-3KHz)ส่วนตัวริบบอนน่าจะซัก12-14KHz

[nut_ty]

ลำโพง Fountek NeoCD2.0 ที่สั่งจาก madisound ราคาต่อคู่เป็นเงินบาทเท่าไรครับ(ส่งถึงมือเราครับ) ขอบคุณครับ

ขออนุญาตเดาว่าคู่ละ 8000 ถึงมือแน่ๆ ตอนแรกๆ ก็มองอยู่ 2 ยี่ห้อ Fountek กับ Aurum Cantus แต่ลำโพงเสียงกลางกับทุ้มของผมขนาดเล็กเลย ต้องหา Ribbon ที่เล็กตามอัตราส่วนลงมาด้วย แต่อนาคตไม่แน่ อาจจะสั่งมาลองซักวัน 

ป.ล.จะไม่มีใคร จัดค่าอุปกรณ์ครอสโอเวอร์ให้ผมหน่อยเหรอ 

[hero]

ลำโพง Fountek NeoCD2.0 ที่สั่งจาก madisound ราคาต่อคู่เป็นเงินบาทเท่าไรครับ(ส่งถึงมือเราครับ) ขอบคุณครับ

[WIM]

ที่ออกแบบไว้ 3rd order เหมือนกัน ระหว่างรอเลยคีบCตัวเดียวตัดสูงๆมารันอินเสริมบนตัวนี้ก็โอนะครับ เท่าที่ลองเปลี่ยนCดูเหมือนใช้ซีออยล์จะเข้ากับโรเจอร์ได้ดี เลยว่าจะถอยsilver/gold/oil ไม่รู้กระเป๋าจะมีพอให้ฉีกหรือเปล่า 

Aurum Cantus ใช่ไหม่ครับ  G1 หรือ G3 ครับ  ผมก็มี G3  ตัวนี้เสียงดีครับ  ไวด้วย

เป็น Fountek NeoCD2.0 ครับ สั่งจาก madisound

[Withaya]

ที่ออกแบบไว้ 3rd order เหมือนกัน ระหว่างรอเลยคีบCตัวเดียวตัดสูงๆมารันอินเสริมบนตัวนี้ก็โอนะครับ เท่าที่ลองเปลี่ยนCดูเหมือนใช้ซีออยล์จะเข้ากับโรเจอร์ได้ดี เลยว่าจะถอยsilver/gold/oil ไม่รู้กระเป๋าจะมีพอให้ฉีกหรือเปล่า 

Aurum Cantus ใช่ไหม่ครับ  G1 หรือ G3 ครับ  ผมก็มี G3  ตัวนี้เสียงดีครับ  ไวด้วย

[WIM]

ที่ออกแบบไว้ 3rd order เหมือนกัน ระหว่างรอเลยคีบCตัวเดียวตัดสูงๆมารันอินเสริมบนตัวนี้ก็โอนะครับ เท่าที่ลองเปลี่ยนCดูเหมือนใช้ซีออยล์จะเข้ากับโรเจอร์ได้ดี เลยว่าจะถอยsilver/gold/oil ไม่รู้กระเป๋าจะมีพอให้ฉีกหรือเปล่า 

[Withaya]

ลำโพง commercial ส่วนใหญ่ก็ประมาณนี้แหละครับ  มีแต่ Focus Audio ที่ใช้C M cap

มาออกเสียงอีกคนว่า tweeter ribbon ชอบ 3rd order ครับ  ไม่งั้นพอมันเจอเสียงเบส มันจะออกอาการเพี้ยนแบบน่าเกลียด  หรือไม่ก็ต้อง 2nd order ที่ตัดสูงๆ

[nut_ty]

ไม่ผิดหรอกครับ mentor เป็นรุ่นใหญ่กว่า หนึ่งรุ่น  ตาชัย แกเป็นอย่างนี้เสมอครับ ตอนออกใหม่ผมซื้อมา 90000 บาทครับ  คุณก็ซื้อ ikon 2 มาีอัพเอาน่าจะถูกกว่าครับ

เจอรูปของตัวครอสโอเวอร์ของเจ้า DALI แล้วครับ ใช้วัสดุได้น่าตีก้นจริงๆ เสียด้วย 

[Create_Lek]

 ไม่ผิดหรอกครับ mentor เป็นรุ่นใหญ่กว่า หนึ่งรุ่น  ตาชัย แกเป็นอย่างนี้เสมอครับ ตอนออกใหม่ผมซื้อมา 90000 บาทครับ  คุณก็ซื้อ ikon 2 มาีอัพเอาน่าจะถูกกว่าครับ

[nut_ty]

ตะกี้เข้าไปที่เว็บของ มูวี่แอนด์มิสิค เขาตั้งราคา MENTOR2 ที่เป็น บุ๊คเชลฝ์มาเท่าๆ กับ IKON7 ที่เป็นเทาเวอร์เลยครับ ไม่แน่ใจว่าลงราคาตัวไหนผิดหรือเปล่า  อย่างนี้ผมไปหาซื้อ IKON2 ตัวที่เป็นบุ๊คเชลฝ์มาเปลี่ยนชุด ทวีตเตอร์ดีกว่ามั้ยครับ แล้วค่อยมาโมดิฟายครอสโอเวอร์อีกที 

[Create_Lek]

ถ้าเป็น BS. mentor 2 ตัดที่ 12000 Hz ครับ เอา สเป็คไปทำตู้ก่อนละกันครับ  Bass reflex port tunning 37 Hz คำนวณเอานะท่าน จากปริมาตรตู้

[nut_ty]

แจ่มเลย ปิดกระทู้ 555+++ งานนี้มีทางรอดแล้ว ถ้ามีมิติตู้ด้วย ก็ยิ่งแจ่มเข้าไปอีก แต่ผมอยากทำแค่ตัว MENTOR 2 ประมาณว่าบุ๊คเชลฝ์ โฟกัส มันจะแม่นกว่าทุกทีเลย 

[Create_Lek]

ผมใช้ tower Ikon 7 อยู่ ทำพาสซีฟใหม่ ตัดให้ Ribbon ตามสเป็คเดิม 14000 Hz แต่เปลี่ยนจาก 12 มาเป็น 18dB ครับ

พอจะมี crossover ของมันมั้ยครับ ว่าใช้ค่าเท่าไหร่บ้าง สั่งทั้ง woofer และ tweeter มาครบแล้ว กะว่าจะทำเอง เห็นฝรั่งรีวิวรุ่น MENTOR ไว้ค่อนข้างสวยหรู 

ถ้าไม่รีบ รอได้ ผมกับบ้านแ้ล้วจะแกะถ่ายรูป จดค่ามาให้ดูครับ พอดีช่วงนี้ติดงานอยู่ไม่ได้กลับมาสองเดือนแล้ว พาสซีฟของเดิม ห่วยมาก เหมือนที่วางขายตามบ้านหม้อ ซีตัวเหลือง bennic  R กระเบี้องสีขาว  รุ่นใหม่ คงปรับปรุงดีขึ้น ผมเอาไปทำลำโพงคู่หน้า ดูหนังไปแล้ว

[nut_ty]

ผมใช้ tower Ikon 7 อยู่ ทำพาสซีฟใหม่ ตัดให้ Ribbon ตามสเป็คเดิม 14000 Hz แต่เปลี่ยนจาก 12 มาเป็น 18dB ครับ

3rd order, 18dB/octave ใส่ค่าตามลิ้งค์นี้เลยได้มั้ยครับ ผมจะใช้ของ Linkwitz-Riley

http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html

หรือถ้ามีโพยรบกวนแนะนำด้วยครับ ขี้เกียจนั่งทดลองจิ้มไปจิ้มมา  อ้อ..มันมี tweerer 2 ตัว จะตัดตัวแรกเท่าไหร่ครับ

ขอบคุณครับ

[Create_Lek]

ผมใช้ tower Ikon 7 อยู่ ทำพาสซีฟใหม่ ตัดให้ Ribbon ตามสเป็คเดิม 14000 Hz แต่เปลี่ยนจาก 12 มาเป็น 18dB ครับ

[nut_ty]

ไม่มีลิ้งค์เลยเหรอครับ เคยได้ยินมาว่า Ribbon ตัด 18dB ขึ้นไป แล้วจะใช้ค่าเท่าไหร่กันดีล่ะ 

[Tryman]

ถ้ามีโดมผ้าอยู่แล้วก็ต้องตัดน่าจะ 10k ขึ้นะครับ และใช้ order ที่สองขึ้นไปครับ

[taoybb]

ของดู Data ของ Bosswick เทียบดูครับ

http://asound.tarad.com/product.detail_88446_th_2015324



Dual Crossover network at 3,500 Hz- 12 dB/Octave
Frequency Response 3,000 Hz - 40,000 Hz
Sensitivity 90 dB 1W/1M

[nut_ty]

พอดีเพิ่งสั่งซื้อดอกลำโพงTweeter ของ DALI มาน่ะครับ เป็นแบบไฮบริด มีโดมผ้าไหม กับ ริบบ้อน อยู่ในโมดูลเดียวกัน ก่อนหน้านี้ DALI เคยผลิตรุ่น IKON ออกมา แต่ตัวนี้เป็นรุ่นใหม่ชื่อว่า MENTOR อยู่ในรุ่น MENTOR 2 จะใหญ่กว่า MENTOR 1 หน่อยนึง แต่ผมหาข้อมูลของลำโพงตัวนี้ไม่ได้เลยว่าต้องตัดความถี่ ที่เท่าไหร่ กี่ดีบี อีกอย่างไม่รู้ว่าตัดความถี่ดอก Ribbon เขาตัดกันที่เท่าไหร่ ตอนแรกกะว่าจะใช้ชุดเดิมของรุ่น IKON แต่ปรากฏว่า MENTOR เขาเปลี่ยนค่าไปจากเดิม ก็เลยมืดแปดด้าน 

กะว่าจะใช้ทำ Super Tweeter เสียหน่อย โดยดึงขั้ว Tweeter ของ Mission ตัวเดิมออกแล้วพ่วงตัวนี้เข้าไป เพราะหน้าแปลนมันค่อนข้างใหญ่ จับยึดกับฐานอะไรก็ได้ แล้ววางบนตู้ลำโพงเลย 

http://www.mwaudio.de/pd-634463541.htm?defaultVariants=search0_EQ_Kirsche_AND_%7BEOL%7D&categoryId=292

รบกวนด้วยนะครับ
Nut_ty