HTG2.club

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ hiroyuki (หยก)

  • สมาชิกน้อยๆ
  • *****
    • กระทู้: 554
    • เพศ:ชาย
  • Music Warms Your Heart!!
    • www.audio-phenomena.com

ออฟไลน์ hiroyuki (หยก)

  • สมาชิกน้อยๆ
  • *****
    • กระทู้: 554
    • เพศ:ชาย
  • Music Warms Your Heart!!
    • www.audio-phenomena.com
หวัดดีครับ กำลังจะติดเหมือนกันครับ ที่ห้องฟังใหม่ของผม ไม่รู้จะเลือกยี่ห้อไหน  ยี่ห้อ Lumber Land นี้ดีสุดหรือครับ หรือมียี่ห้ออื่นอีก ผมโทรไปคุยกับทาง Lumber land หลายรอบ แต่อาจเป็นเพราะใช้น้อย แค่ 24 ตรม. เอง  เลือกไว้คือ ไม้มะค่า แต่ทางบริษัทบอกของไม่มีในสต็อก งง ครับ ไม้มะค่า ยอดนิยม ทำไมไม่มี คุยไปคุยมาเขาก็เสนอว่า เขามีไม้ลาย หรือไม้ปุ่ม หรือไม้ลายแปลกๆ ปนกัน (เขาว่าใจจริงจะเก็บไว้ใช้เอง) แต่มีความยาว ตั้งแต่ 55 ซม. - 150 ซม. คละกันไป แต่เนื่องจากผมเห็นพี่ IWamac แนะนำว่าไม่ควรให้ยาวเกิน 90 ซม. ผมจึงบอกให้ทาง ลัมเบอร์ ตัดไม้ยาว 150 และ 120 ให้ สั้นลงเหลือประมาณ 55-75 ซม. ทางนั้นก็ตกลงจะตัดให้ ทำลิสต์ไม้มาให้ดูเรียบร้อยตั้งแต่เมื่อวาน เมื่อเช้า คุณรนัช เจ้าของบริษัทลัมเบอร์ โทรมาบอกว่า ถ้าผมจะเอาต้องวางมัดจำไว้ก่อน เนื่องจากเป็นไม้ยาว ต้องตัดออกเสียราคา ถ้าผมไม่เอาจะแย่เอา ผมจึงบอกว่า ได้ ผมจะโอนให้ ครึ่งหนึ่งก่อน วันมาส่งไม้ค่อยมาเก็บที่เหลือ แกบอกว่าไม่ได้ต้องโอนเต็มจำนวน เพราะไม่อยากมีปัญหา ผมเลยถามว่า มันจะมีปัญหายังไงครับ ไม้ล็อตนี้มีอะไรหรือ เขาก็บอกว่าไม่มี แต่พอถามลึกเข้าว่า ไม้ล็อตนี้เรียบดีเสมอกันดีนะครับ เขาก็บอกว่า ก็ผ่านมาตรฐานลัมเบอร์อะครับ ผมก็ถามว่ามาตรฐานลัมเบอร์คือยังไง เขาก็บอกว่า ทุกแผ่นก็เรียบสนิท กลิ้งเหรียญผ่านได้ แต่ก็จะมีบ้างที่กลิ้งไม่ผ่าน ผมก็เลยงง อ่าวแล้วทำไมกลิ้งไม่ผ่าน เขาก็บอกว่า เขาเป็นคนตรงๆนะ เขาจะบอกว่า ไม้ส่วนใหญ่ ถึงแม้จะผ่านมาตรฐานมา ...100 แผ่นก็ต้องมีกลิ้งไม่ผ่านบ้าง สัก 10 แผ่น ผมก็ถามว่า ทำไมเป็นเช่นนั้น เขาก็อธิบายเหตุผลว่า ธรรมชาติไม้ มันก็ต้องมียึดหดบ้าง  ถ้าปูบนกระจกก็เรียบแน่นอน แต่ที่กลิ้งไม่ผ่านอาจจะเป็นเพราะพื้นที่ปูของผมอาจจะไม่เรียบเสมอกันดังนั้น ก็อาจมีบางแผ่นที่กลิ้งเหรียญไม่ผ่านติดบ้าง ผมก็เลยงง อีกว่า ก็คุณใช้ลิ้นระหว่างแผ่นที่ล็อคกันให้พื้นเรียบเสมอกันไม่ใช่หรือ เขาก็อั้มอึ๋ง และก็ตอบว่าใช่ แต่พูดต่อว่า "ผมถึงอยากให้คุณมาดูก่อนไง" ผมก็เลยตอบไปว่า มันไกลน่ะครับ อยู่ต้องสามโคก ปทุมธานี ไม่รู้อยู่ไหน ไม่เคยไป  พูดไปพูดมา ผมก็เลยบอกว่า งั้นให้คนเอาของมาให้ดูก่อนได้มั้ย  เขาก็ตอบว่า ถ้าเอามาแล้วจบก็โอเค แต่ถ้าคุณไม่เอาผมก็แย่สิ  เอ๊ะยังไง ผมเลยงงมาก อยากจะสอบถามพี่ๆ ว่าเคสนี้มันแปลกมั้ย หรือผมคิดไปเอง 555 และอยากจะถามพี่ๆ ที่เคยใช้ปาร์เก้สำเร็จยี่ห้อนี้ว่า ปกติ เวลาปูแล้ว มันจะมีไม่เรียบสนิท 1 ใน 10 แผ่นหรือเปล่าครับ (ที่สำคัญเขาบอกว่ากลิ้งเหรียญแล้วติดเลย ท่าทางจะเยอะอยู่) เพราะเห็นในโฆษณาก็ เขียนไว้อย่างดีว่า ทุกแผ่นเรียบสนิทด้วยนวัฒกรรม ลิ้นประกบระหว่างแผ่นไม้อยู่แล้วนี่ครับ และอีกอย่าง ที่งงคือ มัดจำครึ่งหนึ่งก็ไม่ได้ ต้องมัดจำเต็มนี่อะสิ ร่ายยาวอีกแล้ว ยังไงพี่ๆ ที่มีความรู้ช่วยแนะนำทีนะครับ คุณ Sak ด้วยก็ได้ อิอิ เห็นว่าจะติดอยู่เหมือนกันนิ  Y]


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ได้ครับ เรียบร้อยแล้วครับคุณ Iwamac ไม่ทราบว่ารูปนี้เป็นการปูแบบ แรนดอมหรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
ผมส่งรูปไม้มะค่าไปให้ดูทางอีเมล์แล้วนะครับ   ไม่ทราบคุณสักได้รับมะ


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ของผมปูแบบแรนดอม   ซึ่งน่าจะประหยัดไม้ที่สุดแล้ว   ผมว่าสวยดี    หากคุณ Sak อยู่ไม่ไกลจากปิ่นเกล้า   จะมาดูห้องทำงาน และ ห้องประชุมของผมก่อนตัดสินใจก็ยินดีนะครับ     ตอนนั้นทางโรงงานเค้าแนะนำช่างมาติดตั้งให้เลย    มาดูอีกทีของผมชื่อยี่ห้อ Lumberland ไม่แน่ใจว่าจะเจ้าเดียวกันมั้ย    สมุดตัวอย่างไม้ยังอยู่กับผมเลยเนียะ

ครับ ของผมที่จะซื้อก็เป็น Lumberland ครับ แต่ ตัวนี้เขาเรียกว่า Lumber Loc ครับ  เป็นของบริษัทเดียวกันครับ

ผมก็คงจะปูแบบ Random ดีกว่าครับ ตอนแรกกลัวว่ามันจะแปลกๆ ไม่ทราบว่า คุณ Iwamac มีรูปหรือเปล่าครับ รบกวนถ่ายให้ดูว่า แรนดอม มันจะสวยแค่ไหน  ผมอยู่รังสิตครับ ไปปิ่นเกล้าไกลครับ ไม่คุ้นทางด้วยครับ ยังไงต้องขอขอบคุณคุณ Iwamac อีกครั้งครับสำหรับคำเชิญ

ตอนนี้ กะว่าจะติดเป็นแบบไม้สัก แต่บางคนก็ว่ามันอ่อน เป็นรอยง่าย ไม่ทราบว่า คุณ Iwamac ว่าอย่างนั้นด้วยหรือเปล่าครับ สีไม้มะค่า ไม่รู้เป็นสียังไง เวลาปูแล้วจะสวยแค่ไหน  ขอบคุณครับ  O0


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
ของผมปูแบบแรนดอม   ซึ่งน่าจะประหยัดไม้ที่สุดแล้ว   ผมว่าสวยดี    หากคุณ Sak อยู่ไม่ไกลจากปิ่นเกล้า   จะมาดูห้องทำงาน และ ห้องประชุมของผมก่อนตัดสินใจก็ยินดีนะครับ     ตอนนั้นทางโรงงานเค้าแนะนำช่างมาติดตั้งให้เลย    มาดูอีกทีของผมชื่อยี่ห้อ Lumberland ไม่แน่ใจว่าจะเจ้าเดียวกันมั้ย    สมุดตัวอย่างไม้ยังอยู่กับผมเลยเนียะ


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ผมก็ใช้อยู่ครับยี่ห้อนี้   มันดีครงทำสีมาเสร็จแล้วสวยงามมาก   ผมใช้ทั้งที่บ้านและที่ทำงาน   ใช้มานานประมาณซัก 5-6 ปีแล้วก็ยังไม่มีปัญหาอะไร
ที่ใช้อยู่เป็น ไม้แดงและไม้มะค่าครับ   แนะนำให้อย่าใช้ไม้ยาวกว่า 90 ซม. เพราะมันจะกระดก ทำให้ไม่เรียบนัก  ของผมใช้75-90 ซม.ครับ  ปูแล้วสวยดีครับ

ของคุณ Iwamac ปูแบบเท่ากันแบบปูอิฐ หรือปูแบบ random ครับ (เห็นว่าใช้ความยาวหลากหลายคือตั้งแต่ 75 -90 ซม) ขอบคุณครับ


ออฟไลน์ iwamac

  • ****
    • กระทู้: 311
ผมก็ใช้อยู่ครับยี่ห้อนี้   มันดีครงทำสีมาเสร็จแล้วสวยงามมาก   ผมใช้ทั้งที่บ้านและที่ทำงาน   ใช้มานานประมาณซัก 5-6 ปีแล้วก็ยังไม่มีปัญหาอะไร
ที่ใช้อยู่เป็น ไม้แดงและไม้มะค่าครับ   แนะนำให้อย่าใช้ไม้ยาวกว่า 90 ซม. เพราะมันจะกระดก ทำให้ไม่เรียบนัก  ของผมใช้75-90 ซม.ครับ  ปูแล้วสวยดีครับ


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ขอบคุณครับคุณตู๋สำหรับคำตอบที่รวดเร็วทันใจ  :clap 

ขอถามอีกอย่างครับ คือการต่อเจ้าจิ๊กซอร์ Lumber Loc ไม้นี้ลงพื้น ไม่ยากใช่มั้ยครับ คือสามารถใช้ช่างรับเหมาทั่วไปทำได้เลย  ของคุณตู๋เป็นไม้มะค่าหรือเปล่าครับ  ใจจริงอยากได้ไม้สัก แต่กลัวว่ามันอ่อนเกินไป จะเป็นรอยง่ายเลยมองว่าจะเอาเป็นมะค่าดีกว่า ขอบคุณครับ   :victory

ปูง่ายครับ คำนวนเรื่องพื้นที่ก่อนให้เรียบร้อย ส่วนพื้นของผมไม่ใช่ไม้สักแน่นอนครับ แต่เป็นไม้อะไรจำไม่ได้แล้วครับ

ขอบคุณ คุณ ตู่ ครับ ตอบได้รวดเร็วทันใจจริงๆ ครับ  :victory  เดี๋ยววันจันทร์จะลองคุยกับช่างของผมก่อนดีกว่า เวปนี้อบอุ่นดีจริงๆ ครับ มีข้อสงสัย สอบถามก็ได้รับคำตอบที่น่าพอใจเสมอ  c)


ออฟไลน์ Too' Ninja

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 5,786
    • เพศ:ชาย
  • ตู่ นินจา
ขอบคุณครับคุณตู๋สำหรับคำตอบที่รวดเร็วทันใจ  :clap 

ขอถามอีกอย่างครับ คือการต่อเจ้าจิ๊กซอร์ Lumber Loc ไม้นี้ลงพื้น ไม่ยากใช่มั้ยครับ คือสามารถใช้ช่างรับเหมาทั่วไปทำได้เลย  ของคุณตู๋เป็นไม้มะค่าหรือเปล่าครับ  ใจจริงอยากได้ไม้สัก แต่กลัวว่ามันอ่อนเกินไป จะเป็นรอยง่ายเลยมองว่าจะเอาเป็นมะค่าดีกว่า ขอบคุณครับ   :victory

ปูง่ายครับ คำนวนเรื่องพื้นที่ก่อนให้เรียบร้อย ส่วนพื้นของผมไม่ใช่ไม้สักแน่นอนครับ แต่เป็นไม้อะไรจำไม่ได้แล้วครับ


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ต้องขอขอบคุณคุณตู๋และคุณ wat12 อย่างสูงครับ สำหรับคำชี้แนะ เดี๋ยววันจันทร์คงจะขับรถไปดูของที่โรงงานเขาน่ะครับ เนื่องจากอยากเห็นสีและความแข็งของไม้แต่ละชนิดก่อนตัดสินใจอีกครั้ง ไม่ทราบว่าคุณตู๋พอจะจำได้มั้ยครับ ว่าตอนทำนั้น มีช่างของเขามาปูให้หรือว่า คุณตู๋หาช่างปูเองครับ ของผมนี่ต้องหาช่างเอง แล้วต้องซื้อเผื่อเป็นตารางเมตร อันนี้เลยไม่รู้ว่าจะเผื่อยังไงดี เผื่อน้อย ถ้าขาดก็ต้องเสียเวลาไปซื้ออีกรอบ แต่ถ้าเกินเหลือก็ไม่รู้จะไปทำอะไร ตารางเมตรละต้อง 2450 บาท  N]

แล้วพื้นไม้ไผ่มันดียังไงอะครับ คุณ wat12 มีรูปหรือลิ้งค์หรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ

ผมใช้บริการของ Mr.Floor ครับ

ขอบคุณครับ คุณ wat12


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ตอนทำนั้น มีช่างของเขามาปูให้หรือว่า คุณตู๋หาช่างปูเองครับ

หาช่างเองครับ พอดีผมกำลังสร้างห้องอยู่ก็เลยใช้ช่างที่สร้างห้องช่วยปูให้ครับ ก็มีไม้เหลืออยู่นิดหน่อยครับ ตามที่เราวัดขนาดให้กับเค๊า

ขอบคุณครับคุณตู๋สำหรับคำตอบที่รวดเร็วทันใจ  :clap 

ขอถามอีกอย่างครับ คือการต่อเจ้าจิ๊กซอร์ Lumber Loc ไม้นี้ลงพื้น ไม่ยากใช่มั้ยครับ คือสามารถใช้ช่างรับเหมาทั่วไปทำได้เลย  ของคุณตู๋เป็นไม้มะค่าหรือเปล่าครับ  ใจจริงอยากได้ไม้สัก แต่กลัวว่ามันอ่อนเกินไป จะเป็นรอยง่ายเลยมองว่าจะเอาเป็นมะค่าดีกว่า ขอบคุณครับ   :victory


ออฟไลน์ Too' Ninja

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 5,786
    • เพศ:ชาย
  • ตู่ นินจา
ตอนทำนั้น มีช่างของเขามาปูให้หรือว่า คุณตู๋หาช่างปูเองครับ

หาช่างเองครับ พอดีผมกำลังสร้างห้องอยู่ก็เลยใช้ช่างที่สร้างห้องช่วยปูให้ครับ ก็มีไม้เหลืออยู่นิดหน่อยครับ ตามที่เราวัดขนาดให้กับเค๊า


ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
ต้องขอขอบคุณคุณตู๋และคุณ wat12 อย่างสูงครับ สำหรับคำชี้แนะ เดี๋ยววันจันทร์คงจะขับรถไปดูของที่โรงงานเขาน่ะครับ เนื่องจากอยากเห็นสีและความแข็งของไม้แต่ละชนิดก่อนตัดสินใจอีกครั้ง ไม่ทราบว่าคุณตู๋พอจะจำได้มั้ยครับ ว่าตอนทำนั้น มีช่างของเขามาปูให้หรือว่า คุณตู๋หาช่างปูเองครับ ของผมนี่ต้องหาช่างเอง แล้วต้องซื้อเผื่อเป็นตารางเมตร อันนี้เลยไม่รู้ว่าจะเผื่อยังไงดี เผื่อน้อย ถ้าขาดก็ต้องเสียเวลาไปซื้ออีกรอบ แต่ถ้าเกินเหลือก็ไม่รู้จะไปทำอะไร ตารางเมตรละต้อง 2450 บาท  N]

แล้วพื้นไม้ไผ่มันดียังไงอะครับ คุณ wat12 มีรูปหรือลิ้งค์หรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ

ผมใช้บริการของ Mr.Floor ครับ
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ต้องขอขอบคุณคุณตู๋และคุณ wat12 อย่างสูงครับ สำหรับคำชี้แนะ เดี๋ยววันจันทร์คงจะขับรถไปดูของที่โรงงานเขาน่ะครับ เนื่องจากอยากเห็นสีและความแข็งของไม้แต่ละชนิดก่อนตัดสินใจอีกครั้ง ไม่ทราบว่าคุณตู๋พอจะจำได้มั้ยครับ ว่าตอนทำนั้น มีช่างของเขามาปูให้หรือว่า คุณตู๋หาช่างปูเองครับ ของผมนี่ต้องหาช่างเอง แล้วต้องซื้อเผื่อเป็นตารางเมตร อันนี้เลยไม่รู้ว่าจะเผื่อยังไงดี เผื่อน้อย ถ้าขาดก็ต้องเสียเวลาไปซื้ออีกรอบ แต่ถ้าเกินเหลือก็ไม่รู้จะไปทำอะไร ตารางเมตรละต้อง 2450 บาท  N]

แล้วพื้นไม้ไผ่มันดียังไงอะครับ คุณ wat12 มีรูปหรือลิ้งค์หรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ


ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
มีพื้นไม้ไผ่ด้วยนะครับ  หนา ๑๕-๑๘มิล นี่แหละ  พันกว่าบาทเช่นกันครับ
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262


ออฟไลน์ Too' Ninja

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 5,786
    • เพศ:ชาย
  • ตู่ นินจา
ต้องขออภัยครับ อย่างที่บอกว่ามันนานมากแล้ว จำไม่ได้ ดูรูปพื้นจากห้องโฮมฯแทนละกันนะครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=366.0


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ใช่ครับ คุณตู๋ อันนี้แหละครับ ที่ผมจะใช้  วันนี้โทรไปคุยกับทางบริษัทแล้ว ถ้าเป็นไม้สักเนื้อเดียวไม่มีไม้อัดปน ตารางเมตรละ 2450 บาท  :o  ถ้าเป็นไม้มะค่า 1850- ไม้รกฟ้า หรือไม้แดง 1500- บาท ไม่รวมค่าติดตั้งต้องหาช่างเองอีกต่างหาก ตอนนี้เลยไม่ทราบเลยครับว่าจะทำยังไง

ของคุณตู๋ใช้ยี่ห้อนี้ใช่มั้ยครับ ใช้เป็นไม้อะไรครับ ใจจริงผมอยากได้ไม้สัก แต่กลัวว่ามันจะอ่อนเป็นรอยง่ายหรือเปล่า ช่วยแนะนำทีนะครับ ขอบคุณครับ  Y]


ออฟไลน์ Too' Ninja

  • Admin
  • Superstar...
  • *****
    • กระทู้: 5,786
    • เพศ:ชาย
  • ตู่ นินจา
http://www.lumberland.com/th/index.php/products?page=shop.browse&category_id=2

ผมใช้อยู่กับห้องโฮมฯ ไม่แน่ใจว่ายี่ห้อเดียวกันหรือเปล่า จำรายละเอียดไม่ได้แล้ว สรุปว่าดี คุ้มค่าครับ นี่ก็ร่วม 10 กว่าปีแล้ว ไม่มีปัญหาอะไรครับ


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
ไม่มีใครทราบเลยเหรอครับ  :'(


ออฟไลน์ Sak2510

  • ***
    • กระทู้: 129
อยากจะปูเป็นพื้นไม้ ไปเห็นว่ามี ปาร์เก้ ยี่ห้อ Lumber Loc Plus ทำสีเคลือบเงาสำเร็จจากโรงงาน เป็นไม้จริงเนื้อเดียวเลย หนา ประมาณ 1/2 นิ้ว ติดตั้งได้ง่ายๆ เลย และยังมีสติ๊กเกอร์เหมือนกระดาษกาวสองหน้าไว้ติดระหว่างแผ่นไม้นี้กับพื้นล่างที่จะปู ไม่ทราบว่าใครเคยใช้ และมีความเห็นอย่างไรครับ ดีหรือไม่ มีผลเสียอะไรต่อเสียงหรือเปล่า ขอบคุณครับ  และถ้าดี ควรใช้ไม้แบบไหนดี เขามีทั้ง ไม้แบบเมเปิ้ล โอ๊ค บีช เชอร์รี่ เอเชียนวอลนัท เอ็กซ์เซลซ่า สัก มะค่า แดง ประดู่  ไม่ทราบว่าดีมั้ย ราคาแพงเปล่า ใครทราบช่วยด้วยนะครับ  ขอบคุณครับ  :)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16 เมษายน, 2010, 01:53:17 am โดย Sak2510 »