หัวข้อ: Ramba 12BY7A drive

[John Ram]

 

[John Ram]

ขอบคุณครับ
จะพยายามรีบส่งการบ้านโดยเร็ว

[ออดิโอแมน]

เท่าเดิมครับ

[John Ram]

วงจรครับ
ไม่ได้แกล้งน้าแรมบ้านะครับ B+ 598.3V

Rg กับ Rx ยังคงใช้ค่า 220K-470K เหมือนเดิมรึปล่าว เนื่องจากใช้แรงดันสูงขึ้น

[อนุชา]

  ขอบคุณมากคร้าบ..

[John Ram]

ปรี  by   พี่เล่น  py 88 เลยเหรอครับ  สุดๆๆจริงๆๆ มีเยอะ เอามาแบ่งผมมั่งก้ได้นะครับ 

มีอยู่ 2 หลอดครับ ไม่มีโอกาสได้ใช้ครับ ก็เลยว่าจะลองดูครับ

ขอถามหน่อยคร้าบ
py88ถ้าจะเอามาทำ ซอฟท์สตาร์ท
เอาไฟเข้าขาไหนออกขาไหนคร้าบ....

เข้าขา 9 ออกหัวจุกครับ

[อนุชา]

ปรี  by   พี่เล่น  py 88 เลยเหรอครับ  สุดๆๆจริงๆๆ มีเยอะ เอามาแบ่งผมมั่งก้ได้นะครับ 

มีอยู่ 2 หลอดครับ ไม่มีโอกาสได้ใช้ครับ ก็เลยว่าจะลองดูครับ

ขอถามหน่อยคร้าบ
py88ถ้าจะเอามาทำ ซอฟท์สตาร์ท
เอาไฟเข้าขาไหนออกขาไหนคร้าบ....

[John Ram]

ปรี  by   พี่เล่น  py 88 เลยเหรอครับ  สุดๆๆจริงๆๆ มีเยอะ เอามาแบ่งผมมั่งก้ได้นะครับ 

มีอยู่ 2 หลอดครับ ไม่มีโอกาสได้ใช้ครับ ก็เลยว่าจะลองดูครับ

[Aonamp]

ปรี  by   พี่เล่น  py 88 เลยเหรอครับ  สุดๆๆจริงๆๆ มีเยอะ เอามาแบ่งผมมั่งก้ได้นะครับ 

[John Ram]

วงจรครับ
ไม่ได้แกล้งน้าแรมบ้านะครับ B+ 598.3V

   น้าครับ จุดไส้ให้ร้อน ๆ  ก่อน แล้ว ค่อยตามด้วย B+ แบบค่อย ๆ ขึ้นนะครับ  ใช้ EY81 ก็ได้ ค่อยจุดไส้ ตามอีกที 

   ผมเกรงว่า ถ้าน้าใส้่ B+ ตอนหลอดเย็น  ๆ    by มันจะลาน้ากลับบ้านซะก่อนครับ 

ขอบคุณครับ
ผมมี PY88 อยู่แล้วครับ

[dekdek]

วงจรครับ
ไม่ได้แกล้งน้าแรมบ้านะครับ B+ 598.3V

   น้าครับ จุดไส้ให้ร้อน ๆ  ก่อน แล้ว ค่อยตามด้วย B+ แบบค่อย ๆ ขึ้นนะครับ  ใช้ EY81 ก็ได้ ค่อยจุดไส้ ตามอีกที 

   ผมเกรงว่า ถ้าน้าใส้่ B+ ตอนหลอดเย็น  ๆ    by มันจะลาน้ากลับบ้านซะก่อนครับ 

[Eak-tubeamp]

หมดแล้วครับ ไล่จาก 300V, 400V,500V(เกือบ 600V)
อยากได้อะไรอีกบอกมาเลยครับ จัดให้

ขอให้น้าแรมบ้าโชคดี

ขอบคุณครับ แบบนี้แหละชอบ ทำใมต้องเหมือนใคร

อยากเล่นอะไรแรง ๆ ครับ

ระวังหน่อยนะครับ ของแรงๆ มักจะอันตราย 

[John Ram]

หมดแล้วครับ ไล่จาก 300V, 400V,500V(เกือบ 600V)
อยากได้อะไรอีกบอกมาเลยครับ จัดให้

ขอให้น้าแรมบ้าโชคดี

ขอบคุณครับ แบบนี้แหละชอบ ทำใมต้องเหมือนใคร

อยากเล่นอะไรแรง ๆ ครับ

[ออดิโอแมน]

หมดแล้วครับ ไล่จาก 300V, 400V,500V(เกือบ 600V)
อยากได้อะไรอีกบอกมาเลยครับ จัดให้

ขอให้น้าแรมบ้าโชคดี

[ออดิโอแมน]

วงจรครับ
ไม่ได้แกล้งน้าแรมบ้านะครับ B+ 598.3V

[ออดิโอแมน]

VHT 500V, Imax 60mA
RL = 500V/48mA = 10.4K  ค่ามาตรฐาน 10K
ช่วงสวิงรวม = 447-44.8 = 402.2V
Vg สวิง 6V
Av = 402.2/6 = 67 เท่า
กึ่งกลางวงสวิง 402.2+44.8/2 = 223.5V เลือก 225V
ได้ Vp 225V ,Ia 27mA
Pd. 225V*27mA = 6.1W
Vg1 = -3.25V
B+ = 3.25+225+(27mA*10K) = 328.3+270 = 598.3V
Vp เทียบกราวน์  328.3V
Vswing 270Vp-p
Gm = 30-23.5mA/3.5-3V = 6.5/0.5 = 13mA/V
Rp หาค่าไม่ได้ ลากความชันไม่ได้
Zo ประมาณเท่ากับ RL = 10K
Ig2 = 1.38mA
Vg2 = 180V
Rg2 = 180V/1.38mA = 130K ค่ามาตรฐาน 120K
Ik = 27+1.38 = 28.4mA
Rk = 3.25V/28.4mA = 114R ค่ามาตรฐาน 100R
gain =Gm*RL = 13*10 = 130
Rk' = 1/Gm = 1/13m = 77R
Zk = Rk'//Rk = 77//100 = 7700/177 = 44R
Ck = 1/2*3.14*10*44 = 1/2763 = 362uF

[ออดิโอแมน]

วงจร

[ออดิโอแมน]

VHT 400V, Imax 60mA
RL = 400V/60mA = 6.6K  ค่ามาตรฐาน 6.8K
ช่วงสวิงรวม = 365-52 = 313V
Vg สวิง 6V
Av = 313/6 = 52.2 เท่า
กึ่งกลางวงสวิง 365+52/2 = 208.5V เลือก 205V เพราะตัดกับ Vg -3V พอดี
ได้ Vp 205V ,Ia 29mA
Pd. 205V*29mA = 6.1W
Vg1 = -3V
B+ = 3+205+(29mA*6.8K) = 208+197.2 = 405.2V
Vp เทียบกราวน์  208V
Vswing 197.2Vp-p
Gm = 36-23.5mA/3.5-2.5V = 12.5/1 = 12.5mA/V
ลองหา Rp ของเพนโทดดู
Rp = 250-100V/3mA = 150/3 = 50V/mA = 50K
RL/Rp 6.8K/50K = เอ้ย ต้องหาว่า Rp เป็นกี่เท่าของ RL
Rp/RL = 50K/6.8K = 7.4 เท่า
Zo = RL//Rp = 6.8K//50K = 340KK/56.8K = 5.98K = 6K
Ig2 = 1.5mA
Vg2 = 180V
Rg2 = 180V/1.5mA = 120K
Ik = 29+1.5 = 30.5mA
Rk = 3V/30.5mA = 98R ค่ามาตรฐาน 100R
gain =Gm*RL = 12.5*6.8 = 85
Rk' = 1/Gm = 1/12.5m = 80R
Zk = Rk'//Rk = 80//100 = 8000/180 = 44R
Ck = 1/2*3.14*10*44 = 1/2763 = 362uF
...........
มีแก้และเพิ่มเติมครับ

[John Ram]

น้าแรมบ้าจะเอาตามที่น้า Withaya แนะนำมาหรือเปล่า ผมจะแก้วงจรให้

เอาตามน้า Witaya แนะนำครับ เผื่อเป็นทางเลือกทีครับ ลองเล่นหลาย ๆ แบบดู
ท่านออดิโอแมนช่วยแก้ไขให้หน่อยครับ
ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ

 

[Eak-tubeamp]

วงจรนี้เกนน้อยไปน่อยครับคุณเอก อีกทั้งไฟวงจรของคุณเอกน้อยด้วยคงแก้ยากครับ
ทางที่ดีควรปรับปรุงแรงดันไฟให้ได้ตามวงจรจะดีกว่าครับ อาการคงเหมือนกับตอนที่เราปิดสวิชครับ
เสียงค่อยๆดังลดลงเนื่องจากแรงดันไฟลดลง และควรปรับไบอัสใหม่ด้วยครับ

ผมก็คิดอย่างนั้นเหมือนกัน ถ้าทำ 2 สเตท ก็โอเคหน่อย

น้าแรมบ้าจะเอาตามที่น้า Withaya แนะนำมาหรือเปล่า ผมจะแก้วงจรให้

เอาตามน้า Witaya แนะนำครับ เผื่อเป็นทางเลือกทีครับ ลองเล่นหลาย ๆ แบบดู
ท่านออดิโอแมนช่วยแก้ไขให้หน่อยครับ
ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ

  เจอสาเหตุแล้วครับ ที่ดังค่อยมาก เพราะ R cathod ภาคกลับเฟสมันหลุด    บัดกรีใหม่ ทีนี้ดังลั่นเลยครับ  แต่...............ฮัมกระจายเลย 

[John Ram]

น้าแรมบ้าจะเอาตามที่น้า Withaya แนะนำมาหรือเปล่า ผมจะแก้วงจรให้

เอาตามน้า Witaya แนะนำครับ เผื่อเป็นทางเลือกทีครับ ลองเล่นหลาย ๆ แบบดู
ท่านออดิโอแมนช่วยแก้ไขให้หน่อยครับ
ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ

[ช็อต]

วงจรนี้เกนน้อยไปน่อยครับคุณเอก อีกทั้งไฟวงจรของคุณเอกน้อยด้วยคงแก้ยากครับ
ทางที่ดีควรปรับปรุงแรงดันไฟให้ได้ตามวงจรจะดีกว่าครับ อาการคงเหมือนกับตอนที่เราปิดสวิชครับ
เสียงค่อยๆดังลดลงเนื่องจากแรงดันไฟลดลง และควรปรับไบอัสใหม่ด้วยครับ

[Eak-tubeamp]

ถอด feedback  R 2K + C 22opF ออกไปดูสิครับ  น่าจะได้เกนเพิ่มขึ้นหน่อยนึง แล้วค่อมมาดู feebback อื่นทีหลัง

ลองถอดดูแล้ว อาการเหมือนเดิมครับ

[Withaya]

ถอด feedback  R 2K + C 22opF ออกไปดูสิครับ  น่าจะได้เกนเพิ่มขึ้นหน่อยนึง แล้วค่อมมาดู feebback อื่นทีหลัง

[Eak-tubeamp]

ลองต่อวงจรนี้ดู ปรากฎว่า เสียงดังค่อยมาก หลอดหน้าใช้ 12au7 ส่วนภาคกลับเฟสใช้ 12bh7 แทน สาเหตุที่สันนิฐานเบื้องต้น น่าจะเกนขยายไม่พอ หรือสาเหตุอีกอย่างไฟน้อยกว่าในวงจร 50-60 โวลท์  คุณวิทยา มีอะไรแนะนำบ้างครับ

[ออดิโอแมน]

น้าแรมบ้าจะเอาตามที่น้า Withaya แนะนำมาหรือเปล่า ผมจะแก้วงจรให้

[Withaya]

penthode ทำตัวเหมือน current source อยู่แล้ว  ดูจาก plate curve ก็จะเห็นเป็นเส้นเกือบจะเป็นแนวนอน เพราะฉะนั้น จะเอา R ค่าเยอะๆมาทำเสมือนเป็น ccs มาโหลดมันอีก ไม่มีประโยชน์ครับ  และค่าแค่ 3K ก็สู้ plate resistance ของหลอดมันเองไม่ได้ เอาออกไป แล้วประหยัด c input coupling ได้ตัวนึง แล้วยังเสียงดีขึ้นอีก

ถ้าอยากสนุก และเบื่อ R cathode เอา led หรือ diode มาไบอัสมันก็ได้ครับ  impedance มันจะต่ำกว่า r bias มากๆ

ค่า output impedance ของ วงจร penthode จะเท่ากับ r load ขนานกับ plate resistance ซึ่ง plate resistance ของ penthode จะมีค่าเยอะมากอยู่แล้วครับ  เพราะฉะนั้น มันเกือบจะเท่ากับ R load เลย  ในที่นี้วงจรเป็น 5K  วงจร penthode จะ เลือก slope ไม่เหมือนกับ triode ครับ  เอาชันๆก็ได้  ผมมักจะให้มันไปตัดที่เส้น 0 bias ตรงแถวๆมุมโค้งๆ  ดูจากรูป ผมเดาๆเอาว่า 3.3K น่าจะสวย

จุดอ่อนของวงจร penthode คือ PSRR นะครับ  คือ แทบจะเป็น 0 เพราะฉะนั้น ภาคจ่ายไฟต้องเงียบ หรือไม่ก็ต้องใช้ทริกเหมือน aikido ในวงจรถัดไปครับ 

[John Ram]

ขอบคุณครับ ส่วนใหญ่เบอร์ดัง ๆ ผมไม่ค่อยชอบเล่นเท่าไหร่ ผมชอบแบบที่โลกลิมแต่ให้เสียงที่โดดเล่น

[ออดิโอแมน]

C1 ทำงานร่วมกับ Rg, C2 ทำงานร่วมกับ Rx
เป็นวงจรกรองความถี่สูงผ่าน high pass filter คือยอมให้สัญญาณตั้งแต่ 10Hz ผ่านไปได้
ค่าของ C1,C2  0.1uF - 0.47uF
ค่าของ Rg,Rx   220K - 470K
เลือกจับคู่เอาที่มีในโกดังของน้าแรมบ้า
 

[John Ram]

ตรงค่า Rg และ Rx ใช้ค่าเท่าไรครับ 

[John Ram]

ขอโทษทีนะครับ เข้ามาดูไปต่างประเทศพึ่งกลับ ถึงบ่ายแก่ ๆ นี่เอง

[John Ram]

ถ้าน้าแรมบ้าไม่จำกัดแรงดัน (แต่ว่าจะหาซีใส่ได้บ่) ก็ขยับไปที่ 400V ถ้าไปถึงที่นั่น ผมว่าก็เอา R-tail มาใส่เพิ่มอีกตัวหนึ่ง นี้จะทำตัวเป็น constant current source ทำตัวเป็นตัวจ่ายกระแสคงที่ แต่มีเงื่อนไขว่า R-tail จะต้องมีค่ามากกว่า Rk มากเท่าที่จะเป็นไปได้ ซึ่ง 12BY7 มีกระแสไหลได้มากเป็น 10-20mA แรงดันที่แบ่งมาจะต้องมากด้วย ไปกินแรงดันคร่อมหลอดให้เหลือน้อยลง

ว่าแต่ว่าวงจรนี้ทำงานหรือเปล่า 

การหาทรัพยากรเพิ่มเติมไม่มีปัญหาใดๆ ครับ เพราะว่าดองไว้เยอะ

[ช็อต]

น้า Ram แกชอบโหดๆเหรอะครับ ว่าทำไมเล่นหัวจุก น่ากลัวจัง

[ออดิโอแมน]

12BY7 A   drive
VHT 300V, Imax 60mA
RL = 300V/60mA = 5K
ช่วงสวิงรวม = 275-50 = 225V
Vg สวิง 6V
Av = 225/6 = 37.5 เท่า
กึ่งกลางวงสวิง 275+50/2 = 162.5V
ได้ Vp 160V ,Ia 28mA
Pd. 160V*28mA = 4.8W
Vg1 = -3V
B+ = 3+160+(28mA*5K) = 163+140 = 303V
Vp เทียบกราวน์  163V
Vswing 140Vp-p
Gm = 35-22mA/3.5-2.5V = 13/1 = 13mA/V
ลองหา Rp ของเพนโทดดู
Rp = 250-100V/2mA = 150/2 = 75V/mA = 75K
Rp/RL = 70K/5K = 14 เท่า
Zo = RL//Rp = 5K//70K = 350KK/75K = 4.6666K = 4.7K
Ig2 = 1.4mA
Vg2 = 180V
Rg2 = 303-180/1.4mA = 87.86K ค่ามาตรฐาน 100K
Ik = 28+1.4 = 29.4mA
Rk = 3V/29.4mA = 204R ค่ามาตรฐาน 220R
gain =Gm*RL = 13*5 = 65
Rk' = 1/Gm = 1/13m = 77R
Zk = Rk'//Rk = 77//220 = 16940/297 = 57R
Ck = 1/2*3.14*10*57 = 1/3580 =  280uF
...........
มีแก้ไขครับ อ่านค่า Ig2 ผิดไป

[ออดิโอแมน]

ถ้าน้าแรมบ้าไม่จำกัดแรงดัน (แต่ว่าจะหาซีใส่ได้บ่) ก็ขยับไปที่ 400V ถ้าไปถึงที่นั่น ผมว่าก็เอา R-tail มาใส่เพิ่มอีกตัวหนึ่ง นี้จะทำตัวเป็น constant current source ทำตัวเป็นตัวจ่ายกระแสคงที่ แต่มีเงื่อนไขว่า R-tail จะต้องมีค่ามากกว่า Rk มากเท่าที่จะเป็นไปได้ ซึ่ง 12BY7 มีกระแสไหลได้มากเป็น 10-20mA แรงดันที่แบ่งมาจะต้องมากด้วย ไปกินแรงดันคร่อมหลอดให้เหลือน้อยลง

ว่าแต่ว่าวงจรนี้ทำงานหรือเปล่า 

[ออดิโอแมน]

ถ้ามีกราฟไตรโอดโหมดจะดียิ่ง ใส่วงจรได้เต็มยศ ใส่ C ตรง screen grid

[ออดิโอแมน]

มีหลอดเพ็นโทดตั้งมากมาย ทำไมต้อง EF86หรือ 6SJ7
อยากเอา 12BY7A มาขับหลอดอื่น ๆ บ้าง
ขับแบบเพนโถด เป็นไดร์พแบบหลอดเดียวก็เสียวได้ 
ขอแบบลีดกำลังสุด ๆ ไฟสูงเท่าที่หลอดเบอร์นี้จะรับได้
อยากนำมาขับหลอดใหญ่อย่าง 845,813,211,803,
หรือทำเป็นภาคไดร์พ อเนกประสงค์สำหรับทดสอบหลอดแบบ SE
ตามแต่ผู้ออกแบบเห็นสมควร

ทรัพยากร
1.  หลอด 12BY7A
2.  หม้อไฟ ไม่จำกัดขนาดแรงดัน/กระแส

ลัดคิวให้น้าแรมก่อน เพราะไม่จำกัด ทำให้ออกแบบง่าย
ขอให้จริงอย่างที่พูดเถอะ เดี๋ยวมีคนลงวงหลอดดังก็เปลี่ยนใจเหมือนป๋า