หัวข้อ: ว่าด้วย Super Tweeter และ Hyper sonic sound กับการฟังดนตรี

[Withaya]

ถ้าสนใจ Aurum Cantus G2 หรือ G3 pm มาคุยกันได้ครับ  ผมกำลังคิดจะปล่อยตัวใดตัวหนึ่ง  เอาเงินไปทดลองทำลำโพงอีกคู่

[wat12(คุ้ม)]

ผมมี Aurum Cantus G2 กับ G3 ครับ ทั้งสองตัวไปได้ถึง 40K  ผมเคยเอามาทำเป็น Super Tweeter เหมือนมันให้เสียงกลางต่ำ และ เบสที่ชัดขึ้น  เสียงแหลมละเอียด ระยิบระยับตามแบบลำโพงribbon อยู่แล้วครับ 

ขอบคุณมากครับพี่

ขนาดว่า ไปไม่ไกลอย่าง Focal TC120TD5 , Accuton C25N-013 ก็ให้ผลดีมายังกลางและเบส
ริบบอน น่าจะทำได้ดีขึ้นอีก

แต่ จด ๆๆๆๆ เป็นข้อมูลไว้ก่อนจร้า................ปีหน้าฟ้าใหม่  เงินคล่องๆ ค่อยว่ากันอีกที  เฮ่ๆๆ

[Withaya]

ผมมี Aurum Cantus G2 กับ G3 ครับ ทั้งสองตัวไปได้ถึง 40K  ผมเคยเอามาทำเป็น Super Tweeter เหมือนมันให้เสียงกลางต่ำ และ เบสที่ชัดขึ้น  เสียงแหลมละเอียด ระยิบระยับตามแบบลำโพงribbon อยู่แล้วครับ 

[wat12(คุ้ม)]

ขอขุดกระทู้เก่ามาหน่อยจร้า

เพื่อนส่งข้อมูลมาให้ศึกษา  ไม่ทราบว่า  มีท่านใดเคยฟัง ริบบอนทวีทเตอร์ ของบ้าง RAAL หนอ
(ส่วนข้าน้อย ระหว่างศึกษา  ขอใช้ โฟคอล ตัวเก่า ต่อไปอีกสักสองสามปี  เฮ่ๆๆ)

Look at the RAAL this is a step better then Accuton
http://www.madisoundspeakerstore.com/ribbon-tweeters/raal-70-10d-raal-ribbon-tweeter-with-optional-amorphous-core/
 
Rick from Selah audio work a lot with accuton and now switching to RAAL so is Salk sound
http://selahaudio.com
http://salksound.com/soundscape%2010%20home.htm

[JUUD]

...ผมลืมให้ข้อมูลอีกประการนะครับว่า  Redbook CD ด้วยข้อจำกัดของ sampling rate มันบักทึกเสียงและเล่นกลับได้ความถี่สูงสุดแค่  22.5 kHZ เท่านั้นนะครับ  ดังนัน หากท่านใช้ลำโพง 2 ทางอยู่แล้ว ก็ไม่จะจำเป็นต้องใช้ super tweeter เข้าช่วย ยกเว้นท่านฟังลำโพง full range ประเภทดอกเดียว  การใช้ super tweeter อาจช่วยเพิ่มย่านความถี่สูงได้

.....ส่วน LPs เทปรีล หรือ SACD มันสามารถบันทึกเสียงได้ย่านความถี่สูงกว่า 22.5Khz ก็น่าจะได้ประโยชน์จาก super tweeter ได้ ไม่ว่าท่านจะใช้ลำโพง single driver หรือลำโพง 2-3 ทางอยู่
......ทั้งหมดทั้งปวง ยังเป็นการคาดเดาจากที่อ่านๆมานะครับ  ไม่มีประสบการณ์จริง

[weera1]

ไม่มีทฤษฏีมากล่าวอ้างครับ

แต่จะที่ได้ฟังมาด้วยหูของตัวเอง
แค่การเสริมลำโพง Super Tweeter
ก็ทำให้บุคลิกของลำโพงโดยรวมเปลี่ยนไปชนิดฟังออกครับ
(พอดีมีบุญหู ได้ฟัง fostex ตัวที่เห็นในรูปข้างบน รายละเอียดสุดยอดจริงๆครับ แต่ราคาก็  )

[Rabbit-Hunter]

ในความคิดของผม และ ความเป็นจริง ผมว่า ถึงลำโพงจะดีที่สุดยังไง ก็ ไม่สามารถถ่ายทอดออกมาได้ทั้งหมด เหมือน การแสดงสด เพราะ การแสดงสด มันมี อารมณ์ร่วมในการเสพ อรรถรส รูป รส กลิ่น เสียง สัมผัส ไปพร้อมด้วยกัน  แม้ว่าชุดเครื่องเสียงและลำโพงที่ใช้ในการแสดงสด มันไม่ใช่เครื่องเสียงที่ดีที่สุด ก็ตาม ครับ

[WIM]

จากหลักที่ว่าคลื่นสามารถรรวมเข้าหากันได้ทั้งในทางรวมกันและหักล้างกันขึ้นอยู่กับเฟสของเเต่ละคลื่น ทำให้เกิดฮาร์โมนิคขึ้นมาในคลื่นรวม แม้ว่าคลื่นเสียงที่มีความถี่สูงกว่าที่เราได้ยินแต่เราก็รับรู้ได้จากฮาร์โมนิคนี้เเหละ เวลามีกับไม่มีอาจจะฟังออกว่าต่างกัน

[Artafact]

  ขอบคุณสำหรับความรู้ ดี ๆ แบบนี้ครับ .... ทดลองแล้วเป็นอย่างไรนำมาเล่าต่อด้วยนะครับ .... จะคอยติดตามครับ...

[JUUD]

ตัวนี้แบบคอมเมอเชียรยี่ห้อและรุ่น Tonian Acoustics TL-R2 Super Tweeter ราคาคู่ละ $1250
โดยเขาเอา Fountek NeoCD2.0 ไปปรับปรุงเปลี่ยนแม่เหล็ก  เปลี่ยนแผ่นไดอแฟรม และทำตู้ใส่ให้สวยงาม

[JUUD]

ribbon tweeter Foutek NeoCD2.0M   ราคากี่ K ครับ    สนใจเหมือนกัน

ในบ้านเราไม่รู้มีร้านไหนนำเข้า Fountek หรือเปล่า แต่ในอีเบย์ขาย  NeoCD2.0 คู่ละ $250.00 สำหรับ NeoCD3.0 ราคาคูุ่ละ $199.00
ส่วน  madisound ขาย NeoCD2.0 คู่ละ $240.20 ส่วน NeoCD3.0 ขายคูุ่ละ $162.00
  ซื้อจากฮ่องกงหรือจากจีนน่าจะถูกกว่าครับ แต่ผมก็ไม่รู้แหล่งเหมือนกันครับ

[gai]

น่าสนใจมากเลยครับ ที่จริงเราไม่ได้ยินที่หู หูเราเป็นเพียงอวัยวะที่รับคลื่นเสียง แล้วเปลี่ยนเป็นสัญญาณไฟฟ้าสถิตเล็กๆ ที่ส่งต่อไปแปรความหมายในสมอง สมองต่างหากที่รับรู้ถึงเสียง ถ้าเส้นประสาทขาด หูยังทำงานปกติแต่สมองจะไม่ได้ยินเสียงนั้น  ทางการแพทย์ก็มีการช่วยผู้ที่หูพิการด้วยการให้รับคลื่นเสียงทางอื่นแล้วส่งไปให้สมองรับรู้  เสียงที่หูไม่ได้ยิน สมองอาจจะรับรู้จากทางอื่นได้อีก น่าสนใจดีครับ

[น้องเชน]

ribbon tweeter Foutek NeoCD2.0M   ราคากี่ K ครับ    สนใจเหมือนกัน

[JUUD]

ผมยังไม่เชื่อผลการทดสอบทั้งหมด  แต่กำลังจะหาซื้อ super tweeter ที่ตอบสนองความถี่ 5Kh-45Kh แล้ว(ทั้งๆที่หูผมนะได้ยินเสียงไม่เกิน 16 Kh หรอก- ทดลองฟังแผ่นซีดี spectrum 10Kh-20Kh มาแล้ว พบว่าตั้งแต่ 15Kh ขึ้นไปนี่แทบไม่ได่ยินอะไรเลย) แต่หวังว่า super tweeter จะช่วยสร้างบรรยากาศที่สัมผัสได้ด้วยผิวหนัง(หรือส่วนไหนของร่างการก็ตาม) ที่จะช่วยเติมความสุขและซาบซ่าในการฟังเพลงจากเครื่องเสียงขึ้นมาอีกสักเล็กน้อย(ก็ยังดี)

ได้ผลอย่างไรจะเอามาเล่าให้ฟังครับ  ตอนนี้ขอเริ่มเก็บตังค์ไว้ลอง ribbon tweeter Foutek NeoCD2.0M ก่อน
สวัสดี

[JUUD]

การศึกษาอันที่สองชื่อเรื่อง Inaudible High-Frequency Sounds Affect Brain Activity: Hypersonic Effect ทำโดยนาย TSUTOMU OOHASHI และคณะ อันนี้เป็นการทดสอบการตอบสนองของสมองและระบบประสาทของมนุษย์มที่มีต่อเสียงสูงกว่า 22 Kh โดยเปิดดนตรี(ดนตรีพื้นเมืองประเภทหนึ่งของอินโดนีเซีย ที่มี  frq bandwidth กว้างมาก)ให้ผู้เข้ารับการทดลอง 20 กว่าคนฟัง  โดยเสียงจากดนตรีดังกล่าวเขาได้ทำฟิลเตอร์เป็น 3 แบบ คือแบบ full range เดิมๆ, HF cut( ตัดความถี่มากกว่า 22 Kh) ออก , และ LF cut(ตัดความถี่ช่วง 0-22 Kh ออก)  ผลจากการทดลองโดยการวัดคลื่นสมองพบว่าผู้ฟังมีความพึงพอใจ(จากการวิเคราะห์คลื่นสมอง ไม่ใช่คำบอกเล่าของผู้ฟัง)เสียงแบบ full range มากกว่าแบบ 0-22Khz ผู้ทดลองเขาเรียกผลต่อสมองนี้ว่าเป็น “hypersonic effect” และเสียงที่ทำให้เกิดผลนี้เรียกว่า “hypersonic sound”

สรุปง่ายๆคือ มนุษย์ไม่ได้รับรู้เสียงเฉพาะที่หูเราได้ยิน(จากการเคลื่อนตัวของคลื่ออากาศ)เท่านั้น  เรายังรับรู้คลื่นเสียงที่สูงกว่านั้นผ่านทางอื่นและส่งเข้าระบบประสาท

[JUUD]

ช่วงนี้ผมกำลังสนใจ super tweeter พอมีเวลาว่างเลยหาข้อมูลเกี่ยวกับเรื่องนี้ดู  พบข้อมูลและผลการศึกษาของนักวิชาการ 2 ประเด็นน่าสนใจดี เลยขอเอามาเล่าสู่กันฟัง อาจไม่ละเอียดนักเพราะอ่านมาเคร่าๆและบางอันเป็นเรื่องทางการแพทย์ที่ผมไม่ค่อยเข้าใจนัก 

อย่างไรก็คงต้องฟังหูไว้หูเพราะตัวผมเองก็ไม่เคยฟัง super tweeter มาเลย

การศึกษาอันแรกชื่อเรื่องว่า There's Life Above 20 Kilohertz! A Survey of Musical Instrument Spectra to 102.4 KHz ทำโดยนาย James Boyk. ซึ่งเขาทดสอบระดับความถี่และพลังงานจากเครื่องตนตรีสี่กลุ่ม คือ strings, winds, brass and percussion  พบว่าบางรายชนิดของเครื่องดนตรีสามารถผลิตความถี่เสียงสูงได้เกินกว่าที่หูมนุษญ์จะรับฟังได้และมีระดับพลังงานสูงมาก เช่น cymbal crash ณ  ความถี่ 100 Kh  มีระดับพลังงานสูงประมาณ 40% ณ ความถี่ 20 Kh  ข้อสรุปคือเครื่องดนตรีบางชนิดมีผลิตความถี่เสียงได้สูงกว่าที่หูคนรับรู้ได(หูคนรับรู้ได้สูงสุดประมาณ 15Kh สำหรับคนสูงอายุ  และประมาณ 20 Kh สำหรับเด็กๆ)
ผลการศึกษาอันนี้อาจไม่น่าตื่นเต้นนัก  เพราะบางท่านอาจบอกว่ามันจะสร้างความถี่ได้สูงเพียงไหนก็ตาม เราก็รับรู้ได้แค่ 20 Kh  แต่ช้าก่อน  ท่านเคยสงสัยไหมว่าทำไมเวลาเราฟังดนตรีสดๆ โดยเฉพาะวงซิมโฟนี่แล้ว มันได้อารมณ์และความรู้สึกดีกว่าการฟังจากเครื่องเสียง   ต้องไปดูผลการศึกษาอันที่สองเลยครับ