หัวข้อ: ลองทำ 845 Mono Block

[prasan]

สงสัยต้องไปหาหมอฉีดยาคล้ายเส้นซะแล้ว พันเสร็จซะที แต่ยังนี่ เหลือ OPT อีก 2 ลูก  ทำแอมป์ mono block ผมรู้สึกว่าเหมือนทำแอมป์แบบไม่แยกแท่น 2 ตัวเลย 

ก็อย่าใส่อะไรลงไปเยอะสิครับ

ใส่น้อยๆ ไม่ค่อยคุ้นนะพี่ ทำไม่เป็น   

[Mc]

สงสัยต้องไปหาหมอฉีดยาคล้ายเส้นซะแล้ว พันเสร็จซะที แต่ยังนี่ เหลือ OPT อีก 2 ลูก  ทำแอมป์ mono block ผมรู้สึกว่าเหมือนทำแอมป์แบบไม่แยกแท่น 2 ตัวเลย 

ก็อย่าใส่อะไรลงไปเยอะสิครับ

[prasan]

สงสัยต้องไปหาหมอฉีดยาคล้ายเส้นซะแล้ว พันเสร็จซะที แต่ยังนี่ เหลือ OPT อีก 2 ลูก  ทำแอมป์ mono block ผมรู้สึกว่าเหมือนทำแอมป์แบบไม่แยกแท่น 2 ตัวเลย 

[prasan]

พอมีเวลาว่างก็เลยต้องรีบปั่นหม้อแปลงให้เสร็จจะได้ทำอย่างอื่นต่อ
โช๊ค 2 ลูกเสร็จแล้วเหลือต่อสายและเก็บงาน หม้อแปลงเพาเวอร์ 2 ลูกเหลือขดไฟสูงอย่างเดียวขดไฟอื่นๆ พันเสร็จแล้ว เร่งพันซะปวดข้อมือมากเลย 

[prasan]

บิดโวลลุ่มลงสุดก็ยังฮัมมากด้วยหรือเปล่าครับ

[ปาท่องโก๋]

 
 ใช้ 6J5+EL34 ครับ
วงจร ตามเนี้ยะ



ภาคจ่ายไฟ ผสมผสานกัน ตามรูปนี้




 ภาคจ่ายไฟของ 813 ใช้ไดโอด/ ไม่หน่วงเวลาไฟสูงกะไฟจุดไส้หลอด เพราะ 813 เปิดปุ๊บ ติดปั๊บ



ภาคปรีใช้ หลอด6AX5   หน่วงไฟสูง กะ ไฟจุดไส้หลอด

 ตอนเปิดเครื่องยังไม่ จ่ายไฟให้ภาคปรีฯ  มีแต่ 813 ทำงานอย่างเดียว เงียบสนิทไม่มีเสียงไรมารบกวน เลย
 แต่พอปล่อยไฟภาคปรีฯ มันก็ เริ่ม มาแล้ว ก็ อย่างที่บอกครับ ฟังลำโพง ความไว 90 เฉย ๆ เงียบสนิท
แต่พอเจอ ลำโพงความไฟ96 เสียงฮัม ออกมาเลย แต่ก็ มีความสุขมาก กะเสียงที่ได้ ครบเครื่องเรื่องเสียง และ ราคา

[prasan]

 ขอเอา น้อง ๆมา โชว์ นิดหน่อย 813 จร้า ญาติกัน

 มีปัญหา เวลาเล่นกะ ลำโพงฟูลแร้น  ความไว 96 db มี เสียงฮัม ออกมา อะ
 แต่ถ้า ความไวต่ำๆ 90  อันนี้ ปกติ ไม่รู้สึุกอะไร 

มันไม่ใช่ปัญหาครับ มันเป็นปกติ  เอาเป็นว่าที่จุดนั่งฟังไม่ได้ยินก็โอเคแล้วครับ
แอมป์สวยครับ  ใช้หลอดปรี-ไดร์ฟเบอร์อะไรครับ

[ปาท่องโก๋]

 

 ขอเอา น้อง ๆมา โชว์ นิดหน่อย 813 จร้า ญาติกัน




 มีปัญหา เวลาเล่นกะ ลำโพงฟูลแร้น  ความไว 96 db มี เสียงฮัม ออกมา อะ
 แต่ถ้า ความไวต่ำๆ 90  อันนี้ ปกติ ไม่รู้สึุกอะไร 

[prasan]

รอฟัง  ... คราวนี้ ได้ฟังจริง ๆ เพราะมอเตอร์เสร็จแล้ว 

รอดไป  เกือบไม่ได้เริ่ม 845 Mono Block แล้ว 

[Mc]

รอฟัง  ... คราวนี้ ได้ฟังจริง ๆ เพราะมอเตอร์เสร็จแล้ว 

[prasan]

วงจรที่ตั้งใจไว้ตอนนี้ครับ ชอบเสียงของหลอด 71A ก็เลยคิดว่าถ้าใส่กล้ามโตๆ ให้มันด้วยหลอด 845 น่าจะได้แนวที่ถูกใจ เพราะทราบมาว่า แนวเสียงจะออกไปตามหลอดไดรฟ์ ส่วนหลอดปรี ดูจาก datasheet ของ NC-16 ได้ย่านตอบสนองที่ดีกว่า 6SN7/7N7 ก็เลยขอลองก่อน ถ้าไม่ถูกใจก็ยังมีหลอด 9 pin ให้ลองได้อีกหลายเบอร์

ออกแบบเป็น intergrated amp ไว้ก่อน ถ้าต้องการวัตต์เพิ่มก็ยังรับสัญญาณจากปรีแอมป์ข้างนอกได้อีก

รอ................ฟัง  

ฟังได้ หลังจากมอเตอร์หมุนได้แล้ว  

งานมอเตอร์จบแล้ว   ได้เวลาพันหม้อแปลงแล้ว   คงใช้เวลาอีกพอสมควร เพราะต้องพันหม้อแปลงใหม่ทั้งหมด หม้อแปลงเพาเวอร์ โช๊ค OPT อย่างละ 2 ตัว  

ลองคำนวณความหนาของลวดก่อนเริ่มพันจะได้มั่นใจว่าไม่ล้นแกน
ช่องว่างของ C-core 40mm ลองคำนวณความหนารวมแนวนของขด prim กับขดไฟสูงแล้วได้แค่ 15.65 mm ก็ประมาณ 20 mm รวมขดไฟจุดไว้หลอดแล้วก็ไม่เกิน 25 mm ยังมีพื้นที่ว่างอีกเหลือเฟือ พรุ่งนี้เริ่มลุยแล้ว  

TPL = จำนวนรอบที่พันต่อ 1 ชั้น
Cal.TPL = จำนวนรอบที่พันต่อ 1 ชั้น จากการคำนวณ
Sel.TOL = จำนวนรอบที่พันต่อ 1 ชั้น ที่จะใช้พันจริง
NOL = จำนวนชั้นของขดลวด

[prasan]

เห็นหม้อ 1800V CT แล้ว

ตอนแรกก็อยากจะใช้ Bridge diode tube 4 ตัวแบบของคุณ yoss แต่ว่ามันต้องใช้ PY500A 4 ตัวต่อข้าง ทั้งหมดก็ใช้ 8 ตัว  ก็เลยต้องเป็น 1800V CT ทำฉนวนดีๆ รอดแน่ครับ เคยทำมาแล้ว 

[prasan]

วงจรที่ตั้งใจไว้ตอนนี้ครับ ชอบเสียงของหลอด 71A ก็เลยคิดว่าถ้าใส่กล้ามโตๆ ให้มันด้วยหลอด 845 น่าจะได้แนวที่ถูกใจ เพราะทราบมาว่า แนวเสียงจะออกไปตามหลอดไดรฟ์ ส่วนหลอดปรี ดูจาก datasheet ของ NC-16 ได้ย่านตอบสนองที่ดีกว่า 6SN7/7N7 ก็เลยขอลองก่อน ถ้าไม่ถูกใจก็ยังมีหลอด 9 pin ให้ลองได้อีกหลายเบอร์

ออกแบบเป็น intergrated amp ไว้ก่อน ถ้าต้องการวัตต์เพิ่มก็ยังรับสัญญาณจากปรีแอมป์ข้างนอกได้อีก

รอ................ฟัง 

ฟังได้ หลังจากมอเตอร์หมุนได้แล้ว 

[yoss]

เห็นหม้อ 1800V CT แล้ว

[Mc]

วงจรที่ตั้งใจไว้ตอนนี้ครับ ชอบเสียงของหลอด 71A ก็เลยคิดว่าถ้าใส่กล้ามโตๆ ให้มันด้วยหลอด 845 น่าจะได้แนวที่ถูกใจ เพราะทราบมาว่า แนวเสียงจะออกไปตามหลอดไดรฟ์ ส่วนหลอดปรี ดูจาก datasheet ของ NC-16 ได้ย่านตอบสนองที่ดีกว่า 6SN7/7N7 ก็เลยขอลองก่อน ถ้าไม่ถูกใจก็ยังมีหลอด 9 pin ให้ลองได้อีกหลายเบอร์

ออกแบบเป็น intergrated amp ไว้ก่อน ถ้าต้องการวัตต์เพิ่มก็ยังรับสัญญาณจากปรีแอมป์ข้างนอกได้อีก

รอ................ฟัง 

[prasan]

วงจรที่ตั้งใจไว้ตอนนี้ครับ ชอบเสียงของหลอด 71A ก็เลยคิดว่าถ้าใส่กล้ามโตๆ ให้มันด้วยหลอด 845 น่าจะได้แนวที่ถูกใจ เพราะทราบมาว่า แนวเสียงจะออกไปตามหลอดไดรฟ์ ส่วนหลอดปรี ดูจาก datasheet ของ NC-16 ได้ย่านตอบสนองที่ดีกว่า 6SN7/7N7 ก็เลยขอลองก่อน ถ้าไม่ถูกใจก็ยังมีหลอด 9 pin ให้ลองได้อีกหลายเบอร์

ออกแบบเป็น intergrated amp ไว้ก่อน ถ้าต้องการวัตต์เพิ่มก็ยังรับสัญญาณจากปรีแอมป์ข้างนอกได้อีก

[prasan]

Cp ก็ไมน่าใช่ ผมคิดเอานะว่าทีนี้คงมองไปที่ Hysteresis ของแกนเหล็กและคุณสมบัติของแกนเหล็กแล้วละ เป็นไปได้มั๊ยครับ ไสยศาสตร์เอาไว้เป็นคำตอบสุดท้าย 

[Mr. Tube]

 2 ตัวที่มาคู่กัน ได้ใกล้เคียงกันครับพี่ แต่ 2 คู่ที่มาต่างเวลากัน ไม่ใกล้เคียงกันครับ OPT's Kenji ที่ผ่านมือผมมี 2 คู่ครับ อยู่กับผม 1 คู่ อีกคู่อยู่กับคุณ PINIJ ครับ คือผมไปถามคุณ Kenji แกภายหลังเรื่องเกี่ยวกับ Cp ที่แตกต่างกันครับ แกบอกว่าไม่ได้ใส่ใจว่าจะเป็นเท่าไหร่ครับ

[Tryman]

ค่า Cp ค่อนข้างจะกว้างครับ สำหรับ Primary 5-10k จะอยู่ระหว่าง 500pF - 1.5nF ครับ แต่บางทีหม้อแปลง 3k ก็วัดได้ 1nF กว่าๆ เหมือนกัน และผมเคยพบว่าหม้อแปลงรุ่นเดียวกัน แต่ผลิตต่างเวลากัน มีค่า Lsp ใกล้เคียงกัน แต่ Cp ต่างกันกว่าเท่าตัวก็มี (UTC, Stancor เทียบระหว่าง WW2 กับ Post WW2 ครับ) Tango XE20 ของ Hirata กับ Iso ก็มีค่า Cp ต่างกันพอควรครับ ผมเดาเอาว่าน่าจะมีการเปลี่ยนชนิดฉนวนตามยุคสมัยครับ

ผมมี SE 10k ที่คุณ Kenji ทำให้ตามแบบ Hirata's X-10S แต่พอวัด Cp เทียบกับ X-10S จริงๆ ก็แตกต่างกันพอควรครับ แม้แต่ที่คุณ Kenji ทำเอง Spec เดียวกัน 2 ตัว ค่า Cp ก็ไม่เท่ากันครับ แต่ไม่ได้กันแค่เศษของ pF แต่ต่างกันเป็น 100pF เลยครับ แต่อันนี้ผมทราบแน่นอนว่า Kenji เค้าเปลียนชนิดฉนวนที่ใช้ครับ แล้วผมมาทราบเพิ่มเติมภายหลังว่าคุณ Kenji ไม่ได้ควบคุม Parameter ตัวนี้ครับ

ส่วนเรื่องค่า Cp ถ้าดูตาม Equivament Circuit แล้ว มันไป Bypass Primary ครับ สมมุติ Primary 7k ค่า Cp ที่จะทำให้ Response -3dB @20kHz = 1/[2pi f Z] = 1.14nF ครับ แต่เล่าให้ฟังว่า ผมเคยทดลองทำ Coil ให้ Cp สูงๆ แบบว่า Primary 5k Cp 5nF ทำนองนี้ครับ ซึ่งถ้าคำนวณ f-3 = 1.59kHz แต่ผลจากการทดสอบไม่มีผลกับความถี่ระดับ 15kHz เลย ยังตอบสนอง Flat อยู่ ทีนี้ก็งงเลยครับ.... ตอนนี้ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจอยู่ แต่หลักการพิจารณา Equi Circuit ที่กำหนดให้ Cp bypass primary น่าจะไม่ถูกต้องซะทีเดียวครับ  

ที่ว่าไม่คุม parameter ตัวนี้หมายถึง CP ใช่ไหมครับ แล้วถ้าพันเหมือนกันโดยคนคนเดียวกัน เพื่อให้ได้ใช้คู่กัน  ถึงจะไม่คุม parameter ยังไง มันก็ไม่น่าต่างกันขนาดนั้น นาครับ   เป็นงง  :Dหรือว่าแกแก่แล้วเลยพันผิดมาให้คุณอาร์ต

[Mr. Tube]

ค่า Cp ค่อนข้างจะกว้างครับ สำหรับ Primary 5-10k จะอยู่ระหว่าง 500pF - 1.5nF ครับ แต่บางทีหม้อแปลง 3k ก็วัดได้ 1nF กว่าๆ เหมือนกัน และผมเคยพบว่าหม้อแปลงรุ่นเดียวกัน แต่ผลิตต่างเวลากัน มีค่า Lsp ใกล้เคียงกัน แต่ Cp ต่างกันกว่าเท่าตัวก็มี (UTC, Stancor เทียบระหว่าง WW2 กับ Post WW2 ครับ) Tango XE20 ของ Hirata กับ Iso ก็มีค่า Cp ต่างกันพอควรครับ ผมเดาเอาว่าน่าจะมีการเปลี่ยนชนิดฉนวนตามยุคสมัยครับ

ผมมี SE 10k ที่คุณ Kenji ทำให้ตามแบบ Hirata's X-10S แต่พอวัด Cp เทียบกับ X-10S จริงๆ ก็แตกต่างกันพอควรครับ แม้แต่ที่คุณ Kenji ทำเอง Spec เดียวกัน 2 ตัว ค่า Cp ก็ไม่เท่ากันครับ แต่ไม่ได้กันแค่เศษของ pF แต่ต่างกันเป็น 100pF เลยครับ แต่อันนี้ผมทราบแน่นอนว่า Kenji เค้าเปลียนชนิดฉนวนที่ใช้ครับ แล้วผมมาทราบเพิ่มเติมภายหลังว่าคุณ Kenji ไม่ได้ควบคุม Parameter ตัวนี้ครับ

ส่วนเรื่องค่า Cp ถ้าดูตาม Equivament Circuit แล้ว มันไป Bypass Primary ครับ สมมุติ Primary 7k ค่า Cp ที่จะทำให้ Response -3dB @20kHz = 1/[2pi f Z] = 1.14nF ครับ แต่เล่าให้ฟังว่า ผมเคยทดลองทำ Coil ให้ Cp สูงๆ แบบว่า Primary 5k Cp 5nF ทำนองนี้ครับ ซึ่งถ้าคำนวณ f-3 = 1.59kHz แต่ผลจากการทดสอบไม่มีผลกับความถี่ระดับ 15kHz เลย ยังตอบสนอง Flat อยู่ ทีนี้ก็งงเลยครับ.... ตอนนี้ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจอยู่ แต่หลักการพิจารณา Equi Circuit ที่กำหนดให้ Cp bypass primary น่าจะไม่ถูกต้องซะทีเดียวครับ  

[prasan]

ส่วนใหญ่ก็ประมาณนี้แหล่ะครับ 90mH นี่แย่กว่าที่ผมคิดไว้หน่อยครับ แต่ที่วัด Interstage ช่วง 5-10k มาหลายลูก โดยมากก็จะสูงกว่า 60mH ครับ

เป็นไปได้มั๊ยครับว่า หม้อแปลง IST จะเน้นเรื่องค่า Cp น้อยๆ มากว่า Lsp น้อยครับ ไม่ทราบว่ามีข้อมูลค่า Cp ของ IST หลายๆ ยี่ห้อหรือเปล่าครับ

[prasan]

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  

ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

ขอบคุณครับ ส่วนใหญ่ก็ประมาณนี้แหล่ะครับ 90mH นี่แย่กว่าที่ผมคิดไว้หน่อยครับ แต่ที่วัด Interstage ช่วง 5-10k มาหลายลูก โดยมากก็จะสูงกว่า 60mH ครับ

ส่วนเรื่องความเห็นนี่ ผมมอง NC-16 เป็นแค่ -ทางผ่าน- น่ะครับ พี่ลองฟังเปรียบเทียบดูครับว่าพี่เดินผ่านมันมารึยังครับ แต่บางทีอุปสรรคสำคัญอาจจะเป็นเรื่องที่คุณ yoss กล่าวไว้ครับ 

มันไม่ใช่ทางผ่านเลยครับ Mr.Tube มันเป็นจุดเริ่มเดินเลยแหละครับ 

[prasan]

แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ  

พี่ prasan วัด Lp และ Lsp ของ NC-16 ได้เท่าไหร่ครับ กรณีต่อ Primary อนุกรมครับ

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  

ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

ถ้ามีโอกาส ลองวัดหม้อหลาย ๆ ยี่ห้อครับ .. อาจจะพบเหมือนเพื่อนผม .. วัดแล้วลองพันให้ผลการวัดดีมาก ๆ แล้ว ๆ ค่อย ๆ ปรับลดลงมา เพื่อให้สมดุลกันที่สุดระหว่าง ผลการวัดสวย ๆ และเสียง 

โอ.. มึนมากขึ้น 

[prasan]

แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ  

พี่ prasan วัด Lp และ Lsp ของ NC-16 ได้เท่าไหร่ครับ กรณีต่อ Primary อนุกรมครับ

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  
ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

ของพียังไม่มีการลงอาคมปลุกเสกครับ มันต้องมีไสยศาสตร์ด้วยครับถึงจะเสียงดีเหมือนของนอก ของพวกนี้มันวัดด้วยเครื่องมือไม่ได้ หูก็ไม่สามารถรับรู้ได้ครับ ต้องฟังด้วยใจ รับรู้ด้วยสัมผัสที่ 6 ครับ

โอ... มึนงง 

[Mr. Tube]

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  

ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

ขอบคุณครับ ส่วนใหญ่ก็ประมาณนี้แหล่ะครับ 90mH นี่แย่กว่าที่ผมคิดไว้หน่อยครับ แต่ที่วัด Interstage ช่วง 5-10k มาหลายลูก โดยมากก็จะสูงกว่า 60mH ครับ

ส่วนเรื่องความเห็นนี่ ผมมอง NC-16 เป็นแค่ -ทางผ่าน- น่ะครับ พี่ลองฟังเปรียบเทียบดูครับว่าพี่เดินผ่านมันมารึยังครับ แต่บางทีอุปสรรคสำคัญอาจจะเป็นเรื่องที่คุณ yoss กล่าวไว้ครับ 

[Mc]

แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ  

พี่ prasan วัด Lp และ Lsp ของ NC-16 ได้เท่าไหร่ครับ กรณีต่อ Primary อนุกรมครับ

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  

ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

ถ้ามีโอกาส ลองวัดหม้อหลาย ๆ ยี่ห้อครับ .. อาจจะพบเหมือนเพื่อนผม .. วัดแล้วลองพันให้ผลการวัดดีมาก ๆ แล้ว ๆ ค่อย ๆ ปรับลดลงมา เพื่อให้สมดุลกันที่สุดระหว่าง ผลการวัดสวย ๆ และเสียง 

[yoss]

แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ  

พี่ prasan วัด Lp และ Lsp ของ NC-16 ได้เท่าไหร่ครับ กรณีต่อ Primary อนุกรมครับ

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  
ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

ของพียังไม่มีการลงอาคมปลุกเสกครับ มันต้องมีไสยศาสตร์ด้วยครับถึงจะเสียงดีเหมือนของนอก ของพวกนี้มันวัดด้วยเครื่องมือไม่ได้ หูก็ไม่สามารถรับรู้ได้ครับ ต้องฟังด้วยใจ รับรู้ด้วยสัมผัสที่ 6 ครับ

[prasan]

แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ  

พี่ prasan วัด Lp และ Lsp ของ NC-16 ได้เท่าไหร่ครับ กรณีต่อ Primary อนุกรมครับ

เมื่อวานผมก็ว่าจะวัดเก็บข้อมูลแล้ว แต่ต้องไปซ่อมเครื่องกรองน้ำในบ้านก็เลยยังไม่ได้ทำ
มาแล้วครับ วัดกันเช้าๆ นี่แหละ  
Lp 45.92Hy/100Hz , 34.22Hy/1kHz
Lsp 90mHy/1kHz  อุตสาห์เชียร์ให้เป็น 15mHy  

ชักสงสัยแล้วสิครับ เราพันเองมันดีกว่านี้ตั้งเยอะเลยนี่   เอ้าแล้วไงละเนี่ย   Mr.Tube มีความเห็นเป็นอย่างไรครับ

[prasan]

ถามนึงนิดครับ มีท่านใดเคยใช้หลอด 6350, 6463 บ้างครับ ผมดูสเป็กของ NC-16 แล้วถ้าใช้คู่กับหลอดดังกล่าวจะได้ response ดีกว่าใช้คู่กับ 6SN7 แต่ได้อ่านในเน็ตพบว่า หลอด 6350 , 6463 มีไมโครโฟนิคมาก จริงหรือเปล่าครับ

ผมมี 6463 4 หลอด microphonic ซะหลอดนึงครับ 

ขอบคุณครับ ไม่ทราบว่า 6350 มี microphonic ด้วยหรือเปล่าครับ

ไม่เคยลอง 6350 เลยครับ

ขอบคุณครับ

[Karin Preeda]

ถามนึงนิดครับ มีท่านใดเคยใช้หลอด 6350, 6463 บ้างครับ ผมดูสเป็กของ NC-16 แล้วถ้าใช้คู่กับหลอดดังกล่าวจะได้ response ดีกว่าใช้คู่กับ 6SN7 แต่ได้อ่านในเน็ตพบว่า หลอด 6350 , 6463 มีไมโครโฟนิคมาก จริงหรือเปล่าครับ

ผมมี 6463 4 หลอด microphonic ซะหลอดนึงครับ 

ขอบคุณครับ ไม่ทราบว่า 6350 มี microphonic ด้วยหรือเปล่าครับ

ไม่เคยลอง 6350 เลยครับ

[Mr. Tube]

แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ 

พี่ prasan วัด Lp และ Lsp ของ NC-16 ได้เท่าไหร่ครับ กรณีต่อ Primary อนุกรมครับ

[prasan]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

เปลี่ยนเป็นบอกขนาดแกน แล้ว ส่งมาเป็นคอล์ยสำเร็จรูปเลยได้มั๊ย

เดี๋ยวตีตูดลายเลยนักเรียนคนนี้ 

ขี้เกียจน่ะ อะไร ๆ ก็กอง ช่วงนี้ ขอทำ TT ให้เสร็จก่อน .. กำลังบ้า 

จริงด้วยผมค้างงานมอเตอร์พี่อยู่เลย  OK สนับสนุนพี่ก่อนละกัน ผมทำมอเตอร์ให้ก่อน 845 Mono ของผมยังอยู่ในช่วงคิดเล่นๆ อยู่ รอได้ รอเล่นๆ 

ไม่ได้ทวงนะ  แท่นจะเสร็จแล้ว 

ค่อยโล่งอก พี่ทวงเล่นๆ ถ้างั้นดองต่อ 

[Mc]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

เปลี่ยนเป็นบอกขนาดแกน แล้ว ส่งมาเป็นคอล์ยสำเร็จรูปเลยได้มั๊ย

เดี๋ยวตีตูดลายเลยนักเรียนคนนี้ 

ขี้เกียจน่ะ อะไร ๆ ก็กอง ช่วงนี้ ขอทำ TT ให้เสร็จก่อน .. กำลังบ้า 

จริงด้วยผมค้างงานมอเตอร์พี่อยู่เลย  OK สนับสนุนพี่ก่อนละกัน ผมทำมอเตอร์ให้ก่อน 845 Mono ของผมยังอยู่ในช่วงคิดเล่นๆ อยู่ รอได้ รอเล่นๆ 

ไม่ได้ทวงนะ  แท่นจะเสร็จแล้ว 

[prasan]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

เปลี่ยนเป็นบอกขนาดแกน แล้ว ส่งมาเป็นคอล์ยสำเร็จรูปเลยได้มั๊ย

เดี๋ยวตีตูดลายเลยนักเรียนคนนี้ 

ขี้เกียจน่ะ อะไร ๆ ก็กอง ช่วงนี้ ขอทำ TT ให้เสร็จก่อน .. กำลังบ้า 

จริงด้วยผมค้างงานมอเตอร์พี่อยู่เลย  OK สนับสนุนพี่ก่อนละกัน ผมทำมอเตอร์ให้ก่อน 845 Mono ของผมยังอยู่ในช่วงคิดเล่นๆ อยู่ รอได้ รอเล่นๆ 

[Mc]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

เปลี่ยนเป็นบอกขนาดแกน แล้ว ส่งมาเป็นคอล์ยสำเร็จรูปเลยได้มั๊ย

เดี๋ยวตีตูดลายเลยนักเรียนคนนี้ 

ขี้เกียจน่ะ อะไร ๆ ก็กอง ช่วงนี้ ขอทำ TT ให้เสร็จก่อน .. กำลังบ้า 

[prasan]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

เปลี่ยนเป็นบอกขนาดแกน แล้ว ส่งมาเป็นคอล์ยสำเร็จรูปเลยได้มั๊ย

เดี๋ยวตีตูดลายเลยนักเรียนคนนี้ 

[Mc]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

เปลี่ยนเป็นบอกขนาดแกน แล้ว ส่งมาเป็นคอล์ยสำเร็จรูปเลยได้มั๊ย

[prasan]

มีนักเรียนมาสมัครเรียนพันหม้อๆ ทั้งหลาย ตอนนี้หายไปไหนกันแล้วนะ จะเริ่มคอร์สพันหม้อแล้วนะ ประกาศครับ ประกาศ  เรียนฟรี ฝึกฟรี แต่มีข้อแม้ว่าต้องดมขี้วัวได้ทั้งวัน เพราะว่าน้องข้างบ้านเลี้ยงวัว 

[prasan]

อ้อ.. เข้าใจแล้วครับ 
แต่ถ้าสมมติ NC-16 มีค่า Lsp 15mH ก็สบายๆ กับหลอดทั้งสองเบอร์นะครับ 

[Mr. Tube]

อย่างที่เราทราบกันว่า ค่าการตอบสนองความถี่สูงจะขึ้นกับ Leakage inductance (Lsp) เป็นหลัก โดยค่าสูงสุดที่ตอบสนองได้นี้จะแปรผันตาม Imp ของตัวขับครับ คือถ้า Imp ของตัวขับสูงขึ้น ค่า Leakage ที่ยอมรับได้ก็จะสูงขึ้นด้วย และในทางกลับกันเมื่อ Imp ของตัวขับต่ำลงครับ ผมยกตัวอย่างจากโจทย์ข้างต้นให้ดูครับ

NC-16 Pri Imp = 7k
6463 Ra = 3.5k
6SN7 Ra = 7k

ปกติเวลาพี่ prasan ออกแบบหม้อแปลง ก็จะต้องคำนวณค่า Lsp เป้าหมาย ซึ่งถ้ายึดตาม RDH 4th ก็จะใช้สูตร Lsp = 0.5Z/[2pi x f] ใช่ไม๊ครับ = 0.5x[7k(ของ NC-16)+7k(ของ 6SN7)]/[6.28 x 20k] = 55.7mH สมมุติค่านี้เป็น Lsp ของหม้อแปลงละกันครับ

ทีนี้ถ้าเอาหม้อแปลงนี้ไปต่อกับ 6463 ซึ่งคำนวณ Lsp ที่จะตอบสนอง 20kHz ได้ = 0.5x[7k+3.5k]/[6.28 x 20k] = 41.8mH เพราะฉะนั้นค่า Lsp ของ NC-16 จะสูงกว่าค่า Limit เมื่อใช้กับหลอด 6463 ครับ การตอบสนองด้านสูง เมื่อใช้กับ 6SN7 จึงควรจะดีกว่าเมื่อใช้กับ 6463 ครับ

ผมจึงเห็นว่าที่ Tango ประกาศผลการวัดมาแบบนั้น ผมเชื่อว่าปัจจัยที่ส่งผลเช่นนั้นไม่ได้มาจากตัว NC-16 เองครับ แต่มาจากปัจจัยอื่นๆ ครับ ซึ่งถ้าเราควบคุมได้ การตอบสนองด้านสูงเมื่อใช้กับ 6SN7 ควรจะดีกว่าเมื่อใช้กับ 6463 ครับ 

[prasan]

6463 มี Ra ประมาณครึ่งหนึ่งของ 6SN7 ตามหลักแล้วถ้าใช้กับหม้อแปลงตัวเดียวกัน การตอบสนองด้านสูงของ 6463 ควรจะแย่กว่า 6SN7 ครับ

รบกวน Mr.Tube อธิบายให้ฟังด้วยครับว่าทำไมจึงเป็นแบบนี้ครับ

ผมไม่อยากขนานหลอดเลยครับ ถ้าใช้ 6SN7/7N7 ผมก็ตั้งใจจะใช้ซีกเดียว อีกซีกก็ลอยไว้เป็น spare  เคยลองขนานแล้วให้ผลไม่ดี ฟังแล้วไม่ชอบว่ากันง่ายๆ ครับ

[Mr. Tube]

กลับไปที่ประเด็นของหลอดที่จะใช้กับ NC-16 ผมดูจาก datasheet ของ NC-16 หลอด 6350, 6463 ทำ Frequency response ได้ดีกว่า 6SN7 ก็เลยยังลังเลอยู่ครับว่าจะใช้เบอร์ไหนดี

ดูแล้วแปลกๆ ครับพี่ 6463 มี Ra ประมาณครึ่งหนึ่งของ 6SN7 ตามหลักแล้วถ้าใช้กับหม้อแปลงตัวเดียวกัน การตอบสนองด้านสูงของ 6463 ควรจะแย่กว่า 6SN7 ครับ ปัจจัยที่ทำให้ผลการวัดออกมาแบบนี้ อาจจะมาจากสาเหตุอื่นที่ Tango ไม่ได้ควบคุมหรือไม่ได้บอกเรามาครับ

หรือมองอีกแง่ว่า ถ้าเราขนาน 6SN7 ซะ ก็น่าจะได้ผลการตอบสนองใกล้เคียงกับ 1/2 6463 พี่จะทำ Monoblock อยู่แล้วด้วย 

[prasan]

กำลังจะไปสู่ขอในเร็ววันแบบโดนแบตไปลูกเป๋าเบาเลย

สู่ขออะไรครับน้าอ้อน ให้ชัดนะครับ เดี๋ยวความถึงท่าน... เดี๋ยวโดน 

[prasan]

E80l

ผมเอามาต่อ triode ขับ 845 อยู่ครับเบอร์นี้

คุณ yoss ใช้กี่ stage ครับสำหรับขับ 845 ใช้ไฟ B+ เท่าไรครับ

วงจรตามนี้ครับ

12BH7a>>E80L>>845 ครับ

845 ไฟ B+ 820V

E80L B+ 420V

12BH7A B+ 400V

ขอบคุณครับคุณ yoss สำหรับข้อมูล

[yoss]

E80l

ผมเอามาต่อ triode ขับ 845 อยู่ครับเบอร์นี้

คุณ yoss ใช้กี่ stage ครับสำหรับขับ 845 ใช้ไฟ B+ เท่าไรครับ

วงจรตามนี้ครับ

12BH7a>>E80L>>845 ครับ

845 ไฟ B+ 820V

E80L B+ 420V

12BH7A B+ 400V

[prasan]

E80l

ผมเอามาต่อ triode ขับ 845 อยู่ครับเบอร์นี้

คุณ yoss ใช้กี่ stage ครับสำหรับขับ 845 ใช้ไฟ B+ เท่าไรครับ

[prasan]

ถามนึงนิดครับ มีท่านใดเคยใช้หลอด 6350, 6463 บ้างครับ ผมดูสเป็กของ NC-16 แล้วถ้าใช้คู่กับหลอดดังกล่าวจะได้ response ดีกว่าใช้คู่กับ 6SN7 แต่ได้อ่านในเน็ตพบว่า หลอด 6350 , 6463 มีไมโครโฟนิคมาก จริงหรือเปล่าครับ

ผมมี 6463 4 หลอด microphonic ซะหลอดนึงครับ 

ขอบคุณครับ ไม่ทราบว่า 6350 มี microphonic ด้วยหรือเปล่าครับ

[Aonamp]

กำลังจะไปสู่ขอในเร็ววันแบบโดนแบตไปลูกเป๋าเบาเลย

[prasan]

7N7 ก็ได้ละ
แต่ที่ 1,000V.   845  ต้องการกริด  สวิงอย่างน้อย  สองร้อยกว่าโวลต์  ถ้าวางระบบขับดีๆ  30 วัตถ์เป็นเป็นเรื่องไม่ยากบนหม้อแปลง 5K ของ 845  แต่้ Damping Factor อาจจะไม่สูงนัก อาจจะต้องเลือกลำโพงที่ต้องใช้  
ถ้าได้ หม้อแปลง 10K ดีๆอาจจะได้ แค่ 20W-25W  แต่ Damping Factor สูงขึ้นมาก เพียงแต่ต้องการ A2 กระแสกริดอย่างน้อย 15mA - 20mA  จะเหมาะกับลำโพงขับยากๆ     แต่หม้อแปลงดีๆ  10K  น่าจะยากกว่า 5K แต่ผมพันหม้อแปลงเองไม่เป็น ผมอาจจะเข้าใจผิดก็ได้

ผมเองก็ชอบที่จะใช้ OPT 10k ด้วยเหตุผลทางเทคนิคเรื่อง damping factor ที่สูงกว่า OPT 5k และอีกอย่างค่า THD ก็จะตำกว่าด้วย กำลังวัตต์สำหรับ OPT 10k ผมเข้าใจว่าไม่น่าจะเป็นประเด็นถ้าใช้ไฟสูงอยู่แล้ว

กลับไปที่ประเด็นของหลอดที่จะใช้กับ NC-16 ผมดูจาก datasheet ของ NC-16 หลอด 6350, 6463 ทำ Frequency response ได้ดีกว่า 6SN7 ก็เลยยังลังเลอยู่ครับว่าจะใช้เบอร์ไหนดี

[yoss]

E80l

ผมเอามาต่อ triode ขับ 845 อยู่ครับเบอร์นี้

[Karin Preeda]

ถามนึงนิดครับ มีท่านใดเคยใช้หลอด 6350, 6463 บ้างครับ ผมดูสเป็กของ NC-16 แล้วถ้าใช้คู่กับหลอดดังกล่าวจะได้ response ดีกว่าใช้คู่กับ 6SN7 แต่ได้อ่านในเน็ตพบว่า หลอด 6350 , 6463 มีไมโครโฟนิคมาก จริงหรือเปล่าครับ

ผมมี 6463 4 หลอด microphonic ซะหลอดนึงครับ 

[Kittakon]

 

[Tube Collector]

7N7 ก็ได้ละ
แต่ที่ 1,000V.   845  ต้องการกริด  สวิงอย่างน้อย  สองร้อยกว่าโวลต์  ถ้าวางระบบขับดีๆ  30 วัตถ์เป็นเป็นเรื่องไม่ยากบนหม้อแปลง 5K ของ 845  แต่้ Damping Factor อาจจะไม่สูงนัก อาจจะต้องเลือกลำโพงที่ต้องใช้  
ถ้าได้ หม้อแปลง 10K ดีๆอาจจะได้ แค่ 20W-25W  แต่ Damping Factor สูงขึ้นมาก เพียงแต่ต้องการ A2 กระแสกริดอย่างน้อย 15mA - 20mA  จะเหมาะกับลำโพงขับยากๆ     แต่หม้อแปลงดีๆ  10K  น่าจะยากกว่า 5K แต่ผมพันหม้อแปลงเองไม่เป็น ผมอาจจะเข้าใจผิดก็ได้

[Aonamp]

E80l

[prasan]

ใช้หลอด ขับอะไรก็ได้ ที่ Plate Impedance ไม่ควรเกิน 7K โดยขับประมาณ 50% -70%  โดยกระแสสงบประมาณ  8mA-12mA  สำหรับ NC-16 ถ้าต่อ อนุกรม
ถ้าขนาน ปฐมภูมิ NC-16  ใช้หลอดขับอะรไก็ได้ที่Plate Impedance ไม่เกิน 1.5K  กระแสสงบ ไม่เกิน 10mA -20mA  ครับ

ขอบคุณครับ ตั้งใจตอนแรกว่าจะใช้ 7N7 สเป็กเดียวกับ 6SN7 แต่เป็นขาแบบ Loktal

อุ๊ย..ตาย 

เป็นอะไรหรือตัวเอง 

[ช็อต]

อุ๊ย..ตาย 

[Tube Collector]

ใช้หลอด ขับอะไรก็ได้ ที่ Plate Impedance ไม่ควรเกิน 7K โดยขับประมาณ 50% -70%  โดยกระแสสงบประมาณ  8mA-12mA  สำหรับ NC-16 ถ้าต่อ อนุกรม
ถ้าขนาน ปฐมภูมิ NC-16  ใช้หลอดขับอะรไก็ได้ที่Plate Impedance ไม่เกิน 1.5K  กระแสสงบ ไม่เกิน 10mA -20mA  ครับ

[aphiphot]

พูดเล่นๆถ้าทำจริงเสียงคงดีแบบเล่นๆนะครับ ;Dแต่อย่าให้ค่าต่างๆเหมือนกับครั้งที่เล่นๆที่บ้านบนเนินนะครับ

โดนแซวจนลูกบวช

แต่ก็จำกลิ่นปลาดุกย่างที่บ้านป๋ายุทธได้ติดจมูกครับ อุ๊ย...

[yoss]

พูดเล่นๆถ้าทำจริงเสียงคงดีแบบเล่นๆนะครับ ;Dแต่อย่าให้ค่าต่างๆเหมือนกับครั้งที่เล่นๆที่บ้านบนเนินนะครับ

โดนแซวจนลูกบวช

[prasan]

ถามนึงนิดครับ มีท่านใดเคยใช้หลอด 6350, 6463 บ้างครับ ผมดูสเป็กของ NC-16 แล้วถ้าใช้คู่กับหลอดดังกล่าวจะได้ response ดีกว่าใช้คู่กับ 6SN7 แต่ได้อ่านในเน็ตพบว่า หลอด 6350 , 6463 มีไมโครโฟนิคมาก จริงหรือเปล่าครับ