หัวข้อ: nont2520 5763 PP

[Mr. Tube]

ที่ผมอ่านมาวงจรแยกเฟสหางยาว จะได้ของแถมมาหนึ่งคือได้เกนขยายด้วย และที่ผมทำจริงก็ได้เกนจริงๆ ครับ โดยดูจาก สัญญาณสวิงที่เอ้าพุทมากกว่าสัญญาณสวิงเข้าที่กริด  แต่การคำนวณหาค่าเกนผมไม่ทราบ ได้แต่ประมาณจากการต่อปกติ  สอง R tail จะทำตัวเป็น current sink ครับ เพราะว่า R tail มีค่ามากกว่า Rk มากๆ ส่วนสัญญาณ ac ที่สวิงออกจาก เพลต a1, a2 เอาสโคปจับแอมป์ของผมแล้วไม่เท่ากันครับ เพลตตัวที่มี C จากกริดลงกราวน์ จะต่ำกว่า ประมาณ 10Vac ลองเพิ่ม RL 10% แล้วแรงดันก็ไม่ได้เพิ่ม ก็เลยปล่อยเฉย ประการสำคัญคือผมว่าสัญญาณจะเริ่มขลิปที่แยกเฟสนี่แหละครับ ภาคหน้าได้เกนตามที่คำนวณ  

Long-tail pair ปกติมีอัตราขยายเท่ากับวงจร AF ทั่วๆ ไปอยู่แล้วครับ ที่คุณออดิโอแมนเจอว่า Output มันไม่เท่ากัน ก็เพราะ R ที่บอกว่าทำตัวเหมือน Current Sink นั้่นแหล่ะครับ ลองเอา R ตัวนี้ออกแล้ววัดดูใหม่สิครับ ว่า Balance กว่าเดิมรึเปล่า  

ส่วนประเด็นเรื่อง Gain ผมไม่ได้กังวลเรื่อง Clip ครับ ประเด็นที่แนะนำเป็นเรื่อง Input Sensitivity ที่สูงเกินไปครับ คนที่เอาไปทำจะเจอปัญหาการปรับ Volume ใช้งานครับ ประมาณว่าเปิด 10 โมงก็ Clip แล้ว เป็นต้น

[Rabbit-Hunter]

ที่ผมอ่านมาวงจรแยกเฟสหางยาว จะได้ของแถมมาหนึ่งคือได้เกนขยายด้วย และที่ผมทำจริงก็ได้เกนจริงๆ ครับ โดยดูจาก สัญญาณสวิงที่เอ้าพุทมากกว่าสัญญาณสวิงเข้าที่กริด  แต่การคำนวณหาค่าเกนผมไม่ทราบ ได้แต่ประมาณจากการต่อปกติ  สอง R tail จะทำตัวเป็น current sink ครับ เพราะว่า R tail มีค่ามากกว่า Rk มากๆ ส่วนสัญญาณ ac ที่สวิงออกจาก เพลต a1, a2 เอาสโคปจับแอมป์ของผมแล้วไม่เท่ากันครับ เพลตตัวที่มี C จากกริดลงกราวน์ จะต่ำกว่า ประมาณ 10Vac ลองเพิ่ม RL 10% แล้วแรงดันก็ไม่ได้เพิ่ม ก็เลยปล่อยเฉย ประการสำคัญคือผมว่าสัญญาณจะเริ่มขลิปที่แยกเฟสนี่แหละครับ ภาคหน้าได้เกนตามที่คำนวณ 

  เวลาจะประกอบวงจรก็ต้องเลือกเอาครับ จะเอาโวล์ทไบอัสเท่ากันตามคำนวน แต่ว่าสัญญาณไม่เท่ากัน หรือว่า จะเอาผลของสัญญาณเท่ากัน แต่จุดไบอัสต่างกันต้องปรับเปลี่ยนกันบ้างครับ จากการทดสอบหลาย ๆ ครั้งจากการวัด และการฟังผมชอบในส่วนของ สํญญานที่ได้ออกมาเท่ากัน คือ ได้คลื่น Sine +  -  ในภาคแยกเฟสเท่า ๆ ซึ่งจะมีผลต่อเสียงที่สมดุลกว่ากันครับ

[ออดิโอแมน]

พอเข้ามาอ่านเจอ ขอให้คำแนะนำหน่อยนะครับ  ตามสบายเลยครับ

จริงๆ แล้ว จุด Bias ตามรูปอยู่ใน Class A, Load จะยังคงเป็น 8k ครับ เราเคยคุยรายละเอียดเรื่องนี้กันไปแล้ว ยังจำได้ไม๊เอ่ย แต่ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรหรอกครับ การกำหนด Load ผิดก็แค่คำนวน Power Output ผิดเท่านั้น ดูเหมือนจะไม่ได้เป็นประเด็นในชุดการคำนวณนี้  ทักขึ้นมาก็จำได้ครับ ถ้าเป็น PP ผมเลือกหารสองไว้ก่อน เพื่อดูว่าเส้นโหลดไม่ล้ำเส้นเพลตดิส. เท่าที่ผมเอาสโคปจับแอมป์ PP ที่ผมทำ ยังคลำไม่เจอ ยังไม่รู้วิธีที่จะดู ไม่เห็นว่าหม้ออีกซีกหนึ่งมันจะคัตออฟเลย สัญญาณจะขลิบซะก่อน นี่ถ้าจะเป็นคลาส AB แล้วคงต้องย้ายจุดไบอัสไปทางขวามือมากๆ เลย ซึ่งผมยังไม่กล้าทำ ค่อยๆ ลองดูครับ ที่น้าพูดมากระตุ้นให้ผมอยากลองอีกแล้ว

Long-tail pair ชุดนี้ เนื่องจากมี R 10k อยู่ที่ Cathode อีกตัวนึง ประการแรกวงจรนี้แทบจะไม่มี Gain เลยครับ ประการที่สองสัญญาณจะไม่ Balance กันถ้าใช้ R plate เท่ากันครับ และสมมุติว่าเราปรับวงจรจนได้ Gain 11 จริงๆ รวมกับภาคหน้า วงจรนี้ Gain จะสูงมากเลยครับสำหรับการเป็น Power Amp หรือแม้แต่ Int Amp ก็ตาม ลองพิจารณา Split Load ซึ่งแทบไม่มี Gain หรือลดภาคการทำงานน่าจะเหมาะกว่าครับ  ที่ผมอ่านมาวงจรแยกเฟสหางยาว จะได้ของแถมมาหนึ่งคือได้เกนขยายด้วย และที่ผมทำจริงก็ได้เกนจริงๆ ครับ โดยดูจาก สัญญาณสวิงที่เอ้าพุทมากกว่าสัญญาณสวิงเข้าที่กริด  แต่การคำนวณหาค่าเกนผมไม่ทราบ ได้แต่ประมาณจากการต่อปกติ  สอง R tail จะทำตัวเป็น current sink ครับ เพราะว่า R tail มีค่ามากกว่า Rk มากๆ ส่วนสัญญาณ ac ที่สวิงออกจาก เพลต a1, a2 เอาสโคปจับแอมป์ของผมแล้วไม่เท่ากันครับ เพลตตัวที่มี C จากกริดลงกราวน์ จะต่ำกว่า ประมาณ 10Vac ลองเพิ่ม RL 10% แล้วแรงดันก็ไม่ได้เพิ่ม ก็เลยปล่อยเฉย ประการสำคัญคือผมว่าสัญญาณจะเริ่มขลิปที่แยกเฟสนี่แหละครับ ภาคหน้าได้เกนตามที่คำนวณ  

เกนภาคหน้า = 11*12.6 = 138.6
เกนรวม = 138.6*9.6 = 1331
จริงๆ แล้วต้องคิดอัตราการ Step Down ของ OPT ด้วยครับ
  ผมคิดเกนถึงภาคขับกำลังครับ ไม่รวม OPT ขาออก  ขอบคุณน้าทิ้วมากครับ

[Mr. Tube]

พอเข้ามาอ่านเจอ ขอให้คำแนะนำหน่อยนะครับ

5763 triode mode PP ,opt 8K
OPT 8K , RL = 8K/2 = 4K
เลือก Vp = 275V, Ia 30mA
ผมเลือกจุดไบอัสนี้นะ ไม่รู้ว่าเสียงจะเป็นยังไง

จริงๆ แล้ว จุด Bias ตามรูปอยู่ใน Class A, Load จะยังคงเป็น 8k ครับ เราเคยคุยรายละเอียดเรื่องนี้กันไปแล้ว ยังจำได้ไม๊เอ่ย แต่ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรหรอกครับ การกำหนด Load ผิดก็แค่คำนวน Power Output ผิดเท่านั้น ดูเหมือนจะไม่ได้เป็นประเด็นในชุดการคำนวณนี้

หาเกนของวงจรแยกเฟสหางยาว ผมไม่แน่ใจว่าจะถูก แต่ก็หาไว้พอให้ได้มีค่าโดยประมาณ
Rp eff. = 15K+0.39K(25+1) = 15K+10K = 25K
gain = 25*20K/20K+25K = 500K/45K = 11

Long-tail pair ชุดนี้ เนื่องจากมี R 10k อยู่ที่ Cathode อีกตัวนึง ประการแรกวงจรนี้แทบจะไม่มี Gain เลยครับ ประการที่สองสัญญาณจะไม่ Balance กันถ้าใช้ R plate เท่ากันครับ และสมมุติว่าเราปรับวงจรจนได้ Gain 11 จริงๆ รวมกับภาคหน้า วงจรนี้ Gain จะสูงมากเลยครับสำหรับการเป็น Power Amp หรือแม้แต่ Int Amp ก็ตาม ลองพิจารณา Split Load ซึ่งแทบไม่มี Gain หรือลดภาคการทำงานน่าจะเหมาะกว่าครับ

เกนภาคหน้า = 11*12.6 = 138.6
เกนรวม = 138.6*9.6 = 1331

เสร็จแล้วครับ

จริงๆ แล้วต้องคิดอัตราการ Step Down ของ OPT ด้วยครับ
 

[ออดิโอแมน]

เกนภาคหน้า = 11*12.6 = 138.6
เกนรวม = 138.6*9.6 = 1331

เสร็จแล้วครับ

[ออดิโอแมน]

เมื่อขนานเพลต Ik = 2*Ia = 2*2mA = 4mA
Rk = 3.3V/4mA = 825R/0.01W = 820R/ 1/2W
RL ลดลงครึ่งหนึ่ง = 20K/2 = 25K = 24K

VRk = 3.3V
Vp ground = 3.3+100 = 103.3V
VRL  = 4mA*24K = 96V/0.4W = 96V/2W
B3+ =103.3+96 = 199.3V

หาเกนของภาคปรี จะคิดแบบไม่ขนานเพลต
Rk = 3.3V/2mA = 1.7K
Rp eff. = 12.4K+1.7K(23.8+1) = 12.4K+42.2K = 54.6K
gain = 23.8*50K/50K+54.6K = 1190K/94.6K = 12.6

[ออดิโอแมน]

จากกราฟคุณสมบัติ
Gm = 1.9mA/V
Rp 12.4K
u 23.8

[ออดิโอแมน]

5844 ปรี
เมื่อกริดของหลอดเพาเวอร์ 5763 ต้องการแรงดันสวิงที่ไม่ต่ำกว่า 40Vp-p หรือเกนภาคหน้าไม่ต่ำกว่า 40 เท่า
แต่ภาคแยกเฟสได้เกนไปแล้ว 11 ยังไม่พอ ต้องเอาภาคปรีมาใส่เพิ่มอีก
หลอด 5844 จึงเป็นภาคปรี แต่หลอดนี้ใช้แคโทดร่วม จึงต้องเป็นปรีแบบขนานเพลตด้วย
เลือก VHT 200V , Imax. 4mA
RL= 200/4mA = 50K
กึ่งกลางวงสวิง 176+23/2 = 99.5V
เลือก Vp = 100V, Ia 2mA
Vg1 = -3.3V

[ออดิโอแมน]

c 0.1 250v  ไช้คัปปริ้งได้ไหมครับ

ค่าความจุ 0.1uF ใช้คับปลิ้งได้ครับ
แต่แรงดัน 250V นี่เป็น dc หรือ ac ครับ
แรงดันนี้ขึ้นอยู่กับว่าแรงดันเอ้าพุทของภาคแยกเฟส สวิงอยู่ที่กี่โวลต์ พีค-พีค , การทนแรงดันของ c ควรจะมากกว่าแรงดันสวิงนี้ ครับ

ผมเข้าใจว่า 0.1uF 250V นี้เป็น dc เมื่อแปลงเป็น ac จะเท่ากับ 250V*0.71 = 177.5Vac
เมื่อกลับไปดูกราฟของ 6j6 จะเห็นว่าอินพุทที่กริด สวิง 4Vp-p แล้วเพลตจะสวิง = 172-56 = 116Vp-p ซึ่งของจริงจะได้ประมาณ 60% = 116*60 = 69.6Vp-p  ซึ่งน้อยกว่า 177.5Vac
และ dc bias ที่เพลต = 182Vdc อันนี้ก็น้อยกว่า 250Vdc
ผมว่าได้ครับ

[ออดิโอแมน]

จากกราฟคุณสมบัติ เมื่อ Ia 3.5mA
u = 25
Rp = 15K
Gm = 1.9mA/V

วงจรแยกเฟสแบบหางยาวกระแส Ik = 2*Ia = 2*3.5 = 7mA

Rk = 2.4V/7mA= 342R/0.02W = 390R/ 1/2W
VRtail = 65V
VRk = 65+2.4 = 67.4V
Vp gnd. = 67.4+115V = 182V
VRL = 3.5mA*20K = 70V/0.24W = 70V/1W
B2+ = 182V+70V = 252V

RL/Rp = 20K/15K = 1.3

หาเกนของวงจรแยกเฟสหางยาว ผมไม่แน่ใจว่าจะถูก แต่ก็หาไว้พอให้ได้มีค่าโดยประมาณ
Rp eff. = 15K+0.39K(25+1) = 15K+10K = 25K
gain = 25*20K/20K+25K = 500K/45K = 11

Rtail = 65V/7mA = 9.3K/0.5W = 10K/2W

[nont2520]

รวดเร็วทันใจ สงสัยท่านจะถูกรางวัลที่ 2  รางวัลที่ 1 ผมจองแล้ว ขอบคุณมากครับ  c 0.1 250v  ไช้คัปปริ้งได้ไหมครับ

[ออดิโอแมน]

จากกราฟคุณสมบัติ เมื่อ Ia 3.5mA
u = 25
Rp = 15K
Gm = 1.9mA/V

[ออดิโอแมน]

6j6 แยกเฟสหางยาว
ในภาคเพาเวอร์กริดของหลอด 5765 ไบอัสที่ -13.6V นั่นคือภาคหน้าคือภาคแยกเฟสต้องมีแรงดันสวิงมากกว่าสองเท่าของแรงดันไบอัสกริด = 27.2V กำหนดไว้ไม่ต่ำกว่า 40Vp-p
กำหนด VHT 250V และเผื่อแรงดันที่ r-tail 25% ของแรงดัน VHT
VRtail = 250*25% = 62.5V = 65V
B2+ = 250-65 = 185V
กำหนด RL= 20K
Imax. = 185V/20K = 9.25mA

กึ่งกลางวงสวิง 172+56/2 = 114V
เลือก Vp = 115V, Ia 3.5mA
Vg1 = -2.4V

[ออดิโอแมน]

ผมว่าเอาไตรโอดโหมดดีกว่าครับ เสียงแจ่มกว่าเพนโทดโหมด พอดีว่าไปเจอกราฟของยี่ปุ่น

5763 triode mode PP ,opt 8K
OPT 8K , RL = 8K/2 = 4K
เลือก Vp = 275V, Ia 30mA
ผมเลือกจุดไบอัสนี้นะ ไม่รู้ว่าเสียงจะเป็นยังไง

Vg1 -13.6V
Rk = 13.6V/30mA= 453R/0.4W = 460R/2W
VRk = 13.6V
Vp ground = 13.6+275 = 288.6V
B+ = 288.6V+10 = 298.6V
Rp = 54.5V/18.7mA = 3V/mA = 3K
Gm = 28mA/5V = 5.6mA/V
u = 5.6*3 = 16.8
gain = 16.8*4K/4K+3K = 67.2K/7K = 9.6
Rk' = 1/Gm =1/5.6m = 178R
Zk = Rk'//Rk =460*178/460+178 = 81880/638 = 128R
Ck = 1/2*3.14*10*128 = 1/8038 = 125uF

[ออดิโอแมน]

5844 เป็นหลอดมีเดี่ยมมิว ไตรโอดคู่ ใช้แคโทดร่วมกัน แรงดันสูงสุด 175V
5j6 เป็นหลอดมีเดี่ยมมิว ไตรโอดคู่ ใช้แคโทดร่วมกัน เช่นกัน แรงดันสูงสุด 300V

คงต้องเอาหลอด 5j6 เป็นภาคแยกเฟส ว่าแต่ว่า ใช้แคโทดร่วมกันนี่จะทำแยกเฟสได้หรือเปล่า

[ออดิโอแมน]

หลอด 5763 ผมมี 4หลอด กับ 5844 และ5j6อีก อย่างละ 2 หลอด จะทำ pp  ครับ   opt=8k รบกวนออกแบบไห้ด้วยครับ

มีหม้อ มีไห ครก สาก หรือยังครับ