หัวข้อ: pre phono 12ax7

[Mr.Q]

เพิ่งได้มา เสียงหวานดีครับ

[Hmong]

แผ่นสำเร็จมีขาย

[ลำน้ำ]

หัวเข็ม MM มี OUT PUT Impedance ที่สูง (47K)  click
ภาคขยาย จึง ใช้ วงจรขยาย plate follower ที่มี Input Impedance สูงเป็นปกติได้ ตามปกติ  


แต่

หัวเข็ม MC มี OUT PUT Impedance ที่ ต่ำ (50-100 Ohms) click จะใช้ วงจรที่มี Input Impedance สูงไม่ได้  ต้องเป็น วงจรที่มี input impedance ต่ำ ... วงจรนั้น เราเรียก ว่า Ground Grid หรือ Common Grid ...  เด๋วมา ต่อ ครรับ

[ออดิโอแมน]

ตามรูป ถ้าเป็นหัวเข็ม MM จะผ่านไปเข้ากริดของหลอดที่สองเลย
ถ้าเป็นหัวเข็ม MC จะผ่านซีสองตัวที่ขนานกันไปเข้าแคโทดของหลอดแรก

[P1649]

หลอดแรกทำงานอย่างไร สัญญาณเริ่มจากไหน ไปที่ไหน เดาไม่ถูกเลย ช่วยอธิบายด้วยครับ

[DS]

พี่ DS ครับ รบกวน แนะนำ เครื่อง เล่น TT ให้ด้วยครับ งบ 5000 ครับ ซื้อมือ 2 Japan ดีมั๊ยครับ  ผมว่า เครื่องที่ DJ ใช้ดีมั๊ยครับ

พี่ Deep เคยบอกผมไว้ว่า ถูกแพง ของให้ Auto ไว้ก่อน อะครับ

ขออนุญาตคุณลำน้ำ ยกคำถามไปตอบไว้ในบอร์ด Vinly Lover นะครับ

[AnalogLism]

ขอบคุณ ทุกท่าน ครับ เข้าใจ ประมาณ 30% คงต้อง ศึกษาต่อ อีก มากหน่อย ...

ถ้า ไม่ติดราคา ที่  5000 มันจะยังไม่ใช่ จุด คุ้ม ที่สุดของการ เล่น TT ราคา ประมาณเท่าไหร่ ครับ ที่เป็นจุดที่คุ้ม ที่สุด  ... 12,000 หรือ 20,000 หรือ เท่าไหร่ ครับ

คือ ผมหมาย ถึง เครื่อง 20000 กัน เครื่อง 100000 เสียงมีดี ต่างกัน อยู่แล้ว อะครับ  ... แต่ แอมป์ ลำโพง ห้องฟัง (บ้านๆ) ของผมมันจะรับรู้ มั๊ย อะคับ (หูผมด้วย) 


...................
ยังไม่ เข้าใจ ตอนนี้ นั่งทำ Phono ไปก่อน ครับ

เพลตเตอร์หนัก รอบนิ่ง เฉพาะเทิร์นไม่รวมอาร์ม Lenco Heavy Platter ผมว่าน่าจะ Best buy สำหรับเทิร์นระดับเริ่มต้นครับ ลงทุนแล้วไปได้ต่ออีกเยอะครับทำ Plinth ใหม่ รื้อไปใส่ตัวถังแบบ PTP จัดอาร์มดีๆลง ลองดูใน lencoheaven.com ครับน้าลำฯ

[DIY C]

แบบนี้คล้ายผมเลยตอนที่จะซื้อเจ้านี่ มีราคาตั้งแต่ 2500 ถึง 150,000
คนที่เล่นมาก็แนะว่าถ้าซื้อก็ให้ดีๆไปเลย ไม่ต้องมาเสียเงินหลายครั้ง อย่างที่
เขาเรียกว่า เสียน้อยเสียยากเสียมากเสียง่าย ซือครั้งเดียวจบเลย แต่เป็นแสน
ก็ไม่ต้องคิดเลย เช่นกัน ผลสรุปก็อยู่ที่ สองหมื่นห้า อันเนื่องมาจากไม้ที่ทำกับ
หนังงู สวนที่แพงของเจ้านี่คือมุขที่ประดับ มาจากหลายแหล่งแล้วแต่จะว่าไป

สำหรับ TT ผมว่าขอให้รอบนิ่งๆ กับหัวเข็ม (ก็ไต้องแแพงมาก) ถามช่างซ่อมเขาฟังมาก็มากก็บอกว่าหัวเข็มก็ไม่จำเป็น
ถึงสองสามหมื่น ราคาต่างกันมากๆๆ แต่เสียงที่ได้ไม่ได้ต่างกันเหมือนกับราคาที่ต่างกัน

[ลำน้ำ]

ขอบคุณ ทุกท่าน ครับ เข้าใจ ประมาณ 30% คงต้อง ศึกษาต่อ อีก มากหน่อย ...

ถ้า ไม่ติดราคา ที่  5000 มันจะยังไม่ใช่ จุด คุ้ม ที่สุดของการ เล่น TT ราคา ประมาณเท่าไหร่ ครับ ที่เป็นจุดที่คุ้ม ที่สุด  ... 12,000 หรือ 20,000 หรือ เท่าไหร่ ครับ

คือ ผมหมาย ถึง เครื่อง 20000 กัน เครื่อง 100000 เสียงมีดี ต่างกัน อยู่แล้ว อะครับ  ... แต่ แอมป์ ลำโพง ห้องฟัง (บ้านๆ) ของผมมันจะรับรู้ มั๊ย อะคับ (หูผมด้วย) 


...................
ยังไม่ เข้าใจ ตอนนี้ นั่งทำ Phono ไปก่อน ครับ

[DIY C]

ผมก็เพิ่งถอยมาปีกว่านี้เอง ท้้งสองเป็น direct drive แต่ pioneer ซ่อมแล้วรอบไม่นิ่ง เลยแปลงเป็นระบบสายพาน
ไปหาอีกรอบได้ Technic ราคา 2500 เสียบไฟไม่ทำงาน แต่ก็ทำใจไว้ซ่อมแล้ว ทำไปอีก สองพันกว่า คราวนี้ OK ใช้ได้แล้ว

[AnalogLism]

เทิร์นญี่ปุ่นมีทั้ง 100V 60Hz และ 50Hz ครับ เวลาไปโกดังคิงไก ลองดูตามข้อมูลนี้ครับ

บริษัทที่รับผลิตไฟฟ้าในญี่ปุ่นมีขาใหญ่อยู่สองเจ้า คือ โตเกียวเดงกิ กับคันไซเดงกิ โดยแบ่งโซนกันคล้ายกับการปกครองของโชกุนในอดีต คือภาคกลาง ตะวันออกและเหนือ โตเกียวเดงกิรับผิดชอบ ส่วนภาคตะวันตกและใต้คันไซเดงกิรับดูแล
สองขาใหญ่นี้ผลิตไฟฟ้า 100 Volt (สำหรับ Single Phase) เหมือนกันแต่ที่ไม่เหมือนกันคือความถี่
โตเกียวเดงกิ (TEPCO) ผลิตที่ความถี่ 50 Hz
คันไซเดงกิ ผลิตที่ความถี่ 60 Hz


สรุปง่ายๆ คือถ้าใครประมูลซื้อเครื่องเล่นแผ่นเสียงจากญี่ปุ่น หรือจะไปหิ้วมาเอง ถ้าเครื่องมันมาจากทางใต้ก็ทำเยอะหน่อย แต่ถ้ามาจากเขตที่เทปโก้จ่ายไฟฟ้า ก็แค่ใช้หม้อแปลง แปลงลงก็ใช้ได้

เครดิต: พี่ธรรมศักดิ์ หรือ Valvula Amante

http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1404.msg101613.html#msg101613

[DIY C]

พี่ DS ครับ รบกวน แนะนำ เครื่อง เล่น TT ให้ด้วยครับ งบ 5000 ครับ ซื้อมือ 2 Japan ดีมั๊ยครับ  ผมว่า เครื่องที่ DJ ใช้ดีมั๊ยครับ

พี่ Deep เคยบอกผมไว้ว่า ถูกแพง ของให้ Auto ไว้ก่อน อะครับ

ส่วนใหญีที่เห็นตัองช่อมเครืองที่ดูประมาณ2500บาท ค่าช่อมอีก 2 ถึง3 พันบาท ที่ช่างดอน ทำมาแล้วสองเครื่อง

[PK.]

หลอด 6L7 ครับมีหัวจุกดัวยในดาต้าบอก AMPLIFICATION FACTOR 680 บางดาต้าก็ 800

[ออดิโอแมน]

มาเป็นกุรุสเลย

[ลำน้ำ]

พี่ DS ครับ รบกวน แนะนำ เครื่อง เล่น TT ให้ด้วยครับ งบ 5000 ครับ ซื้อมือ 2 Japan ดีมั๊ยครับ  ผมว่า เครื่องที่ DJ ใช้ดีมั๊ยครับ

พี่ Deep เคยบอกผมไว้ว่า ถูกแพง ของให้ Auto ไว้ก่อน อะครับ

[Tube_club]

เรียนถามอาจารย์ออดิโอแมนหลอด 12AX7 เกนขยาย 100  หลอด 6L7 เกนขยาย670 เอามาทำปรีได้ไหมครับ

เขิน...อ.จอมลอกวงจร....

หลอด 5 กริด ผมไม่มีความรู้ครับ กราฟแรงดัน-กระแสก็ไม่มี

ดาต้าชีต

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/6/6L7.pdf

6SL7 หรือเปล่าครับ

[ออดิโอแมน]

เรียนถามอาจารย์ออดิโอแมนหลอด 12AX7 เกนขยาย 100  หลอด 6L7 เกนขยาย670 เอามาทำปรีได้ไหมครับ

เขิน...อ.จอมลอกวงจร....

หลอด 5 กริด ผมไม่มีความรู้ครับ กราฟแรงดัน-กระแสก็ไม่มี

ดาต้าชีต

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/6/6L7.pdf

[PK.]

เรียนถามอาจารย์ออดิโอแมนหลอด 12AX7 เกนขยาย 100  หลอด 6L7 เกนขยาย670 เอามาทำปรีได้ไหมครับ

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

  เอ   ตอนนี้กระแสปรีโฟโนมาแรงมากๆคนรุ่นใหม่ๆและคนรุ่นเก่าๆกลับมาเล่นแผ่นเสียงกันมาขึ้น    เครื่องเล่นแผ่นเสียงก็มีออกมาขายกันมากมายหน้าชื่นใจจริงๆครับกลับมาสเล่นกันแยะๆนะครับ   

[ออดิโอแมน]

โอ้ น้าลำขุดกระทู้ คั้งแต่ 3 กค 2011  3 ปีแล้ว

[ลำน้ำ]

[ออดิโอแมน]

สเตจที่สาม แคโทดฟอโลเวอร์ นี่เค้ากำหนดจุดไบอัสได้งงดี
เกนของสเตจนี้ประมาณ 0.5-0.9 เท่า ต่ำกว่าหนึ่ง
ก้ลากโหลดไลน์ 27K ตามปกติ แล้วเอา RL 27K มาต่อลงกราวน์ต่อจาก Rk
จุดนี้ได้ Rp มากกว่า RL ซะอีก คงต้องการกระแสเยอะหน่อย

จากอินพุทสัญญาณวิ่งสองทาง
ทางแรก จากอินพุท เข้ากริดของสเตจแรก ออกที่เพลตของสเตจแรก ได้สัญญาณกลับเฟสกับอินพุท แล้วผ่านวงจรกรองความถี่สูงผ่าน เข้ากริดของสเตจสอง ออกเพลตของสเตจสอง ได้สัญญาณเฟสเดียวกับอินพุท แล้วไปผ่านวงจรกรองความถี่สูงผ่าน ไปเข้ากริดของสเตจสาม ออกแคโทดฟอโลเวอร์  ได้สัญญาณกลับเฟสกับอินพุท (ทำไม Rg 1M ไม่ลงกราวน์)
ทางที่สอง จากอินพุท เข้ากริดของสเตจแรก ออกที่แคโทดของสเตจแรก ได้สัญญาณกลับเฟสกับอินพุท (น่าจะเฟสเดียกับอินพุท กูรูช่วยทีครับ ที่ถูกคืออะไร) ผ่านวงจร RIAA ชดเชยเสียงทุ้ม ไปรวมสัญญาณออกที่เอ้าพุท

สำหรับวงจร RIAA ทำงานยังไง และจุดอื่นๆ ทำงานยังไง รู้ผู้รู้มาอธิบายครับ
ที่ว่ามานี่ เดาล้วนๆ
น้าหรั่งเอาไปทำได้เลยครับ ผมจะรอฟังผล

[ออดิโอแมน]

เป็นมารานซ์นี่เอง
ขอบคุณครับ
พอได้ไอเดีย ง่ายๆคือไบอัสหลอดตามปกติ สเตจแรกให้ Rk สูง เพื่อให้มีความไวอินพุทสูง แต่วงจรนี้ก็ไบอัสสเตจสองแบบเดียวกับสเตจแรก ส่วนสเตจสามสุดท้ายใก้กระแสเยอะหน่อย

[DS]

เป็นวงจรของมารานซ์ M-7 ซึ่งโด่งดังมากครับ
เต็ม ๆ จะมีภาคปรีด้วย  ทั้งเครื่องใช้ 12AX7 รวม 6 หลอด
ภาคจ่ายไฟใช้ไดโอด เหมือนต้นฉบับเสียงจะกระชับกระฉับกระเฉงกว่าครับ

[Aonamp]

ผมว่าพี่หรั่งใช้ 6x4 ก้พอมั้งครับพี่ แล้วเอา5u4 มาเขี้วงทิ้งที่บ้านผมดีกว่า กำลังจะทำ2a3 ขาด 5u4 พอดีเลยครับพี่

[ออดิโอแมน]

คราวนี้ภาคจ่ายไฟคงไม่ผิดนะครับ

โช๊คนั้นผมไม่รู้นะว่าค่ากี่เฮนรี่ ทนกระแสอย่างต่ำ 10mA
หม้อแปลงจ่ายไฟสูงเอาชัวๆ ก้ 300-0-300V/100mA ไปเลย 

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

สบายดีครับผม      ขอวงจรภาคจ่ายไฟดว้ยครับใช้หลอดเป็นไดโอดนะครับหลอดที่มี  6x4  5y3 5u4 เอาอันไหนดีครับเอาแบบ c L c ได้ไหมครับจัดให้หน่อยครับ 

[ออดิโอแมน]

สเตจที่สาม แคโทดฟอโลเวอร์ นี่เค้ากำหนดจุดไบอัสได้งงดี
เกนของสเตจนี้ประมาณ 0.5-0.9 เท่า ต่ำกว่าหนึ่ง
ก้ลากโหลดไลน์ 27K ตามปกติ แล้วเอา RL 27K มาต่อลงกราวน์ต่อจาก Rk
จุดนี้ได้ Rp มากกว่า RL ซะอีก คงต้องการกระแสเยอะหน่อย

จากอินพุทสัญญาณวิ่งสองทาง
ทางแรก จากอินพุท เข้ากริดของสเตจแรก ออกที่เพลตของสเตจแรก ได้สัญญาณกลับเฟสกับอินพุท แล้วผ่านวงจรกรองความถี่สูงผ่าน เข้ากริดของสเตจสอง ออกเพลตของสเตจสอง ได้สัญญาณเฟสเดียวกับอินพุท แล้วไปผ่านวงจรกรองความถี่สูงผ่าน ไปเข้ากริดของสเตจสาม ออกแคโทดฟอโลเวอร์  ได้สัญญาณกลับเฟสกับอินพุท (ทำไม Rg 1M ไม่ลงกราวน์)
ทางที่สอง จากอินพุท เข้ากริดของสเตจแรก ออกที่แคโทดของสเตจแรก ได้สัญญาณกลับเฟสกับอินพุท ผ่านวงจร RIAA ชดเชยเสียงทุ้ม ไปรวมสัญญาณออกที่เอ้าพุท

สำหรับวงจร RIAA ทำงานยังไง และจุดอื่นๆ ทำงานยังไง รู้ผู้รู้มาอธิบายครับ
ที่ว่ามานี่ เดาล้วนๆ
น้าหรั่งเอาไปทำได้เลยครับ ผมจะรอฟังผล

[ออดิโอแมน]

ขยัยจุดไบอัสไปทางขวามือเพื่อให้ Rk ได้ 4.7K ได้จุดไบอัสใหม่
หาค่าได้ตามรูป
เหตุผลที่เค้าให้ Rk สูงเพื่อเพิ่มความไวอินพุท
เกนของสเตจแรก 30 ไม่สูงเท่าไหร่แม้จะเป็นหลอดไฮมิว เพราะไม่ได้ใส่ Ck
เขาคงทำภาค RIAA เพิ่มเสียงทุ้ม แล้วไปออกเอ้าพุทเลย (เดาเอานะครับ)

[ออดิโอแมน]

สวัดดีครับ   อาจารย์ออดิโอแมนวงจรนื้มาตามใบสั่งหรือเอาใจคอแผ่นดำครับแต่มาติดตามวงจรปรีโฟโนครับใช้ได้เลยหรือยังครับผมมีหลอดอยู่อุปกรณ์พรอ้มทำเลยครับ

มันเป็นปรีโฟโนมาตั้งแต่เกิด Pre Phono M7 ไม่รู้ว่าของเจ้าไหน เก็นไว้นานแล้ว
แต่ผมดูไปดูมา มันเป็นวงจรป้อนกลับ เนกาติฟฟีดแบค ธรรมดาๆ หรือเปล่า
ใช่ภาค RIAA ของปรีโฟโนหรือเปล่า

[ช่างหรั่งโรงต้ม]

สวัดดีครับ   อาจารย์ออดิโอแมนวงจรนื้มาตามใบสั่งหรือเอาใจคอแผ่นดำครับแต่มาติดตามวงจรปรีโฟโนครับใช้ได้เลยหรือยังครับผมมีหลอดอยู่อุปกรณ์พรอ้มทำเลยครับ

[ออดิโอแมน]

เอาสเตจแรกมาลากเส้นโหลดไลน์ ตามสูตรที่เคยทำได้ Rk 3.2K ยังไม่ถึง 4.7K

[ออดิโอแมน]

มีเสียงเรียกร้อง (จากน้าช่างหรั่งโรงต้ม) ขอ pre phono mm ผมค้นดูแล้ววงจรนี้น่าจะเป็นแบบอย่างได้ เลยเอามาศึกษาดูก่อน ว่าเขาตั้งไบอัสยังไง ถ้าเข้าใจค่อยทำเบอร์อื่น