หัวข้อ: ตัดสูง vs ตัดต่ำ ...ผลที่ได้ ???

[Withaya]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

คิดเหมือนผมเลยครับ ไอ้เรื่องมุมกระจายเสียงเนี่ย  ผมพยายามทำลำโพงไม่ให้มีผลกับห้องให้มากนัก เลยใช้ฮอร์นมาช่วยในการบังคับมัน

เรื่องฮอร์นนี่ คิดเล่นๆนะครับ ถ้าเราเอาโดมทวิตเตอร์มาแล้วหาวัสดุคล้ายปากแตรมาครอบที่โดมซะให้กลายเป็นฮอร์น แบบนี้จะเวิร์คไหมครับ  ฮ่าๆ ในทางกลับกันถ้าสมมติเรามีฮอร์นอยู่อันนึงแต่อยากได้มุมกระจายที่กว้าง เราจะสามารถถอดปากฮอร์นออกให้เหลือแต่วอยซ์คอยล์กับแม่เหล็กได้ไหม 

มีคนทำแล้วครับ  ได้ความไวเพิ่มขึ้นราวๆ 5db ในช่วงที่ฮอร์นโหลดขึ้นมา แต่ครอสโอเวอร์ก็ต้องมาว่ากันใหม่เลยนะครับ 
http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-waveguides.htm

[Nun1962]

จุดตัดผมชอบต่ำมากกว่า​ ลำโพงผมตัด​  500hz  ผมว่าเสียงขึ้นจากความถี่นี้เป็นความถี่ที่ผมเน้นมากที่สุด​ เสียงคนร้องก็อยู่ในช่วงนี้ขึ้นไป​  มันดูรู้สึกได้ถึงความต่อเนื่องดีมากๆ​ ครับ

ตัดที่ 500Hz นี่ลำโพง 2 ทางหรอครับ ? ตัดต่ำจริงๆ แสดงว่าทวิตเตอร์ที่ใช้คงจะอันใหญ่ๆคล้ายฟลูเร้นจ์แน่เลย

[Tryman]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

คิดเหมือนผมเลยครับ ไอ้เรื่องมุมกระจายเสียงเนี่ย  ผมพยายามทำลำโพงไม่ให้มีผลกับห้องให้มากนัก เลยใช้ฮอร์นมาช่วยในการบังคับมัน

เรื่องฮอร์นนี่ คิดเล่นๆนะครับ ถ้าเราเอาโดมทวิตเตอร์มาแล้วหาวัสดุคล้ายปากแตรมาครอบที่โดมซะให้กลายเป็นฮอร์น แบบนี้จะเวิร์คไหมครับ  ฮ่าๆ ในทางกลับกันถ้าสมมติเรามีฮอร์นอยู่อันนึงแต่อยากได้มุมกระจายที่กว้าง เราจะสามารถถอดปากฮอร์นออกให้เหลือแต่วอยซ์คอยล์กับแม่เหล็กได้ไหม 

ผมทำมาแล้วครับทั้งสองอย่าง ผมเอาโดมmidrange มาใส่ปากฮอร์น ก็ได้คุณสมบัติบางอย่างของฮอร์นแต่เมื่อฟังฮอร์นจริงๆจะรู้ว่ายังอีกห่างไกลครับ
สรุปคือของนำมาใช้ผิดประเภทก็จะไม่ได้ดีครับ
ใช้ฟังได้แต่เมื่อใช้ถูกกับที่เขาออกแบบมาเสียงเข้าท่ากว่าครับ

[Tryman]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

มาแตกประเด็นแต่เจ้าตัวเล่น.  ESL  ซึ่งเสียงออกทั้งหน้าหลัง5555
เรื่องacoustic ห้องฟังเพลงจะทำยังไงก็หนีไม่พ้นครับจะมุมกระจายกว้างหรือแคบก็เจอทั้งนั้น โดยเฉพาะเสียงต่ำลงมา ห้องผมเบสหายทนฟังมา3ปีและแก้ไม่ได้ กำลังจะทุบอยู่แล้ว

[เหลาFC]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

คิดเหมือนผมเลยครับ ไอ้เรื่องมุมกระจายเสียงเนี่ย  ผมพยายามทำลำโพงไม่ให้มีผลกับห้องให้มากนัก เลยใช้ฮอร์นมาช่วยในการบังคับมัน

เรื่องฮอร์นนี่ คิดเล่นๆนะครับ ถ้าเราเอาโดมทวิตเตอร์มาแล้วหาวัสดุคล้ายปากแตรมาครอบที่โดมซะให้กลายเป็นฮอร์น แบบนี้จะเวิร์คไหมครับ  ฮ่าๆ ในทางกลับกันถ้าสมมติเรามีฮอร์นอยู่อันนึงแต่อยากได้มุมกระจายที่กว้าง เราจะสามารถถอดปากฮอร์นออกให้เหลือแต่วอยซ์คอยล์กับแม่เหล็กได้ไหม 

Edgar Horn midrange ก้ใช้ soft dome ครับถ้าจำไม่ผิด

[PINIJ]

จุดตัดผมชอบต่ำมากกว่า​ ลำโพงผมตัด​  500hz  ผมว่าเสียงขึ้นจากความถี่นี้เป็นความถี่ที่ผมเน้นมากที่สุด​ เสียงคนร้องก็อยู่ในช่วงนี้ขึ้นไป​  มันดูรู้สึกได้ถึงความต่อเนื่องดีมากๆ​ ครับ

[PINIJ]

Hi-End System vs percussion band: http://youtu.be/_lmXi1y1fzs

ดีจังคุยกันเรื่องลำโพง​

ผมเคย​คิดว่าระบบอัดมันยังคงไม่ดีพอเช่นไมค์​ ปรีแอมป์​ หรือระบบดิจิตัลที่แซมปริ่งเรทที่ยังไม่พอ?

ขอบคุณปิยะนัดที่ตอนนี้ผมคิดว่าผมตัดเรื่องความสังสัยอุปกรผณ์ที่กล่าวมายังไม่ดีพอ​ ด้วยเหตุผลด้านตักกะจากคลิปข้างบน​ คือเครื่องที่ใช้อัดงานนี้คือทั้งเสียงตอนเล่นจริงกับเปิดเสียงจากลำโพง​ เค้าน่าจะใช้ไมค์และปรีและทุกอย่างเดียวกัน​ ถ้าเป็นดังนี้แล้วคิดแบบตักกะ​ ส่วนที่ทำให้เสียงจากเล่นจริงกะจากลำโพง​ (ที่ออกมาแย่กว่ามากๆ) ส่วนที่ทำให้เสียงแย่จึงต้องนับจากแอมป์แอมป์และลำโพง​ แต่แอมป์เป็นอุปกรณ์คล้ายๆ​ ผมเลยคิดว่ามันไม่ใช่ต้นเหตุแห่งการพ่ายแพ้เล่นจริง​ จำเลยจึงตกไปมี่ลำโพง​ 


ผมคิดแบบนี้ไม่ทราบว่าคนอื่นๆ​ คิดแบบไหนครับ?

มาว่ากันที่เสียงจากลำโพง​ ทำไมเสียงไม่สดเหมือนช่วงเสียงที่เล่นจริง?  ข้อแรกที่ผมคิดเหมือนมิสเตอร์ทิวป์ครับ​ ผมให้ความสำคัญของ​ Dynamic​ Transient  มากๆ ครับ​ ความของการขยับกลวยลำโพงยังเร็วไม่เท่าเสียงจริง​


ฮอร์นเป็นอะไรที่ผมคิดว่ามันเกือบทำได้ใกล้ละ​ แม้จะมีเสียงกล้องจากปากของมันมาเป็นส่วนเกินก็ตาม​ ผมยังคิดไม่ออกว่ายังมีลำโพงชนิดอื่นๆ​ อีกไหมที่ขยับตัวเร็วกว่านี้

[Nun1962]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

คิดเหมือนผมเลยครับ ไอ้เรื่องมุมกระจายเสียงเนี่ย  ผมพยายามทำลำโพงไม่ให้มีผลกับห้องให้มากนัก เลยใช้ฮอร์นมาช่วยในการบังคับมัน

เรื่องฮอร์นนี่ คิดเล่นๆนะครับ ถ้าเราเอาโดมทวิตเตอร์มาแล้วหาวัสดุคล้ายปากแตรมาครอบที่โดมซะให้กลายเป็นฮอร์น แบบนี้จะเวิร์คไหมครับ  ฮ่าๆ ในทางกลับกันถ้าสมมติเรามีฮอร์นอยู่อันนึงแต่อยากได้มุมกระจายที่กว้าง เราจะสามารถถอดปากฮอร์นออกให้เหลือแต่วอยซ์คอยล์กับแม่เหล็กได้ไหม 

[Withaya]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

คิดเหมือนผมเลยครับ ไอ้เรื่องมุมกระจายเสียงเนี่ย  ผมพยายามทำลำโพงไม่ให้มีผลกับห้องให้มากนัก เลยใช้ฮอร์นมาช่วยในการบังคับมัน

[Mr. Tube]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?     ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ   

ความเพี้ยนคือความผิดเพี้ยนของสัญญาณจากต้นฉบับครับ กรณีลำโพงก็คือการเคลื่อนไหวของกรวยผิดไปจากสัญญาณไฟฟ้าที่ป้อนเข้าไป ลำโพงแบบกรวยจะมีความเพี้ยนโดยเฉลี่ย 1-2% ครับ บางความถี่อาจจะเกิน 5% ครับ

เรื่องเวทีเสียงกว้างกับเรื่องมุมกระจายเสียงของลำโพงไม่เกี่ยวกันครับ เรื่องเวทีเสียงที่รับฟังได้ เป็นเรื่องของ Phase ครับ ข้อพิสูจน์คือเวลาคุณฟังเสียงจากหูฟังดีๆ คุณยังคงรู้สึกถึงเวทีเสียงได้ถึงแม้เสียงจะไม่กระจายไปไหนเลยก็ตาม ส่วนมุมกระจายเสียงเป็นเรื่องที่ว่าคุณสามารถฟังจากตรงไหนก็ได้เสียงครบถ้วนเหมือนฟังจากหน้าตรงลำโพง (On-axis) ครับ เรื่องมุมกระจายเสียงนี่ชื่อก็บอกแล้วว่า "กระจายเสียง" ผมเคยมานั่งคิดว่าฟังลำโพงในห้องเล็กๆ ต้องการการกระจายเสียงมากน้อยแค่ไหน Half-sphere หรือ Omni-sphere จำเป็นอย่างที่ฝรั่งพยายามบอกเราเช่นนั้นหรือ? หลายๆ คนมีปัญหากับห้องฟังจังเลย เดี๋ยว Dead บ้าง เดี๋ยว Live บ้าง ต้องลด Resonance ต้องบุโน่น ติดนี่ เพื่อลดปัญหาจากเสียงสะท้อน คิดในมุมกลับ ก็ถ้าเราทำให้มุมกระจายเสียงลำโพงเราแคบๆ ก็ไม่ต้องมีปัญหากับห้องแล้ว ยังไงคนฟังก็มีแค่ 1-2 คนอยู่แล้ว ไม่ใช่ Concert Hall ที่ต้องการ "การกระจายเสียง" สำหรับหลายพันคน..... รึเปล่า?

ขออภัยที่แตกประเด็นเพิ่มครับ

[Mr. Tube]

อ่านคำถามคุณ Nun1962 แล้ว ก็เลยนึกไปถึงประเด็นที่คิดไว้นานแล้วแต่ยังไม่มีคำตอบ คือ ลำโพงที่ขายกันทั่วๆไป ทำไมต้องบอกจุดตัดความถี่ด้วย? ผมคิดว่ามันไม่เป็นประเด็นเลยสำหรับคนซื้อครับหรือแม้่แต่ในทางวิศวกรรมก็ตาม จะตัด 1k หรือ 10k หรือตัด 5 ทาง 10 ทาง ยังไงผู้ออกแบบก็ต้องยึด Spec หลัก 20-20k อยู่ดี ส่วน Spec ที่สำคัญจริงๆ เช่น Distortion, Dispersion หรือ Transient Response ของลำโพงไม่เห็นมีเจ้าไหนบอกแฮะ ทั้งๆ ที่เป็น Parameter แรกๆ ที่จะได้จากเครื่องมือวัด หลังๆ บางยี่ห้อจะให้ FFT หรือ Waterfall มาด้วย แต่ใครอ่านรู้เรื่องบ้าง 

[Nun1962]

ขอบคุณทุกท่านมากครับ 

[Tryman]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?    ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ  

เวทีเสียงกว้างกว่าไหม ขึ้นอยู่กับการออกแบบครอสส และการเซ็ตลำโพงด้วยครับ
ทวีตเตอร์มีมุมกระจายเสียงกว้างกว่า  ที่ความถี่ 1- 4 K ถึงแม้ว่าทวีตเตอร์เราจะทำงานได้ดีจนถึงจุดที่เราต้องการก็ไม่ได้หมายความว่าเสียงจะดีไปด้วย ทั้งระบบนะครับ
 ถ้าหากว่าดึงลงมาต่ำแล้วเสียงวูฟเฟอร์ที่มาทำงานร่วมกันเนื้อเสียงไม่สอดประสานกัน(ทวีตเตอร์มักจะให้เสียงที่บางกว่าเมื่อดึงลงมาต่ำแม้จะยังทำงานได้ดีอยู่) มันก็จะทำให้ขาดเกินได้ ดังนั้น จึงมักจะมีเสียงกลางเข้ามาช่วย 4-5 นิ้วเสมอ(ในลำโพง hi end)
เรื่องพวกนี้ต้องทดลองและฟังอย่างเดียวครับ วิธีที่ง่ายที่สุด หาโปรแกรมและไมค์วัด ทุกท่านมีคอมพ์อยู่แล้ว ซื้อไมค์เดี๋ยวนี้ตัวละ 1000 มาโปรแกรมโหลดฟรีมีหลายที่ วัดให้ได้การตอบสนองแบบลำโพงไฮเอนด์ เลย แล้วฟังเอาครับ
เรื่องความเพี้ยน จะเกิดเมื่อลำโพงถูกใช้งานในช่วงความถี่ที่มันทำงานได้ไม่ดี หรือทำงานมากเกินไปในความถี่ที่มันทำงานได้ดี  และลำโพงทุกตัวมีความเพี้ยนครับ

[Era]

ให้ความรู้สึกเป็น Single source ด้วยนะผมว่า เพราะความถี่หลักมันจะออกมาถึงราวๆ 5-7เคมั้ง ถ้ามันสามารถออกมาจากที่เดียวกัน รูปทรงชิ้นดนตรีน่าจะเป็นรูปเดียวกันมากกว่า

[Nun1962]

แปลว่า ถ้ายิ่งกำหนดจุดตัดให้ต่ำลง หรือให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า (แต่ไม่เกินขีดความสามารถของมันเพราะเดี๋ยวขาด) ก็จะยิ่งดีใช่ไหมครับ เพราะทวิตเตอร์ซึ่งเป็นรูปโดม จะสามารถกระเสียงเสียงได้กว้างกว่า ส่งผลให้ได้เวทีเสียงกว้างกว่าด้วย ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ ?    ไหนๆถามแล้วรบกวนขอถามอีกหน่อยเลยแล้วกันเรื่อง ความเพี้ยน นี่มันคืออะไรหรอครับ ขอบคุณครับ  

[ohm]

B&W ใช้ครอส order สูงๆด้วยครับ

ตัดสูงผมว่าปัญหา  break up ของวูฟเฟอร์น่ากังวลกว่าอีกนะ 

แต่ข้อดีที่เห็นๆเลยคือ ทวีตเตอร์ทำงานเบาลงมากเลย มีผลไปถึง distortion ด้วยครับ

[Tryman]

ในระบบลำโพง 2 ทาง เรามักจะเห็นลำโพงถูกกำหนดจุดตัดความถี่ครอสโอเวอร์อยู่ในช่วง 1-4kHz กันเป็นส่วนมาก

อยากทราบว่าการกำหนดตัดสูงๆ (หมายถึงให้วูฟเฟอร์ทำงานมากกว่าทวิตเตอร์) กับการใช้จุดต่ำที่ต่ำกว่า (ให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า) มีผลดี/ผลเสียต่างกันอย่างไรครับ ?

เท่าที่พอทราบมาบ้าง(ถ้าหากผิดต้องขออภัย ) ถ้าให้วูฟเฟอร์ทำงานในช่วงความถี่สูงมากๆ ก็อาจจะทำให้มีปัญหาเรื่อง off-axis ได้ (ตามความเข้าใจของผม off-axis คือ การวัดการตอบสนองของลำโพงโดยไม่ใช่ตรงๆหน้าแต่เอียงไปด้านข้างตามองศาซึ่งตรงนี้ในลำโพงรูปกรวย ที่ความถี่สูงการตอบสนองมักจะดรอปลงเมื่อเอียงองศามากขึ้น - ตรงนี้ถ้าหากผมเข้าใจผิด รบกวนช่วยแก้ให้ด้วยนะครับ  ) แต่ทำไมอย่างลำโพง b&w ถึงชอบใช้จุดตัดสูง ที่ประมาณ 4kHz เป็นประจำ ในลำโพงหลายๆ model ของเขา (พูดถึงดอกลำโพงขนาด 6.5 นิ้วนะครับ) หรือมีเทคนิคในการออกแบบให้หลบเลี่ยงปัญหานี้หรือเปล่า

ขอบคุณครับ

จริงๆท่าน จขกท ก็พอทราบรายละเอียดของมันอยู่แล้วครับ
ถ้าเรามองที่กายภาพของดอกลำโพงครับ วูฟเฟอร์ จะเป็นตัวV มุมกระจายเสียงก็จะพุ่งออกไปข้างหน้า ทวีตเตอร์ เป็น โดม โค้งออกไป มุมกระจายเสียงก็จะกว่้างมากกว่า ณ.ความถี่เดียวกัน ที่ประมาณ 1-4 K  ทวีตเตอร์ มีมุมกระจายเสียงที่กว้างกว่าแน่ๆ
ทีนี้ถ้าเราออกแบบให้ทวีตเตอร์ ทำงานได้ดีจนถึง 1 K เราก็สามารถตัดที่ 1 K ได้ แถมทำให้ได้มุมกระจายเสียงกว้างกว่า ถ้ายกตัวอย่างเสียงกลาง( dome midrange 500-5K)ที่เป็นโดมผ้าอย่างพวก PROAC response4 หรือ ยี่ห้อดังๆที่ใช้กัน  จะเห็นว่าเสียงมีนดีมากๆในแง่ของความอิสระ
ทำไมบางยี่ห้อชอบตัดสูง อย่าง B&W เขาผลิตดอกเอง สามารถกำหนดให้มันทำงานได้ดีขึ้นไปถึงส่วนที่เขาต้องการได้โดยเฉพาะอย่างยิ่งดอกเคฟล่าร์ ซึ่งช่วงเสียงกลางสูงจะไปได้ไกลอยู่แล้ว
และเขาคิดว่าเสียงของดอกวูฟเฟอร์เขาให้เสียงดีกว่าการดึงทวีตเตอร์ลงมาต่ำนั่นเอง

[เบน]

การจะตัดสูงหรือต่ำผมว่ามันขึ้นอยู่กับเสปกของ woofer แล้วก็ tweeter ด้วยนะครับ อย่างวาฟเดลนั้น ตัว ทวิตเตอร์จะลงมาทำงานความถี่ต่ำพอควรที่ 20khz-2khz ครับ ซึ่งตัวทวิตเตอร์มันออกแบบมาให้สามารถทำได้ครับ แต่ในทางกลับกันถ้าทวิตเตอร์ไม่ได้ออกแบบมาให้สามารถทำได้ ไปทำแบบนั้น รับรองขาดจ้ะ 

--------โดยส่วนตัวผมชอบให้ทวิตเตอร์มาทำงานในย่านความถี่ต่ำด้วยนะครับ ชอบอะเพราะฟังจากวาฟเดลแล้วหวานดีครับ แต่จะมีปัญหาสำหรับคนชอบแหลม เพราะแหลมเหมือนไม่สุด 

[Nun1962]

  

[Nun1962]

ในระบบลำโพง 2 ทาง เรามักจะเห็นลำโพงถูกกำหนดจุดตัดความถี่ครอสโอเวอร์อยู่ในช่วง 1-4kHz กันเป็นส่วนมาก

อยากทราบว่าการกำหนดตัดสูงๆ (หมายถึงให้วูฟเฟอร์ทำงานมากกว่าทวิตเตอร์) กับการใช้จุดต่ำที่ต่ำกว่า (ให้ทวิตเตอร์ทำงานมากกว่า) มีผลดี/ผลเสียต่างกันอย่างไรครับ ?

เท่าที่พอทราบมาบ้าง(ถ้าหากผิดต้องขออภัย ) ถ้าให้วูฟเฟอร์ทำงานในช่วงความถี่สูงมากๆ ก็อาจจะทำให้มีปัญหาเรื่อง off-axis ได้ (ตามความเข้าใจของผม off-axis คือ การวัดการตอบสนองของลำโพงโดยไม่ใช่ตรงๆหน้าแต่เอียงไปด้านข้างตามองศาซึ่งตรงนี้ในลำโพงรูปกรวย ที่ความถี่สูงการตอบสนองมักจะดรอปลงเมื่อเอียงองศามากขึ้น - ตรงนี้ถ้าหากผมเข้าใจผิด รบกวนช่วยแก้ให้ด้วยนะครับ  ) แต่ทำไมอย่างลำโพง b&w ถึงชอบใช้จุดตัดสูง ที่ประมาณ 4kHz เป็นประจำ ในลำโพงหลายๆ model ของเขา (พูดถึงดอกลำโพงขนาด 6.5 นิ้วนะครับ) หรือมีเทคนิคในการออกแบบให้หลบเลี่ยงปัญหานี้หรือเปล่า

ขอบคุณครับ