หัวข้อ: ช่วยดูเรื่องฮัมให้หน่อยครับ (hum was arrested)

[Mummy Five]

  เป็นกระทู้ที่อ่านแล้วได้ความรู้มากๆ เลยครับ ปัญหาบางอย่างมีสาเหตุมาจากจุดเล็กๆ เพียงจุดเดียวจริงๆ ครับ... 

[Amadeus]

ยินดีด้วยครับ   
ขอเป็นความรู้หน่อยครับ  ตกลงทำอะไรไปบ้างครับพี่ฮำถึงหายไป  EL34PP ของผมก็เจอปัญหาฮำเหมือนกัน ก็ได้อ่านจากที่นี่แล้วนำไปแก้ครับ
 
 

ลองไล่สาเหตุดูตามที่ท่านอื่นๆมาแนะนำไว้ครับ ไล่ตั้งแต่ไฟจุดไส้หลอดไปเลยครับ ลองดูนะคับ

ของผมเกิดกราวลูป ตอนที่เอากราวลงแท่นดันลงไปสองจุดครับ เมื่อลดให้เหลือจุดเดียวแล้วพี่ฮัมก็หนีไปตามระเบียบครับ

[Mr.Q]

:)มีพรรคพวกให้ความเห็นเยอะแล้ว   ผมให้ความคิดพื้นฐานก็แล้วกันนะครับ......การฮัมมักจะเกิดจากการทำกราวด์ไม่ดีน่าจะเกิน 90 % ครับ...จะด้วยอะไรก็แล้วแต่...พยายามไล่ดูครับอย่าให้เกิดที่เรียกว่า  กราวด์ลูป (groung loop)  ...  

เห็นด้วยครับ ลองย้ายตำแหน่ง Ground ดู ถ้ามีประสบการณ์พังดูก็น่าจะทราบครับเพราะเสียงของสาเหตุการฮัมจะแตกต่างกันออกไปครับ

[PajoneC]

มองตรง C หางหนู    

สงสัยครับว่าทำไมเอาขาทั้งสองไปแตะตัวแท่น    
อาการ Hum ส่วนใหญ่เกิดจากการออสซิเลสของสัญญาณ กลับไปกลับมาในวงจร ถ้าเป็นวงจรหลอดสิ่งที่ต้องพิจารณาระดันต้นๆ คือไฟจ่ายให้กับไส้หลอด การลดอาการ Hum สามารถทำได้โดย การต่อ ชุดจ่ายไส้หลอดลง Ground ด้วยซึ่งก็แล้วแต่ว่าจะใช้เทคนิคไหน บางท่านอาจใช้ AC จ่ายให้กับใส้หลอด บ้างท่านใช้ DC จ่าย รูปแบบการแก้อาการ Hum ทำได้โดย
AC Filament supply
- กรณีหลอด Direct heat โดยการใช้หม้อแปลงแบบมี center tap แล้วต่อ tap กลางเพื่อใช้งาน หรือลงกราวด์ หม้อแปลงจะทำตัวเสมือน Hum port
- กรณีหลอด Indirect heat โดยการใช้หม้อแปลงแบบมี center tap แล้วต่อ tap กลางเพื่อลงกราวด์  หรืออาจใช้แบบไม่มี center tap โดยต่อขาใดขาหนึ่งของ Filament ลงกราวก็ได้
DC Filament supply
- กรณีหลอด Direct heat โดยการใช้ R ต่ออนุกรม กันแล้วเอาปลายทั้งสองต่อคร่อมไส้หลอด แล้วเอาจุดต่อ tap กลางไปใช้งาน หรือลงกราวด์ จุดต่อ tap กลางจะทำตัวเสมือน Hum port
- กรณีหลอด Indirect heat โดยต่อขาที่ต่อไฟลบของ Filament ลงกราวก็ได้
ส่วนสายสัญญาณพยายามเอาออกห่างสายไฟ AC ต่างๆ ถ้าทำได้ทั้งหมด ปัญหาเรื่อง Hum ลดได้ 70-90% เลยครับ  

[Diy Project Seeker ©]

ยินดีด้วยครับ   
ขอเป็นความรู้หน่อยครับ  ตกลงทำอะไรไปบ้างครับพี่ฮำถึงหายไป  EL34PP ของผมก็เจอปัญหาฮำเหมือนกัน ก็ได้อ่านจากที่นี่แล้วนำไปแก้ครับ
 
 

[bird]

 :)มีพรรคพวกให้ความเห็นเยอะแล้ว   ผมให้ความคิดพื้นฐานก็แล้วกันนะครับ......การฮัมมักจะเกิดจากการทำกราวด์ไม่ดีน่าจะเกิน 90 % ครับ...จะด้วยอะไรก็แล้วแต่...พยายามไล่ดูครับอย่าให้เกิดที่เรียกว่า  กราวด์ลูป (groung loop)  ...  

[PajoneC]

มองตรง C หางหนู 

[Mc]

จับผู้ร้ายได้แล้วครับ

ตอนนี้เหลือลูกสมุน(hum) อีกเล็กน้อยครับ

จะตามเก็บรายละเอียดครับอีกทีครับ

ขอขอบคุณทุกคำแนะนำนะครับ

 

ภาพคนร้ายนะครับ

 

[Amadeus]

จับผู้ร้ายได้แล้วครับ

ตอนนี้เหลือลูกสมุน(hum) อีกเล็กน้อยครับ

จะตามเก็บรายละเอียดครับอีกทีครับ

ขอขอบคุณทุกคำแนะนำนะครับ

 

ภาพคนร้ายนะครับ

ผมลงกราวด์ สองจุดครับ (วงสีแดง)  ทำให้เกิดกราวด์ลูป  หลังจากแก้ให้เหลือจุดเดียวแล้วฮัมสงบลงมากครับ

[LOUIS]

ถ้าทำได้ก็น่าจะย้ายสายไฟจุดไส้หลอดที่พาดอยู่ใกล้ๆ แจ๊คอินพุท ย้ายออกไปวนอ้อมไปใกล้ๆหม้อแปลง ผ่าน C ฟิลเตอร์แถวๆนั้นจะดีกว่าครับ

แล้วก็ไฟ B+ ที่ต่ออยู่กับ R 220K งอขา R 220K ให้ขนานไปกับ R 1.8K เลยครับอย่าเอาสายไฟ B+ไปใกล้แจ๊คอินพุทครับ
อะไรที่เป็นสายไฟ มีไฟไหลอยู่ อย่าเข้าใกล้สายสัญญาณครับ ให้ออกห่างไว้ครับ

พยายามเข้าครับ สู้ๆ 

[LOUIS]

สายสัญญาณอินพุทด้านที่จะบัดกรีเข้า socket หลอด อย่าเหลือแกนกลางออกมายาวครับ มันไม่มีชีลหุ้ม ตัดให้เกือบๆกุดเลยแล้วบัดกรีเข้า socket ใหม่อีกทีครับ

[LOUIS]

เทปอลูมิเนียมปะสายไฟทั้งเส้นเลยครับปะยาวตลอดเลยครับ เพราะสายไฟจุดไส้หลอดของคุณพาดกับสายสัญญาณอินพุทอยู่ครับ

[LOUIS]

ลองย้ายสายไฟสีเหลืองที่พาดไปทางขั้วลำโพง ให้ย้ายลอดมาทางด้านหม้อแปลงแถวฟิลเตอร์จ่ายไฟอ่ะครับ อย่าไปโค้งแถวขั้วลำโพงครับเอาให้ห่างไว้ครับ

[Amadeus]

นี่คือข้างที่ฮัมนะครับ ไม่เข้าใจว่าทำไมข้างโน้น ไม่ฮัมเลย
ภาพนี้คือล่าสุดที่ย้ายอุปกรณ์จากภาคไตรโอดข้างที่ไม่ฮัมมาใส่แล้วครับ

[Amadeus]

ภาพล่าสุดครับ

[LOUIS]

ขอภาพล่าสุดชัดๆอีกทีครับ 

[Amadeus]

  ยังไม่หายเลยครับ

แนวคิด
ข้างขวาที่ฮัม               เพลตไตรโอดขวา +  ซีคัปปลิ้งขวา      เกิดฮัมที่ลำโพงขวา

ข้างซ้ายไม่ฮัม             เพลตไตรโอดซ้าย +  ซีคัปปลิ้งซ้าย      ไม่เกิดฮัมที่ลำโพงซ้าย
แก้ทาง
                              เพลตไตรโอดขวา +  ซีคัปปลิ้งซ้าย      ไม่ฮัมที่ลำโพงขวา

                              เพลตไตรโอดซ้าย +  ซีคัปปลิ้งขวา      เกิดฮัมที่ลำโพงซ้าย (ฮัมมีการย้ายข้าง)

ปล. ซีคัปปลิ้ง ในที่นี้ต่อไปตามวงจร>>ไปเพนโทด>>ออกเอาพุตเลย ไม่ได้สลับแต่ตัวซีนะครับ สลับทั้งพวงข้างหลังเลย

สรุป (จัดการสลับกลับ เอาขวามาคู่ขวา ซ้ายมาคู่ซ้ายเหมือนเดิม ตอนนี้ฮัมอยู่ข้างขวา)
ผมจึงคิดว่าปัญหาอยู่ที่ภาคไตรโอดซึ่งมีอยู่สามปัจจัย
1 ภาคอินพุต ผมได้ลองสลับอินพุตซ้ายกับขวาแล้ว ผลคือฮัมยังอยู่ที่ข้างเดิม (ข้างขวา)
2 R เพลต    ผมได้ลองสลับ R เพลตซ้ายกับขวาแล้ว ผลคือฮัมยังอยู่ที่ข้างเดิม (ข้างขวา)
3 R-C cathode ผมได้ลองสลับ R-C cathode ซ้ายกับขวาแล้ว ผลคือฮัมยังอยู่ที่ข้างเดิม (ข้างขวา)

ปล. ผมได้ทำตามตำแนะนำแล้วคือ เดินสายไฟจุดไส้หลอดใหม่เป็นแบบรูป ตัว T
จนปัญญาครับ แต่ยังไม่ท้อ ขอทางสว่างหน่อยครับ

[LOUIS]

1.ลองตัดขา R220 ohm ด้านปลายที่จะต่อเข้าขากริดของหลอดเพาเวอร์ ให้สั้นแบบว่าบัดกรีแล้วตัว R ติดกับขา Socket เลยอ่ะครับ
   แล้วถ้าเป็นไปได้ ลดขนาดจาก 2W เป็น 1/2W ก็พอครับ  ใช้ตัวใหญ่ก็ยิ่งจะเหนี่ยวนำเสียงแปลกปลอมเข้ามาครับ

2. สายไฟจุดไส้หลอดเปลี่ยนเป็นเส้นเล็กกว่านั้นหน่อยอ่ะครับ(ถ้าเปลี่ยนได้นะครับ) แล้วก็ตีเกลียวให้ถี่ๆหน่อยครับ ลองหาขนาดสายไฟประมาณว่าตีเกลียวได้ซัก 3 รอบในระยะ 1 นิ้วอ่ะครับ
    แล้วก็เทปอลูมิเนียม ให้ปะตั้งแต่ปลายสายไฟที่ออกจากหม้อแปลงไล่ไปจนสุดโคนขา Socket หลอดเลยอ่ะครับ ปะซัก 2 ชั้นก็ได้ครับ
   
3. ผมว่าเพิ่ม C ฟิลเตอร์ตัวที่สองเป็นซัก 100uF ก็น่าจะดีนะครับ ถึงอีกข้างมันจะไม่ฮัมก็เถอะ แต่ผมว่ามันเรียบไม่พอครับ ยิ่งใช้แบบ C R C ด้วย

ตอนนี้นึกได้แค่นี้  เดี๋ยวนึกออกแล้วจะโพสใหม่ครับ 

[สิงห์]

เจ้าน๊อตยึดเสา ground bus ทั้ง 2 ตัว ที่วงแดงไว้...  ยึดไว้กับแท่นทั้ง 2 ตัวเลยหรือเปล่าครับ....

[Mc]

  ลองวัดไฟ เพลท และไฟ คาโถดเทียบกันดูทั้ง 2 หลอด

[DIY Man.]

  เอ้าเท่าที่นึกได้ ไปลองทำดูเล่นๆ นาครับ
                1. ลอง Spit สายไฟจุดใส้หลอดมาเป็นสี่เส้นจากตรงหม้อแปลงเลยครับ ตีเกรียวให้สนิทสวยๆ แบ่งคู่ แล้วแยกกันไปจุดหลอดที่ R-L รื้อแบบเดิมที่โยงจากหลอดนึงต่อไปอีกหลอดนึงทิ้งไปซะ
                2. Volume ห่วยๆ ก็ทำให้ Hum ได้ครับ ทดลองเปลี่ยน/ตัด VR ออก (ต่อ R 100K จากขา Grid ลง GND แทน) ลอง ON ดูซิว่า Hum หายไปไหม??
                3. ลองต่อ Triode Mode เปรียบเทียบดู (ขา 7 Strap ไป Plate)
                   

                    นึกไม่ออกแล้วครับ   
                 

[เด็กโข่ง]

ดูจากรูป แนวไฟจุดใส้หลอด กับแนวการวาง resistor เพื่อต่อเข้ากริด ที่ขาสาม ขนานกันไปเป็นแนวยาว ผมว่ามันจะ coupling เอา สัญญาณ 50 Hz เข้ามาได้ ลองขยับใหม่ครับ อย่าไห้ขนานกัน อีกอย่าง ขาอุปกรณืที่เดิน ผมว่ายาวไป ลองแก้ไขดูครับ

ผมก้ว่าอย่างนี่ครับ
และเจ้าซีคับปลิ้ง
ลองยกมาวางทางซ้ายดูนะครับ
ผมว่ามันไกล้หม้อแปลง
ด้วยที่ว่าตัวมันเป็นโลหะ

ขอไห้หายนะครับ

[Amadeus]

1. ลองสลับข้างหลอด ว่า ฮัมย้ายข้างหรือเปล่า
2. ไฟเลี้ยงใส้หลอด ลงกราวด์ 1 เส้น หรือเปล่า

1 ไม่ย้ายตามครับ
2 เลี้ยงไส้หลอด 3.15-0-3.15 เอาแทปลงกราวครับ

เอาอีกครับ ผมจะได้ลองไล่ทีละจุดครับ

[Mc]

1. ลองสลับข้างหลอด ว่า ฮัมย้ายข้างหรือเปล่า
2. ไฟเลี้ยงใส้หลอด ลงกราวด์ 1 เส้น หรือเปล่า

[Amadeus]

ขวามือที่รกๆไม่ฮัม ซ้ายมือที่โล่งๆฮัมนิดๆ พอให้รำคาญ

ไฟเลี้ยงไส้หลอดเป็นแบบ 3.15-0-3.15 เอาแท็ปลงกราวหมดเลยตรงสายดำๆ ตรงหม้อแปลง

[tewmax]

หมายถึงกดให้ชิดกับ ceramic เลยใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ครับผมหมายถถึงรู ของ  socket ครับพอถอดหลอดเข้าออกบ่อยแล้รูมันจะหลวมครับ

ที่พี่  masterat บอกมีความเป็นไปได้สูงครับลองขยับ  R 220 ohm,R 560k c coupling(ที่ต่อรวมกันอยู่) ให้ห่างจากสายจุดไส้หลอดอย่างพี่เขาบอกครับน่าจะดีขึ้น

[masterAT]

ดูจากรูป แนวไฟจุดใส้หลอด กับแนวการวาง resistor เพื่อต่อเข้ากริด ที่ขาสาม ขนานกันไปเป็นแนวยาว ผมว่ามันจะ coupling เอา สัญญาณ 50 Hz เข้ามาได้ ลองขยับใหม่ครับ อย่าไห้ขนานกัน อีกอย่าง ขาอุปกรณืที่เดิน ผมว่ายาวไป ลองแก้ไขดูครับ

[Amadeus]

ดูที่  socket  ด้วยครับของผมก็เป็นอย่างนี้แหละเอาไขควงเล็กๆ ดันขาให้ชิดเข้าหน่อยหลอดจะได้ไม่หลวม ของผมหายฮัมหาตั้งนานเหมือนกัน

หมายถึงกดให้ชิดกับ ceramic เลยใช่ไหมครับ

[tewmax]

ดูที่  socket  ด้วยครับของผมก็เป็นอย่างนี้แหละเอาไขควงเล็กๆ ดันขาให้ชิดเข้าหน่อยหลอดจะได้ไม่หลวม ของผมหายฮัมหาตั้งนานเหมือนกัน

[Amadeus]

1      สลับตำแหน่งของซีคัปปลิ้งที่ขาเพลตไตรโอด                   ฮัมย้ายจากลำโพงขวาไปซ้าย
      ระหว่างข้างที่ฮัมกับไม่ฮัม

 
         
อันนี้แหละน่าจะลองเปลี่ยนตัวใหม่ไปเลยตัวไหนมันฮัมก็เอาตัวนั้นออก  เอาตัวใหม่ใส่เข้าไป   ผมเคยเจอกับตัวเอง  เป็นที่ C  แหละ   เดี๋ยวรอคนอื่นมาตอบบ้างครับ 

ลองเปลี่ยนแล้วเอาตัวใหม่ใส่ ยังฮัมอยู่ครับ

ปล.คอมเมนเยอะๆนะครับจะลองเอาไปแก้ไขดู

[น้องเชน]

1      สลับตำแหน่งของซีคัปปลิ้งที่ขาเพลตไตรโอด                   ฮัมย้ายจากลำโพงขวาไปซ้าย
      ระหว่างข้างที่ฮัมกับไม่ฮัม

 
         
อันนี้แหละน่าจะลองเปลี่ยนตัวใหม่ไปเลยตัวไหนมันฮัมก็เอาตัวนั้นออก  เอาตัวใหม่ใส่เข้าไป   ผมเคยเจอกับตัวเอง  เป็นที่ C  แหละ   เดี๋ยวรอคนอื่นมาตอบบ้างครับ 

[Amadeus]

ข้างนี้ฮัมนะครับ

[Amadeus]

นี่คือข้างที่ไม่ฮัมครับ

[Amadeus]

แอมป์ผมมันฮัมข้างเดียวครับ ไม่รู้ว่าเกิดจากอะไร

วัดไฟสองข้างได้เท่าๆกัน

ลองแก้หลายวิธีแล้วดังนี้

ครั้งที่      แนวทางแก้ไข            ผลที่ได้

1      สลับตำแหน่งของซีคัปปลิ้งที่ขาเพลตไตรโอด                   ฮัมย้ายจากลำโพงขวาไปซ้าย
      ระหว่างข้างที่ฮัมกับไม่ฮัม            (จึงย้ายกลับมาต่อแบบเดิม ก่อนทำข้อ 2)

2      เปลี่ยนซีคัปปลิ้ง ข้างที่ฮัม         ยังฮัมเหมือนเดิม
      (สงสัยว่าซีรั่ว)            

3      บักกรีกราวใหม่หลายรอบ            ฮัมเหมือนเดิมทุกรอบ

4                              สลับหลอดพาวเวอร์                                                         ฮัมอยู่ที่ข้างเดิม ไม่ย้ายตามหลอด

ผมสันนิษฐานว่าสายสัญญาณไม่น่าเกี่ยวเพราะว่าสาเหตุน่าจะอยู่ part หลังจากขาเพลตไตรโอด (ขาเก้า) เป็นต้นไปครับ

รูปวงจรครับ