หัวข้อ: ถามเรื่องการวัดกระแสหลอด 6BM8/ECL82 ครับ

[analogwailer]

ผมถอด  r จากขา 2 ออกหมดแล้ว เงียบสนิทไร้เสียงกวนแล้วครับ
และปรับกระแสโดยใช้อแดปเตอร์ที่ผมทำจากข้างต้น กระแสอยู่ที่ 21 มิลลิแอมป์ต่อหลอด
ฟังมาหลายวันแล้ว ดีทุกอย่าง เว้นแต่ "บางช่วงสั้นๆมีเสียงจี่เบาๆ" แล้วเงียบไปครับ
ขณะที่จี่ดัง ลองหมุนปรับที่ บาลานซ์ ซ้าย-ขวา จะดังขึ้น แต่ไม่เป็นที่วอลลุ่ม ยัง งงๆ ครับ

[Mr.Q]

มีไฟรั่วเข้า G1 หรือเปล่าครับ ลองวัดขา 3 ดูว่ามีไฟหรือเปล่า C Coupping อาจรั่วอยู่ก็ได้

[analogwailer]

เข็มตีสุดตอนเปิดสวิทช์เลย หรือหลอดร้อนแล้วครับ

ถ้าเอาชัวร์ ใช้ตัวต้านทาน 10 โอห์ม 2W ต่อที่ขา 2 ของแต่ละหลอดก่อนลงกราวด์ แล้ววัดแรงดันตกคร่อมอย่างที่ อ.Mc กับน้าเขียวว่ามาดีกว่าครับ ต่อ R ตัวนี้ทิ้งไว้เลยก็ได้ครับ ไม่มีผลอะไรครับ

ผมทำตาม อ.มด แล้วครับ เริ่มจากข้างเดียวก่อน แค่ใส่ R ทิ้งไว้ยังไม่ได้ปรับแต่งอะไร ข้างที่ใส่จะมีเสียงหึ่งเบาๆขณะสแตนด์บาย
ลองใช้ 3-4 วันไม่มีปัญหาอะไร ทีนี้ลองใส่ R อีกข้างที่เหลือ ก็มีเสียงหึ่งเหมือนข้างแรกเลยครับ จากนั้นปรับจูน อยู่ได้ที่ราวๆ 12 มิลลิแอมป์ (งง เหมือนกันครับ) ถ้าปรับมากกว่านั้น เช่น ที่ 20 มิลลิฯ จะเกิดปัญหาหลอดกระพริบทันทีที่เปลี่ยน โหมดอินพุท
คือ/เช่น ถ้าตอนปรับ ตั้งปุ่มอินพุทอยู่ที่วิทยุ พอปรับได้นิ่งแล้ว ดีไม่มีปัญหา  แต่เมื่อลองเปลี่ยนอินพุทมาที่ เทป/AUX/โฟโน ฯ ก็เกิดอาการหลอดกระพริบ
อันนี้ผมสงสัย ท่านใดพอให้ความรู้ได้ครับ

[analogwailer]

เสปค 35ma/หลอดหรือว่าต่อ 2หลอดครับ กรณีปรับไฟ-16V เท่ากันทั้ง 4หลอดก็ได้ ถ้าหลอดแมทกระแสก็จะเท่ากันหรือใกล้เคียงกัน ครับ

กรณีถ้าหลอดไม่แมทปรับไฟลบเท่ากันกระแสที่ไหลผ่านจะแตกต่างกัน ถ้าเราต้องการให้แต่ละหลอดกระแสเท่ากัน ไฟลบค่าก็จะต่างกันไปครับ

ตอบน้า tuner ครับ...
เสปค 35ma และ -16V. ตามดาต้าชีทของหลอดเบอร์นี้ครับ
ซื้อหลอด matched quad มาใส่ จากการปรับไฟกริด ใกล้เคียงกัน ต่างกันในระดับทศนิยม (มีดิจิตอลมิเตอร์ฯ ช่วยได้... )

ตกลงเป็น fix bias ป้อนไฟลบที่กริดหรือเปล่าครับ ถ้าเป็นก็ทำแบบเดิมก็ถูกแล้วครับ หรือจะย้ายมาวัดที่ cathode ก็ได้นี่ครับ

ตอบน้า Mr.Q ครับ...
มีให้ปรับไฟลบได้ที่กริด สังเกตุจาก วงจร จากกริดจะมีลูกศรชี้ต่อไปที่ C1, C2, C3, C4  ของแต่ละหลอดเป็นเกือกม้า คาร์บอน
ตามดาต้า บอกค่าไฟลบที่ -16  คนขายบอกว่าโอเค ผมลุยเลย.....แล้ว เพลทแด๊ง..แดง  สุดท้าย ไปๆมาๆ ก็มาจบตรงที่เพลทกับ opt ตามข้างบนละครับ
กระแสเพลทตอนนี้ อยู่ที่ 19 mA (ไม่ใกล้กับดาต้าชีทเลยครับ)
ไฟเพลทอยู่ที่ 260 V.
ได้ PD 4.9 วัตต์ 70% ของ Max PDที่ 7 วัตต์ครับ

*
ไฟลบที่กริดไม่ได้วัด เดาว่าประมาณ -20V.
วัด V.คร่อม opt (center tap กับ ขา 6) ขณะกำลังปรับไฟที่กริด ทำทีละคู่เพราะมันเอฟเฟคกัน เพิ่งรู้ เลยได้เหงื่อเพิ่ม....

[Mr.Q]

ตกลงเป็น fix bias ป้อนไฟลบที่กริดหรือเปล่าครับ ถ้าเป็นก็ทำแบบเดิมก็ถูกแล้วครับ หรือจะย้ายมาวัดที่ cathode ก็ได้นี่ครับ

[tuner]

เสปค 35ma/หลอดหรือว่าต่อ 2หลอดครับ กรณีปรับไฟ-16V เท่ากันทั้ง 4หลอดก็ได้ ถ้าหลอดแมทกระแสก็จะเท่ากันหรือใกล้เคียงกัน ครับ

กรณีถ้าหลอดไม่แมทปรับไฟลบเท่ากันกระแสที่ไหลผ่านจะแตกต่างกัน ถ้าเราต้องการให้แต่ละหลอดกระแสเท่ากัน ไฟลบค่าก็จะต่างกันไปครับ

[analogwailer]

จากที่น้าๆแนะนำผม ขออนุญาต "ดื้อ" ยังไม่อยากตัดต่อ R ที่คาโธด...

ผมไปยึดติดอยู่กับไฟ -16 และกระแส 35mA ตามสเปค แต่นั่ง งง และคิดว่ากรณีเครื่องนี้ดูเหมือนจะต่างจากทั่วไป
หลังจากได้ Sanwa CD771 และหาข้อมูลอยู่ 2-3 วันก็เจออีกทางออก ดังนี้

1. ผมวัดค่า R ของ opt จาก B+ กับขา 6 (Plate) ได้ค่าไม่เท่ากันทั้ง 4 คือ 82, 94 และ 85, 96
2. ผมวัดค่า V drop จาก B+ ขา 6 (Plate) ตอนนี้เสียบหลอดและเปิดเพาเวอร์ นี่ก็ค่าวัดได้ไม่เท่ากัน ผลจากไฟลบที่กริด (ปรับที่ 4 เกือกม้า)
3. ผมวัดค่า Plate V. จากขา 6 ลงกราวน์ด
4. หากระแสเพลท จาก ข้อ 1, 2
5. เอา ข้อ 3 x 4 จะได้ dissipation ของแต่ละหลอด ซึ่ง ECL82 Max ที่ 7 วัตต์ เอาค่าที่ 70% คือ 4.9 วัตต์
6. ปรับเกือกม้าทีละคู่ เพื่อให้ได้ค่า V drop มาใช้คำนวณให้ได้ค่าที่ช่วง 4.9 วัตต์

จบอย่าง งงๆ แล้วผมก็ไม่ได้ดูไฟลบ หรือกระแสที่ว่ามาตามเปเปอร์เลย

ที่พิมพ์ซะยาวก็เผื่อมีบางท่านอยู่ในสถานะการณ์เดียวกับผม จะได้ลองดูอีกวีธีครับน้าๆว่าไงแนะนำเพิ่มได้เลยครับ

[analogwailer]

ใช้  20ohm ก็ได้ วัด DC โวลท์ นะครับ (ไม่ใช่วัด แอมป์)  ได้ค่ามาก็เอาไปหา กระแสตามสูตรที่ให้มา(ผมว่าน้ายัง งง อยู่ กลับไปอ่านอีกรอบครับ)

ขออภัย ในรูปผมเขียนผิดครับ แก้เป็นย่าน DCV ปรับย่านที่  0.1 วัดคร่อม R 1โอห์ม อ่านสเกลได้ 1.4
I=V/R
I=เข้าใจว่าคือ 14 mA ครับผ้ม... (ไม่มั่นใจสภาพมิเตอร์)

วัดขณะที่ยังเสียบหลอดคาไว้ครับ

ผมยังไม่กล้ารื้อใต้เครื่อง เลยลองทำอแดปเตอร์ดูก่อน เพราะเทียบจากวงจรน่าจะเหมือนๆกัน จะต่างที่ค่าของ R
และถ้าใช้ได้ผล ผมว่าจะทำเพิ่มครับน้า

[tuner]

ใช้  20ohm ก็ได้ วัด DC โวลท์ นะครับ (ไม่ใช่วัด แอมป์)  ได้ค่ามาก็เอาไปหา กระแสตามสูตรที่ให้มา(ผมว่าน้ายัง งง อยู่ กลับไปอ่านอีกรอบครับ)

[analogwailer]

ขอบคุณครับพี่หมู เผอิญ R ตัวใหญ่ ถ้าจับขนานหาที่ลงไม่พอ ผมเลยลองอีกแบบ ปรับแก้จากของที่มีอยู่
อแดปเตอร์ ใส่ R ระหว่าง pin 2 ของอแดปเตอร์ กับหลอด
แล้วคร่อมสายมิเตอร์วัดตามรูป แต่ค่าที่ได้ไม่มั่นใจ ผมรอมิเตอร์ตัวใหม่จะวัดอีกครั้งครับ

[หมูซอย9]

เข้าใจแล้วครับ อีกคำถามคือ ที่อ มด แนะผมใช้ R 20 ohm 1W แทนได้ป่าวครับ หรือให้ขนาน 2 ตัวให้ได้ค่า 10 ohm 2W เท่าที่แนะมาครับ

ถ้ามีอยู่แล้วก็ใช้2ตัวขนานกันดีกว่าครับ20/2=10ohm
ไม่ต้องซื้อใหม่

[analogwailer]

เข้าใจแล้วครับ อีกคำถามคือ ที่อ มด แนะผมใช้ R 20 ohm 1W แทนได้ป่าวครับ หรือให้ขนาน 2 ตัวให้ได้ค่า 10 ohm 2W เท่าที่แนะมาครับ

[tuner]

ขอถามเพิ่มเติมครับ  ถ้าต่อ R ตัวเดียว ตรงสีแดง

ผลที่ได้จาก    I=V/R  เราเอามาหาร 2 อีกทีได้ไหมครับ แบบว่าสงสัยครับ

ใช่ครับ เหมือนกันครับ แต่เราจะได้กระแสรวม 2หลอด  แต่ถ้าใส่ R ตรงที่ น้า mc ว่าเราจะรู้ได้ว่าหลอดไหนกระแสเท่าไหร่ครับ

[ธนา]

ขอถามเพิ่มเติมครับ  ถ้าต่อ R ตัวเดียว ตรงสีแดง

ผลที่ได้จาก    I=V/R  เราเอามาหาร 2 อีกทีได้ไหมครับ แบบว่าสงสัยครับ

[Mc]

ตัดสาย ใส่ R เข้าไปแมทนแบบนี้ครับ

แล้ววัดแรงดันตกคร่อง R ทั้งสองตัว

[tuner]

เอ้า เข้าใจผิดแล้ว ตรงไฮไลท์นั้นไม่ใช่ครับ ผมก๊อบรูปได้มาแบบนั้น แต่ที่ผมว่า น้ามดว่าให้ส่ R 10ohm ที่ขา 2 ตรงที่ผมวงสีแดงไว้ครับ

[analogwailer]

จับคู่วัดคร่อม R จุด 1-2 และ 3-4 ตามที่ผมเข้าใจ ถูกมั้ยครับและต้องดึงหลอดออกก่อนหรือไม่

เมื่อได้ค่าจาก 1-2 และ 3-4 เอามาเข้าสูตรอย่างไร มี 4 หลอดแต่ R แค่ 2 ตัวตามแบบพี่ tuner ไฮไลท์อ่ะครับ

ลองเข้าสูตรโดยสมมุติตัวเลขให้ผมเข้าใจหน่อยครับ

เคยวัดที่ขา 2 กับกราวนด์ ไม่มีไฟครับ (ไม่ใส่หลอด)

มิเตอร์กลับบ้านเก่าทุกฟังก์ชั่นเลย เดี๋ยวไปหาซื้อ อมร ละครับ

ขอบคุณครับ

[samud]

เมื่อก่อนยังวัดไม่เป็นเหมือนกัน  ซือมิเตอร์มาใหม่เห็นย่านวัดว่าวัด mA ได้ด้วย  จัดการสายบวกเอามิเตอร์ หนีบ กับ R ที่ขา 2 (คือปลดลอยขา R) แล้วเอา ขาลบมิเตอร์จี้กราวด์  ควันขึ้นในมิเตอร์  ถอดดูฟิวส์ขาด  เปลี่ยนฟิวส์ใหม่  ย่านอื่น ๆ ใช้ได้ปรกติ  แต่ย่าวัด แอมป์  เสียครับ  มิเตอร์อาจจะไม่เสียทั้งหมด นะครับ

[tuner]

ถ้าตำแหน่งนั้นมี R อยู่แล้ว ดูว่าค่าเท่าไหร่ แล้ววัดโวลท์ที่ขา 2  เอามาคำนวณตามสูตร น้า mc ได้เลยครับ

[analogwailer]

อ มดครับ เข็มตีสุดตอนหลอดร้อนแล้วครับ
ต่อจากขา2ก่อนลงกราวนด์มีแต่ r 10โอห์ม 2Wแทนได้มั้ยครับ

พี่ tuner ครับ r ตรงนั้นผมดูแล้วมันเป็นไวร์วาว สองค่าในตัวเดียวกัน สายงี้ยุ่บยั่บ ..อือมมมม จะค่อยๆไล่ดูครับ

ผมนั่งแปลง bias adaptor el84 มาใช้กับ ecl82 .......สรุป มิเตอร์พังไปเรียบร้อย...ฮิ้ววววว....
ต้องหาซื้อมิเตอร์ใหม่อีกแล้ว ความวัวไม่ทันหาย.....ซนเนอะ

r เกือกม้าสี่ตัวที่ปรับไปลบกริดขา 3 ถ้าผมจะเปลี่ยนเป็นแบบวอลลุ่มแทนดีมั้ยครับ จะย้ายมาไว้ข้างบนซะเลย

ขอบคุณครับ

[tuner]

รูปนี้ครับ วงสีแดง ตำแหน่งใส่ R 10 ohm ที่น้า มด ว่า

[DIY มด]

เข็มตีสุดตอนเปิดสวิทช์เลย หรือหลอดร้อนแล้วครับ

ถ้าเอาชัวร์ ใช้ตัวต้านทาน 10 โอห์ม 2W ต่อที่ขา 2 ของแต่ละหลอดก่อนลงกราวด์ แล้ววัดแรงดันตกคร่อมอย่างที่ อ.Mc กับน้าเขียวว่ามาดีกว่าครับ ต่อ R ตัวนี้ทิ้งไว้เลยก็ได้ครับ ไม่มีผลอะไรครับ

[analogwailer]

พี่เขียวหวาน พี่แมค วงจรคล้ายแบบนี้ครับ 6BM8 PP แยก R ปรับไบอัสที่กริดของแต่ละหลอดเลย
แต่ผมไม่ทราบกระแสแต่ละหลอด หาจุดวัดไม่ถูกครับพี่

[Mc]

วัดแรงดันคร่อม R คาโถดตามในรูป ครับ ได้แรงดันกี่โวลท์ เอามาเข้าสูตร
I=V/R

ยกตัวอย่างในรูป

V=11.76
R=240 Ohm

กระแส = 11.76 / 240 = 0.049 แอมป์ หรือ 49 มิลลิแอมป์

[เขียวหวาน]

วัดโวลต์ที่คร่อม r cathode ครับ แล้วใช้สูตร v= ir ครับ

[analogwailer]

ข้อมูลจากที่นี่ว่าถ้าจะวัดกระแสให้ต่อมิเตอร์อนุกรมที่  plate ของหลอด 6BM8/ECL82 ในที่นี้ผมเข้าใจว่า คือขา 6 ถูกมั้ยครับ
ผมเลยทำอแดปเตอร์แปลงมาจากที่มี จากนั้นเปิดเครื่อง (sansui 250 เครื่องใช้งานปกติ แต่เพิ่งเปลี่ยนหลอด 6BM8/ECL82 ทั้ง 4 ตัว)
ลองวัดโดยปรับมิเตอร์ที่ย่าน DCmA ที่ตำแหน่ง 0.25A เข็มตีขวาสุดเลย ผิดพลาดตรงไหน หรือมิเตอร์เสีย ครับ