HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: teerapong_ong ที่ 03 มิถุนายน, 2006, 11:41:15 pm

หัวข้อ: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 03 มิถุนายน, 2006, 11:41:15 pm
รบกวนสอบถามท่านที่ทราบ หรือเคยทำมาแล้วนะครับว่า สาเหตุการฮัม นั้นเกิดจากอะไรได้บ้างครับ
คือ เป็นงาน DIY หลอดชิ้นแรกครับ (และเป็นงาน DIY ชิ้นที่ 2 ในชีวิตอ่ะครับ - ต่อจาก Zen4)

ปกติผมจะฟังโดยใช้ Volume ต่อคั่นสัญญาณจาก CD ก่อนเข้า Zen4 ครับ ซึ่งไม่มีฮัม หรือ จี่ ใดๆเลย
แม้ว่าจะแนบหูติดลำโพงก็ไม่มีครับ แต่พอใส่ Pre 12AU7 ตัวนี้โดยต่อถัดจาก Volume แล้วจึงเข้า Zen4
ปรากฎว่า มาหมดเลยครับ ทั้ง ฮัม... และ จึ่...  โดยจะดังขึ้นตามการบิด Volumeครับ

ผมลองพยายาม หากสาเหตุ ซี่งพอจะได้เป็นข้อๆ ดังนี้ รบกวนช่วยแนะนำด้วยครับ
1. การต่อสายสัญญาณ ยังไม่เรียบร้อย (แต่ผมใช้สายชิลด์แล้วนะครับ-แม้ว่าจะราคาถูกๆ)
2. อุปกรณ์บางตัว เช่น Capacity เป็นของ USED
3. การจัดวางสายไฟฟ้า ยังไม่เหมาะสม

ขอบคุณล่วงหน้าครับผม

หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 03 มิถุนายน, 2006, 11:42:20 pm
รูปแสดงการเดินสายไฟฟ้า ครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 03 มิถุนายน, 2006, 11:43:46 pm
รูปการต่อขณะใช้งาน ครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 03 มิถุนายน, 2006, 11:45:29 pm
สุดท้ายเป็นรูป การต่อใช้งาน Volume (ไม่ผ่าน Pre) ครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 03 มิถุนายน, 2006, 11:48:37 pm
ลองหาสายไฟหรือปากคีบ ต่อตัวถังโวลลุม (บริเวณแกนที่จับบิด) ลงกราวด์ดูครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 04 มิถุนายน, 2006, 10:32:28 am
ผมว่าหาที่อยู่ดี ๆ ให้มัน คงหาย ครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tewmax ที่ 04 มิถุนายน, 2006, 03:20:32 pm
ตรง input ต้องเอา ชีล ลงกราวน์ ด้านหนึ่งครับ ในรูปไม่ได้ใช้ชีล เลย
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 05 มิถุนายน, 2006, 11:56:48 pm
ผมลองใช้สาย ชิลด์ ลงกราวน์ แล้วนะครับ เหลือแต่ ฮัม... ครับ
จี่... หายไปแล้ว แต่ครับแต่...... ตอนจังหวะปิด เพื่อต่อกลับเข้าแบบเดิม (ใช้ Volume
อย่างเดียว) มันมีเสียง ปุ ที่ลำโพงทั้งสองข้างครับ จากนั้นผมลองฟังตามแบบเดิม
เกิดปัญหาเสียงเบส จะดังคล้ายลำโพงแตก แต่ลองตรวจสอบดูแล้ว ไม่ได้เป็นที่ลำโพงครับ
แต่เป็นที่ Zen4 ครับ Mosfet Q1(IRFP240) ได้ลาจากโลกไปแล้วครับ :cry2 :cry2
(จากการวัดค่าความต้านทาน เทียบกับอีกข้าง) ตอนนี้รอเวลาไปหาซื้อครับ
รบกวนถามท่านพี่ๆ และผู้รู้นะครับว่า
1. สาเหตุ ของความเสียหายที่ Mosfet คืออะไรครับ (ตอนปิดสวิทซ์ของ Pre ผมยังไม่ได้
    ปิดสวิทซ์ของ Power ครับ แต่บิด Volume มาที่ 0 แล้วครับ) :D
2. อาจจะเป็นที่ความไม่เหมาะสมกัน ระหว่าง Pre ตัวนี้ กับ Zen4 ของผมครับ  :'(
ตอนนี้เลยไม่กล้าลองอีกครั้ง  :cold (กับอีกข้างที่เหลือ) รอให้ได้ IRFP240 มาสำรองไว้ก่อน
แล้วจะลองอีกครั้งครับ

ขอบคุณล่วงหน้านะครับ


หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: paganini ที่ 06 มิถุนายน, 2006, 09:18:03 am
ปกติวงจรนี้ส่วนใหญ่ปราศจากฮัมนะครับ

ที่ต้องลองคือ โละอุปกรณ์ออกมาแล้วลองใส่เข้าไปใหม่

หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PANGPOND ที่ 06 มิถุนายน, 2006, 09:30:21 am
ปรกติปรีหลอดต่อกับ SS นี่ต้องมีวงจร mute ก่อนนะครับกันไฟทะลุเข้า input ของ zen  อ่ะครับ ทำง่ายๆก็ทำสวิทย์ลัด output ของปรีซะตอนเปิดปรีก็ลัด output ลงกราวน์ซะก่อนรอสัก30-60 วินาทีค่อยโยกคืนนะครับไม่งั้นก็ทำเป็นวงจรหน่วงเวลาเอาก็ได้ครับ ดูจากที่คุณทำเห็น c ตัวสีเหลืองลองวัดไฟดูว่าไฟรั่วไหมครับ ที่output ของปรีครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pansak ที่ 06 มิถุนายน, 2006, 02:44:10 pm
เรียนถามท่านผู้รู้ครับ ปรี 12au7 คุณมด ถ้าจะเปลี่ยนจาก 12au7ไปเป็น 12ax7จะได้ไหม และจะต้องเปลี่ยนอุปกรณ์อะไรบ้าง ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 06 มิถุนายน, 2006, 05:46:02 pm
ขอบคุณทุกคำแนะนำครับ สุดสัปดาห์นี้ไปซื้อ IRFP240 มาแล้วจะลองอีกครั้งครับ  :victory
ส่วน C ตัวเหลืองๆ ก็จะหามาเปลี่ยนเลยละกันครับ 
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 09:24:02 pm
หลังจากได้ TR IRFP240 สำหรับเปลี่ยนให้เจ้า Zen4 แล้วก็ได้ Capacitor ใหม่สำหรับ Pre12AU7
มาแล้ว ผมก็ลองผิดลองถูกมานานพอควรครับ แต่ก็ยังคงมีอาการ ฮัมเกิดขึ้นครับ
การทดลองต่างๆ ที่ผมได้ลองทำก็

1. เปลี่ยนสายสัญญาณทั้งหมดเป็นสาย Sheild
2. ถอดอุปกรณ์ทั้งหมดออก แล้วประกอบกลับเข้าไปใหม่โดย Capacitor ใหม่ที่ใช้เป็นค่า 1uF/630V ครับ
3. ทำกล่องให้ Volumeและ Pre12AU7 อยู่ (ก่อนพลาสติกแบบง่ายๆครับ เน้นถูก ที่ต้องอยู่กันคนละ
    กล่องก็เพราะมี Size ใหญ่สุดแค่นี้ครับ)
4. เพิ่มสวิทซ์ สำหรับตัดสัญญาณก่อนเข้า Zen4
5. ลองทำกราวน์จากตำแหน่งต่างๆ ของ Pre12AU7 (จนมีครั้งหนึ่งเกิดอาการเหมือน Ground loop)

ทดลองแบบมึนๆ ครับ ตอนนี้เลยไม่รู้ว่าจะแก้ไขอย่างไร  :giveup เลยต่อฟังแบบไม่มีปรีอยู่ครับ
จึงต้องรบกวน พี่ๆ เพื่อนอีกครั้งครับ  ผมลองเอารูปถ่ายมาให้ช่วยพิจารณาครับ

รูปแรกเป็นภายในอุปกรณ์ของ Pre 12AU7 ครับ

หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 09:28:05 pm
รูปที่สองเป็นภายในกล่อง Volume ครับ

จากรูปผมได้ Short กราวน์ที่ Output ของ Volume (ด้านขวามือด้านล่าง)
เพราะถ้าไม่ Shortจะเกิดเสียงผิดปกติครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 09:32:19 pm
อีกรูปเป็นลักษณะการต่อใช้งานครับโดยเป็นการต่อแบบไม่ผ่าน Pre ซึ่งให้เสียงที่ดี
ในระดับหนึ่ง แต่ไม่ค่อยมีกำลังครับ (บิด Volume จนเกินครึ่งจึงได้เสียงที่พอดี)

หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 09:34:37 pm
ส่วนรูปนี้เป็นการต่อผ่าน Pre ซึ่งให้เสียงที่มีกำลังดีครับ แต่มีฮัม ดังตามลำดับการบิด Volume ครับ
(ในรูปผมถอดสายไฟ Power ของ Pre ออกครับ-ไม่ได้ฟังแล้ว)
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 09:38:29 pm
รูปสุดท้ายครับ ผมได้ทำสวิทซ์สำหรับ ปิด-เปิด สัญญาณจาก Pre12AU7 เข้า
Zen4 โดยใช้สาย Shield เส้นเดียวตลอด และ แหวกตรงตำแหน่งที่จะตัดต่อสัญญาณ
ออกมา ซึ่งสาย Ground จะเป็นเส้นเดียวกันตลอดทางเดินสัญญาณครับ

หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 09:41:34 pm
  :D  :D  :D

ลองมาเดือนกว่าแล้วครับ ยังไม่หายไปเลยครับ พี่ฮัม
รบกวน พี่ๆ เพื่อนๆ ช่วยแนะนำด้วยครับผม

 :D  :D  :D
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Night_Angel ที่ 04 กรกฎาคม, 2006, 10:55:58 pm
ลอง ตีเกรียวเฉพาะ สายไฟเลี้ยงหลอดแยก ต่างหากครับ เอาถี่ๆ กว่านี้ครับ ผมดูในภาพหลวมไป  แล้วแยกเส้นไปสูงไปคนละด้าน (โดยให้ตัดกันเป็น เครื่องหมาย +) ถ้าทำได้นะครับ ลองดูก่อนครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 05 กรกฎาคม, 2006, 04:03:09 am
เท่าที่ดูจากรูปนี่ ฮัมแน่นอนครับ ไม่ว่าจะวางกับพื้นปูนหรือสายส.ญ.ยาว ๆก็ทำให้ฮัมได้ครับ และผมยังไม่เห็นสายส.ญ.จะเป็นสายชีลด์เลยครับ เอาง่าย ๆ ครับลอง Short in- put pre ลง Gound แล้ว Out-Put ต่อตรงเข้า Powe Amp เลยไม่ต้องผ่าน Volume เอาสายสั้น ๆ ครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teerapong_ong ที่ 10 กรกฎาคม, 2006, 02:52:59 am
เจ้า Pre 12AU7 ของผมเลิกฮัม แล้วครับ  :yahoo

สาเหตุมาจากความไม่รอบคอบของผมเองครับ คือ ผมดู Layout จากแบบของคุณมด
(Version ที่มี Jumper)แต่แผ่น PCB ที่ผมสั่งมาเป็น Version ของคุณ TiwaDify
ซึ่งตำแหน่งของ กราวน์ ทาง Input จะสลับกัน

พอดีรอดูบอล ค่อยๆ เปิดกระทู้เก่าๆ อ่านดูก็เจอคิดว่าน่าจะเป็นสาเหตุเลยลอง
สลับดู ผลทีได้คือ ไม่มี ฮัม หรือ จี่ ใดๆ เลยครับ ได้กำลังใจอีก กองใหญ่เลยครับ
เพราะที่ผ่านมาเดือนกว่าแก้ไม่หายสักที่ คราวนี้ก็ได้บทเรียนอีกอย่างครับ ว่าต้อง
รอบคอบกว่านี้   ;)

ขอบคุณทุกท่านนะครับสำหรับ ข้อแนะนำ และความคิดเห็นครับ  :clap

หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PP ที่ 10 กรกฎาคม, 2006, 04:00:45 am
ดีใจด้วยคร้าบบ  O0
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 10 กรกฎาคม, 2006, 09:59:26 am
อ้างถึง
เจ้า Pre 12AU7 ของผมเลิกฮัม แล้วครับ 

 :clap :clap :clap


อ้างถึง
คราวนี้ก็ได้บทเรียนอีกอย่างครับ ว่าต้อง
รอบคอบกว่านี้   

 Y]
หัวข้อ: Re: ขอถามสาเหตุการ ฮัม ของ ปรี 12AU7 คุณมดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: YOD ที่ 10 กรกฎาคม, 2006, 03:42:04 pm
ดีใจด้วยครับ นึกว่าจะเป็นที่โวลลุ่มเสียแล้ว c) จะได้เอามาแก้ให้นะครับ