HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Wasin ที่ 11 มิถุนายน, 2006, 07:26:59 pm

หัวข้อ: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 11 มิถุนายน, 2006, 07:26:59 pm
น่าสนใจมากครับ

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=72740&perpage=20&pagenumber=1

รายละเอียด Download ได้ที่นี่ครับ เป็นไฟล์ PDF

http://homepage.mac.com/planet10/forum/diyAudio-CCS-beta2.pdf

และข้างล่างคือรูปตัวอย่างการประยุกต์ใช้อย่างนึงครับ

มีใครเคยลองแล้วมั่งครับ 
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Davit ที่ 13 มิถุนายน, 2006, 12:39:07 pm
มีอันนี้อีก..ไม่ทราบว่าเพื่อนๆได้ลองกันบ้างหรือยัง
http://home.pacifier.com/~gpimm/
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: masterAT ที่ 14 มิถุนายน, 2006, 08:59:36 am
ผมกำลังศึกษาอยู่เหมือนกันครับ ดูจากวงจรของคุณวศิน R2 มันจะจ่ายกระแสใหวเหรอครับ ขนาดเล็กจัง
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 14 มิถุนายน, 2006, 10:38:41 am
           จากที่ผ่านมา ผมเคยได้ลองต่อ Battery CCS และ Depletion Mosfet กับ 5842/6C45 ส่วนเจ้า CCS ที่มีหลอดมาร่วมวงด้วยนี่ยังไม่เคย เนื่องเพราะขี้เกียจต่อ HW แถมต้องใช้ไฟเลี้ยง B+ สูงโดยไม่ค่อยจำเป็นอีก
           IMHO :  Resistor สำหรับหูผมยังฟังว่าดีกว่า CCS ในทุกกรณีครับ (อาจถูกตังค์และง่ายมั้งมันเลยดูว่าดี...5555)  :drunk ส่วน Choke Load ก็พอแทนได้ นุกๆ แต่ต้องได้ที่คุณภาพดีจริงๆ ไม่ใช่แบบ Power Choke จึงจะฟังว่าเสียงที่ได้ Detail ออกมาดีกว่า R ครับ แต่ผมว่า Choke  Load มันให้รายละเอียดออกมาเยอะมากไปเกินควร สำหรับ CCS ใครอยากลองแทน Rplate เล่นๆ ผมว่าก็สนุกดีครับ ขา ROCK ที่ชอบเสียงแบบที่อุดมไปด้วย Impact และ Dynamic น่าจะชอบมันมากกว่าครับ  O0
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Withaya ที่ 14 มิถุนายน, 2006, 12:07:29 pm
ผมเคยลองใช้ Battery bias Mosfet CCS ของ Gary Pimm กับ ปรีแอมป์ 6C45 มาหลายปี ในตำแหน่งแทน R load ผมกลับได้ผลตรงกันข้ามครับ 

ผมว่ามันดีกว่า R load ในทุกกรณีครับ  R load จะให้ความรู้สึกแรกว่ามันผ่อนคลาย เป็น musical พอควร และเสียงเปลี่ยนไปตามชนิดของ R ที่ใช้  แต่พอเปลี่ยนไปใช้ CCS แล้วจะพบว่ามันให้รายละเอียดมหาศาลที่หายไปกลับคืนมา impact dynamic ทั้งmacro micro ไม่ต้องพูดถึง มันทำให้ฟังเพลงได้หลากหลายแนวมากขึ้นครับ  ในขณะเดียวกันมันก็ฟ้องถึงจุด weak point อื่นๆในระบบเหมือนกัน และทำให้คุณจัดจุดถึงการเปลี่ยนอุปกรณ์ในระบบได้ง่ายขึ้นอีก  จุดที่ต้องใช้ของดีๆ คือ C1 นะครับ  ไม่งั้นเสียงจะแย่ตาม C ที่ใช้ไปด้วย ผมใช้ C 0.01uF teflon cap ตอนแรกๆลองใช้ wima แดง เสียงแข็งมาก

อีกจุดที่ให้ผลดีคือในภาคจ่ายไฟ ใช้เป็น Current source + shunt regulate ครับ  มันเกือบจะลบเสียงของ C ภาคจ่ายไฟหายไปเลย
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 14 มิถุนายน, 2006, 08:01:33 pm
   เช่นเดียวกันครับ ผมใช้ choke load กับ 6c45 โดยใฃ้ choke ของ Lnaudio ( Electraprint ) ก็ได้ผลดีครับ เสียงมีรายละเอียดเพิ่มมากขึ้นอย่างชัดเจน โดยไม่แข็งกร้าวหรือทึบขึ้น มีข้อเสียประการเดียวเมื่อเทียบกับ R load คือ แพงขึ้นครับ
    สำหรับกรณี choke load นั้น ผมเคยทดลอง choke ที่สั่งพันในเมืองไทยกับ pre #26 ได้ผลไม่ดีครับ ค่า inductance ไปไม่ถึงในขณะที่ DCR สูง แต่เมื่่อใช้
Lundahl ก็ได้ผลออกมาดีกว่า R load เช่นกันกับกรณี 6c45 ครับ
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 14 มิถุนายน, 2006, 10:58:16 pm
เรียนถามคุณ alexdiy
ไม่ทราบว่าใช้โชค Lundalh รุ่นไหนครับ
ขอบคุณครับ

Pound
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 15 มิถุนายน, 2006, 06:39:07 am
 dd งานนี้ต้องขอบคุณ Trick ดีๆ จากเฮียวิทยามากครับ ไว้มีเวลาผมจะขอลองแบบตั้งใจทำดูจริงๆ อีกซักรอบนึงครับสำหรับ G-pimm CCS
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 15 มิถุนายน, 2006, 11:43:05 am
   
   เป็น Lundahl 1667 / 15mA   270H   ครับ ผมว่าตอนนี้ถ้าเป็น plate choke หรือพวก Interstage ที่มีคุณภาพดีและมีราคายังไม่โหดร้ายเกินไปนัก ก็ของ Lundahl นี่แหละครับน่าจะ OK หากจะซื้อก็ฝากเพื่อนฝูงหิ้วจากสิงคโปร์น่าจะสะดวกสุด ลองดูใน web lundahl.se เพื่อดูตัวแทนจำหน่ายครับ ( ตัวแทนคือ martins electronic ครับ ) ลอง mail ติดต่อดู
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 15 มิถุนายน, 2006, 01:30:44 pm
  
   เป็น Lundahl 1667 / 15mA   270H   ครับ ผมว่าตอนนี้ถ้าเป็น plate choke หรือพวก Interstage ที่มีคุณภาพดีและมีราคายังไม่โหดร้ายเกินไปนัก ก็ของ Lundahl นี่แหละครับน่าจะ OK หากจะซื้อก็ฝากเพื่อนฝูงหิ้วจากสิงคโปร์น่าจะสะดวกสุด ลองดูใน web lundahl.se เพื่อดูตัวแทนจำหน่ายครับ ( ตัวแทนคือ martins electronic ครับ ) ลอง mail ติดต่อดู

             ล่าสุด ผมไปเยี่ยมป้าแก ที่ Martin ดูแล้วราคา LL ก็ยังคงเดิมครับ แต่ที่น่าเสียดายคือ F2007 ของตัวแทนร้านข้างๆ จากคราวที่แล้วถาม 1800 $SG เป็น 2000 $SG/Pairs ครับ  :cry2 :cry2 แม่งโครตแพงเลย 2f 2f เก็บตังค์ซื้อ Ticket ไป Japan เองเลยดีกว่า...5555
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 15 มิถุนายน, 2006, 01:50:48 pm
           จากที่ผ่านมา ผมเคยได้ลองต่อ Battery CCS และ Depletion Mosfet กับ 5842/6C45 ส่วนเจ้า CCS ที่มีหลอดมาร่วมวงด้วยนี่ยังไม่เคย เนื่องเพราะขี้เกียจต่อ HW แถมต้องใช้ไฟเลี้ยง B+ สูงโดยไม่ค่อยจำเป็นอีก
           IMHO :  Resistor สำหรับหูผมยังฟังว่าดีกว่า CCS ในทุกกรณีครับ (อาจถูกตังค์และง่ายมั้งมันเลยดูว่าดี...5555)  :drunk ส่วน Choke Load ก็พอแทนได้ นุกๆ แต่ต้องได้ที่คุณภาพดีจริงๆ ไม่ใช่แบบ Power Choke จึงจะฟังว่าเสียงที่ได้ Detail ออกมาดีกว่า R ครับ แต่ผมว่า Choke  Load มันให้รายละเอียดออกมาเยอะมากไปเกินควร สำหรับ CCS ใครอยากลองแทน Rplate เล่นๆ ผมว่าก็สนุกดีครับ ขา ROCK ที่ชอบเสียงแบบที่อุดมไปด้วย Impact และ Dynamic น่าจะชอบมันมากกว่าครับ  O0

เอ ของผมก็ตรงข้ามกับคุณ DIY Man ครับ ทั้ง CCS และ Choke Load ฟังดูให้รายละเอียดเสียงที่มากกว่า R ครับ โดยส่วนตัวแล้วผมชอบ Choke มากกว่าเพราะฟังดูผ่อนคลายกว่า CCS ครับ แต่ก็มีประเด็นเรื่องการลงทุนอย่างที่คุณ alexdiy กล่าวไว้แล้วครับ

             ล่าสุด ผมไปเยี่ยมป้าแก ที่ Martin ดูแล้วราคา LL ก็ยังคงเดิมครับ แต่ที่น่าเสียดายคือ F2007 ของตัวแทนร้านข้างๆ จากคราวที่แล้วถาม 1800 $SG เป็น 2000 $SG/Pairs ครับ  :cry2 :cry2 แม่งโครตแพงเลย 2f 2f เก็บตังค์ซื้อ Ticket ไป Japan เองเลยดีกว่า...5555

 :sweatdrop :sweatdrop :sweatdrop
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 15 มิถุนายน, 2006, 04:46:59 pm
เอ ของผมก็ตรงข้ามกับคุณ DIY Man ครับ ทั้ง CCS และ Choke Load ฟังดูให้รายละเอียดเสียงที่มากกว่า R ครับ โดยส่วนตัวแล้วผมชอบ Choke มากกว่าเพราะฟังดูผ่อนคลายกว่า CCS ครับ แต่ก็มีประเด็นเรื่องการลงทุนอย่างที่คุณ alexdiy กล่าวไว้แล้วครับ
              จริงๆ มันอาจจะเป็นเรื่องของ Emotional ของผมด้วยมั้งครับ :) ตอนนั้นผมจำได้ว่าเริ่มๆ สร้างแอมป์หลอดจาก R ธรรมดานี่แหละจากนั้นก็มาลอง  Battery CCS และต่อมาก็ Choke เปลี่ยนแทน R Plate ว่ากันตามสมัยนิยม ก็เล่นอยู่พักนึง ใจตอนนั้น คือ อยากได้ Detail มากๆ และมันก็ดี ได้ผลจริงๆครับ อย่างที่ Mr. Tube ว่ามา Choke ฟังแล้ว Relax กว่า CCS มาก เพราะ CCS มีตัวแปรคืออุปกรณ์เยอะถ้าทำไม่ดีพอ เสียงจะคมและจัดพุ่งออกมาพร้อม Detail อย่างที่ต้องการเลย
               จริงๆ ก็ตั้งแต่ผมหันไปได้มีโอกาศพบเจอกับ DIY รุ่นพี่ๆ (>5x/6x year old up  O0) จนโชคดีได้มีโอกาสตระเวณไปฟัง SET AMP หลอด DIY ของท่านเหล่านี้ กลับบ้านมาผมติดใจเสียงที่ได้ฟังในทันทีเลยครับ เสียงมันเก่า Vintage มันฟังสบาย ได้บรรยากาศและ Relax กว่าที่ผมฟังอยู่จริงๆ มันเป็นสิ่งที่ผมไม่เคยเจอและได้ยินมามาก่อน และเมื่อได้ดูเครื่องที่ท่านเหล่านั้นทำก็วงจรก็ธรรมดา Basic มากๆ เลย แถมยังใช้ Rplate ล้วนๆ แต่ Technics ต่างๆที่ได้จากการสะสมประสบการณ์อันสุดยอดของท่านพี่ๆ เหล่านี้ก็ คือ การเลือก Working Point ของหลอดต่างๆ และอุปกรณ์ประกอบที่ถูกใช้อย่างลงตัวและเหมาะสม บางอย่างบางจุดดูเหมือนว่าหลุดโลกออกไปจากสิ่งที่พวกเราทำเล่นกันไกลมากครับ ผลคือเสียงที่ได้มันจึงต่างออกไปอย่างมหาศาลเลย แน่ละเครื่องพวกนี้ Spec จริงๆ คงทำขายไม่ได้ เพราะมันถูก Design ออกมาให้เสียงแบบ To Die For กับผู้สร้างจริงๆ เท่านั้นครับ จนผมฝันอยากทำแอมป์หลอดให้ได้เสียงแบบนั้นจริงๆ
               จนบัดนี้...ผมได้มีการบ้านทำเล่นอีกแล้ว คือกลับบ้านมามีเวลาว่างก็รื้อเครื่องตัวเอง Mo ใหม่กระจายเลย ใกล้แล้วครับ ใกล้เหมือนเสียง Vintage แต่ยังไม่ค่อยจะเหมือน...55555  :showoff ;D       
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 09:50:04 am
               จริงๆ ก็ตั้งแต่ผมหันไปได้มีโอกาศพบเจอกับ DIY รุ่นพี่ๆ (>5x/6x year old up  O0) จนโชคดีได้มีโอกาสตระเวณไปฟัง SET AMP หลอด DIY ของท่านเหล่านี้ กลับบ้านมาผมติดใจเสียงที่ได้ฟังในทันทีเลยครับ เสียงมันเก่า Vintage มันฟังสบาย ได้บรรยากาศและ Relax กว่าที่ผมฟังอยู่จริงๆ มันเป็นสิ่งที่ผมไม่เคยเจอและได้ยินมามาก่อน

รบกวนคุณ DIY Man ช่วยเล่าส่วนประกอบใน System เหล่านั้นด้วยจะสะดวกไม๊ครับ ผมและเพื่อนๆ จะได้มีข้อมูลอ้างอิงครับ เผื่อใครจะอยากได้เสียงแบบนั้นบ้างจะได้ใช้เป็นเป้าหมายการเล่นแต่ละระยะได้ จากข้อความข้างต้น เข้าใจว่าคุณ DIY Man ได้ไปฟังมาหลาย System ทีเดียว ก็เลยอยากจะทราบว่าใช้ Pre / Amp อะไรบ้าง ลำโพงอะไร แหล่งสัญญาณเป็นอะไร ทำนองนั้นน่ะครับ ไม่ต้องเอ่ยถึงเจ้าของก็ได้ครับเกรงว่าจะทำให้ไม่สบายใจ

บางอย่างบางจุดดูเหมือนว่าหลุดโลกออกไปจากสิ่งที่พวกเราทำเล่นกันไกลมากครับ ผลคือเสียงที่ได้มันจึงต่างออกไปอย่างมหาศาลเลย

อันนี้ก็น่าสนใจครับ รบกวนคุณ DIY Man เล่าให้ฟังหน่อยครับว่า -หลุดโลก- อย่างไรครับ เทคนิคเหล่านี้น่าสนใจครับน่าจะนำมาแบ่งปันกันครับ น่าจะเป็นประโยชน์กับนักเล่นร่นหลานอย่างผม แต่ถ้าเป็นความลับก็ไม่เป็นไรนะครับ ขอบคุณครับ  :)
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 11:20:15 am
            ;D ;Dอ่อ....เล่าได้เลยครับ....ส่วนใหญ่ SET Amp. ที่ท่านพี่เหล่านั้นเล่นจะเป็นหลอด DHT เก่าๆ ที่เราๆ คุ้นเคยกันเป็นอย่างดีแหละครับอย่างเช่น 45, 2A3 etc...หลอด Driver ก็อย่างพวก DJ/AU/SN ก็ธรรมดาอีกนั่นแหละ Source ก็เป็น CD Player ป้อนเข้ามาที่ผมพบก็มักเป็น CD Player รุ่นเก่าๆ ไม่ได้ราคาแพงหรือ Hi-End สุดกู่แต่อย่างใด หากจุดที่ผมสนใจอยู่ที่การ Setup ตรง Working Point ครับ น่าจะเกิดจากประสบการณ์ที่ทดลองมามากมายเค้าจะออกแบบจุดทำงานของหลอด O/P โดยไม่ได้เน้นพละกำลัง เช่น 45 ต้อง 2W หรือ 2A3 ต้องให้ได้ 3W กว่าๆ แบบตาม Data Sheet หรือจุดที่พวกฝรั่งหรือพวกญี่ปุ่นชอบทำและคิดว่า Linear ที่สุดเป็นต้น อย่างเช่นหลอด 45 เค้าจะทำกันให้ได้กำลังออกมาอย่างมากสุดก็แค่ 0.5-1W ผมก็ไม่เคยคิดว่ามันจะเสียงดี :nonono ก่อนหน้านั้นผมเองไม่เคยคิดที่จะทำแบบนั้นบ้างเลย แต่พอได้ไปฟังเปรียบเทียบของจริงๆแล้วเสียงมันต่างจากจุดปกติที่ผมทำว่าเป็นจุดทำงานที่ดีที่สุดมากเลย....5555 ประสบการณ์ ทั้งหมดผมได้แต่ Concept มาทำเป็นการบ้านครับ เร็วๆนี้คงจะได้ลงมือปรับปรุงแอมของผมเองบ้าง ที่ยิ่งน่าแปลกก็คือส่วนใหญ่พี่ๆเหล่านั้น ไม่ได้ใช้ลำโพง FR เลย มักจะเป็นลำโพงกินวัตต์พวก 3-4-5 ทางรุ่นเก่าๆซะส่วนใหญ่ แม้แอมป์มันจะดูด้อยเรื่องกำลังขับ แต่เสียงที่ดังออกมามันก็พอฟังในสภาพการณ์จริงๆ มันไพเราะมากครับ
           ผมว่านะ....จุดสุดยอดของแอมป์หลอด DIY มันคือตรงนี้เลย จะสร้างยังไงให้เสียงออกมาได้ตรงตามใจผู้สร้างปรารถณาเป็นที่สุด ผมว่าบางครั้งเราอาจมองข้ามมันไปจนเราเสียเวลาเช่น ไปอิง Theory หรือวงจรที่คิดว่าดีที่สุดถูกต้องที่สุดมากไป เล่นตามกระแสนิยม หรือเปรียบเทียบเครื่องเราเข้ากับ Spec ทาง Commercial ว่าออกมาแล้วต้องด้อยกว่าต้องเหมือนหรือเหนือกว่ามากไปจนอาจหลงทางและก็ไม่ได้เสียงที่มันออกมาตรงใจอย่างที่เราต้องการซักที  ก็ต้องว่ากันสนุกๆ ต่อไปล่ะครับ เพราะดนตรีมันไม่ใช่ของธรรมชาติ เราต้องการแค่ความรู้สึกดีๆที่ได้ฟังจากดนตรี :headphone 
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: หมาน้อยรักหลอดแมน ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 11:54:16 am
           ไม่ได้ใช้ลำโพง FR เลย มักจะเป็นลำโพงกินวัตต์พวก 3-4-5 ทางรุ่นเก่าๆซะส่วนใหญ่ แม้แอมป์มันจะดูด้อยเรื่องกำลังขับ แต่เสียงที่ดังออกมามันก็พอฟังในสภาพการณ์จริงๆ มันไพเราะมากครับ

     พี่ช่วยยกตัวยอย่างยี้ห้อและ รุ่นหน่อยได้หรือเปล่า ไอลำโพงแบบนี้นะคับ จะได้หาซื้อมาลองเล่นบ้างคับ เพื่อจะได้มี system ที่ตรงกับ subject ของผมสักหน่อยคับ  :o ถ้าพี่ไม่สะดวกจะ talk about เกี่ยวกับลำโพงนี้ ก็ไม่เป็นไรคับ ขอบคุณคับ   dd
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 12:29:48 pm
เออ...ยี่ห้อลำโพงผมไม่ค่อยคุ้นเลยไม่ได้ทันสังเกตุครับ ??? แต่เท่าที่นึกดูแล้วน่าจะเป็น 2nd Hand หรือพวกลำโพง Used ที่ครั้งนึงนำเข้ามาขายกันเยอะๆ จาก Japan นี่แหละครับ
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 01:52:54 pm
            ;D ;Dอ่อ....เล่าได้เลยครับ....ส่วนใหญ่ SET Amp. ที่ท่านพี่เหล่านั้นเล่นจะเป็นหลอด DHT เก่าๆ ที่เราๆ คุ้นเคยกันเป็นอย่างดีแหละครับอย่างเช่น 45, 2A3 etc...หลอด Driver ก็อย่างพวก DJ/AU/SN ก็ธรรมดาอีกนั่นแหละ Source ก็เป็น CD Player ป้อนเข้ามาที่ผมพบก็มักเป็น CD Player รุ่นเก่าๆ ไม่ได้ราคาแพงหรือ Hi-End สุดกู่แต่อย่างใด

ขอรบกวนคุณ DIY Man อีกรอบช่วยจับเป็น System พอจะได้ไม๊ครับ? เผื่อผมเคยฟัง Combination ใดมาจะได้นึกตามได้ถูกด้วยครับ ผมคิดว่า System ใดๆ จะดีได้ ไม่ได้มาจากส่วนประกอบเดียว แต่ต้องมาจากทุกๆ ตัวแปรมันสอดคล้องกัน ไปในทางเดียวกัน ก็เลยอยากรู้จัก System เหล่านั้นที่คุณ DIY Man ประทับใจน่ะครับ รบกวนด้วยครับ  :clap

หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 02:19:35 pm
อ้างถึง
จะสร้างยังไงให้เสียงออกมาได้ตรงตามใจผู้สร้างปรารถณาเป็นที่สุด

ตรงนี้ก็เป็นเป้าหมายอย่างหนึ่งของการเล่น/ทำเครื่องเสียงเลยละครับ

แต่ตัวผมต้องการที่จะได้ยินในเสียงที่ศิลปิน/นักร้อง/ทีมงานผลิต อยากให้คนฟังได้ยินมากกว่า เนื่องจากเคยได้สัมผัสงานบันทึกเสียงมาบ้าง เลยรู้สึกสนุกเมื่อได้ยินสิ่งที่เค้าอยากให้เราได้ยิน ผมเองฟังเพลงหลายรูปแบบ เลยมีเป้าหมายให้เครื่องเสียงให้เครื่องที่ทำมีประสิทธิภาพมากที่สุด ผลลัพธ์ที่ได้มี color บ้างนิดหน่อยไม่เป็นไรครับ

อ้างถึง
CD Player รุ่นเก่าๆ ไม่ได้ราคาแพงหรือ Hi-End สุดกู่แต่อย่างใด

ทุกวันนี้ยังฟัง Sony CDP555ES อยู่ครับ รุ่นเก่ามากแล้ว แต่ยังไมรู้สึกว่าต้องการอะไรเพิ่ม จนสงสัยว่าสมัยก่อนที่เค้าว่า CD เสียงไม่ดี น่าจะเป็นเพราะบันทึกและทำ mastering ไม่ดีมากหรือเปล่า เพราะแผ่นในยุคที่ CD ออกมาใหม่ๆ เอามาฟังกับเครื่องอะไรตอนนี้ มันก็ยังไม่ได้เรื่องเหมือนเดิม ในขณะที่แผ่นใหม่ๆเสียงดีๆตอนนี้ เอาเป็นเล่นเครื่องเก่าๆ เสียงมันก็ดีนี่หว่า  :headphone
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 03:03:49 pm
อ้างถึง
จะสร้างยังไงให้เสียงออกมาได้ตรงตามใจผู้สร้างปรารถณาเป็นที่สุด

ตรงนี้ก็เป็นเป้าหมายอย่างหนึ่งของการเล่น/ทำเครื่องเสียงเลยละครับ

แต่ตัวผมต้องการที่จะได้ยินในเสียงที่ศิลปิน/นักร้อง/ทีมงานผลิต อยากให้คนฟังได้ยินมากกว่า เนื่องจากเคยได้สัมผัสงานบันทึกเสียงมาบ้าง เลยรู้สึกสนุกเมื่อได้ยินสิ่งที่เค้าอยากให้เราได้ยิน ผมเองฟังเพลงหลายรูปแบบ เลยมีเป้าหมายให้เครื่องเสียงให้เครื่องที่ทำมีประสิทธิภาพมากที่สุด ผลลัพธ์ที่ได้มี color บ้างนิดหน่อยไม่เป็นไรครับ

           :) :)  อันนี้ต่างกับผมเล็กน้อย ครับ....5555 ผมชอบ Color เหมือนคุณ LNAudio จนเลยไปถึงชอบความความเพี้ยนจากเครื่องหลอดที่ทำให้เสียงหวานและ Low Speed นิดๆ ด้วย แต่ผมไม่ต้องการที่จะได้ยินเสียง อันไม่พึงปรารถณา ตอนมัน Replay ออกจากแอมป์ผมมากเกินไป เช่น พวก Sibilant Sound บางท่านก็ว่าเสียงมันฟังคมชัดดี ได้รับรู้ถึงอารมณ์ของนักร้องร้อง แม้เสียงลมหายใจเข้าออกหรืออากับกริยาของการขยับริมปาก จะทำให้เรารับรู้ถึง Image และ Focus เล็กๆได้ แต่ผมว่ามันจัดและบาดหูกับบาง System ผมรู้สึกว่ามันบีบเค้นตอนฟัง
                      ผมมักจะเจออาการนี้จากหลอด Driver พวก Pentode เล็กๆ ทำแล้ว ขี้เกียจแก้ ขี้เกียจปรับไฟ เลยรู้สึกไม่ชอบมันไปเลย พาลให้พักหลังๆ ผมเกียจเสียงที่ไม่พึงประสงค์ที่ออกมาจากหลอด Hi-Trans ไปด้วยเลยแม้จะเป็น Super Triode ก็ตาม ตอนนี้เลยต้องกลับไปสู่จุดเดิม Low MU/ Medium Mu / Low Gm Triode เพราะมันทำง่ายและเสียงสบายหูดีครับ...5555
                     
เอาล่ะ....ท่านใดมีเบอร์หลอดพวก Small Pentode ที่เคยทำแล้วเสียงกลางออกยานๆ ใหญ่ๆ หวานๆ  จะแนะนำไหมครับ ผมตามล่าหามาลองทำเล่นอยู่ อิอิ???  
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 04:11:40 pm
ลองหลอด low transconductance pentode อย่างพวก 310A/6C6 หรือ 6J7 สิครับ
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: saranyo ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 05:03:38 pm
Lundahl  choke load  ใครมีเหลือแบ่งมั่งครับอยากลองงงงงงงง.
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 16 มิถุนายน, 2006, 10:02:25 pm
           
           ผมว่านะ....จุดสุดยอดของแอมป์หลอด DIY มันคือตรงนี้เลย จะสร้างยังไงให้เสียงออกมาได้ตรงตามใจผู้สร้างปรารถณาเป็นที่สุด ผมว่าบางครั้งเราอาจมองข้ามมันไปจนเราเสียเวลาเช่น ไปอิง Theory หรือวงจรที่คิดว่าดีที่สุดถูกต้องที่สุดมากไปเล่นตามกระแสนิยม หรือเปรียบเทียบเครื่องเราเข้ากับ Spec ทาง Commercial ว่าออกมาแล้วต้องด้อยกว่าต้องเหมือนหรือเหนือกว่ามากไปจนอาจหลงทางและก็ไม่ได้เสียงที่มันออกมาตรงใจอย่างที่เราต้องการซักที  ก็ต้องว่ากันสนุกๆ ต่อไปล่ะครับ เพราะดนตรีมันไม่ใช่ของธรรมชาติ เราต้องการแค่ความรู้สึกดีๆที่ได้ฟังจากดนตรี :headphone 
     
            อันนี้ผมมีความเห็นแตกต่างออกไปครับ ( คุณ diyman ไม่ว่านะครับ ) ผมว่าการออกแบบวงจรนั้นต้องอาศัยพื้นฐานทฤษฏี โดยเฉพาะไฟฟ้า อย่างไม่ควรละเลย อย่างน้อยพื้นฐานของมันต้องทำงานให้ถูกต้องทุกจุดก่อนอยู่แล้ว แล้วค่อยมาปรับแต่งแนวเสียงตามจุดการทำงานที่เปลี่ยนไปหรืออุปกรณ์ที่ใช้ที่เปลี่ยนไปในแต่ละประเภทตามที่ตัวเองชอบ
             ผมมีประสพการณ์กับตัวเองเลย แรกๆที่เล่นผมไม่มีพื้นฐานด้านไฟฟ้าเลยและลอกวงจรคนอื่นที่ดูแล้วดีอย่างเดียว พอทำจริงอุปกรณ์บางตัวก็ไม่มีหรือมีค่าไม่ตรงก็เปลี่ยนเอามั่วๆโดยไม่คำนวนตามพื้นฐานทฤษฏีเลย ผลก็คืออันตรายมากครับ c ระเบิด , R ใหม้ , หลอดทำงานที่กระแสเกินความสามารถของมัน พอเสียงแปลกๆผมก็ไล่เปลี่ยน R , C เอาแบบดีๆ โดยที่ไม่รู้เลยว่าวงจรมันมั่วอยู่เปลี่ยนไปยังไงมันก็ไม่ดี
ปัจจุบันผมยอมเสียเวลาศึกษาและให้ความสำคัญต่อทฤษฏี รวมถึงศึกษาวงจรต่างๆ อยู่เสมอๆ ประกอบกับได้คำแนะนำจากท่านผู้รู้ต่างๆเช่น mr.tube , คุึณ Lnaudio ฯลฯ (ขออภัยที่อ้างถึง ) ทุกคนก็แนะนำโดยมีพื้นฐานทางทฤษฏีรองรับทั้งนั้น ผมคิดว่าผมมาถูกทางกว่าเดิมที่เอาแต่ลอกเอาแต่มั่วโดยมองข้ามความถูกต้องและความปลอดภัยซึ่งสำคัญมาก คิดดูซิครับหากเรา bias มั่วๆใช้กระแสสูงเกินความสามารถหลอดเบอร์ 45 globe ที่แย่ง bid มาแทบตายจนมันมีอายุสั้นจากเราไปก่อนเวลาอันควร จะแย่แค่ไหน
             ดังนั้นผมมีความเห็นว่าอย่างน้อยเราต้องให้ความสำคัญต่อทฤษฏี ต้องศึกษาวงจรที่ประสพความสำเร็จว่าผู้ออกแบบมีแนวทางอย่างไร แล้วจึงนำความรู้และประสพการณ์เหล่านี้มาปรับปรุงให้ได้วงจรตามที่เราชอบในที่สุด ไม่ต้องศึกษาเอาเป็นเอาตายเพราะงาน diy ก็เป็นเพียง hobby แต่ต้องให้เวลาและความสำคัญกับมันบ้างครับ  :whatsign
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 17 มิถุนายน, 2006, 11:36:44 am
ในความเห็นของผม สิ่งที่เราเล่นกันอยู่คืออุปกรณ์ไฟฟ้าครับ เราไม่สามารถปฏิเสธทฤษฎี-ความรู้ได้เลย ยิ่งถ้าต้องการพัฒนาตัวเองแล้วพื้นฐานเหล่านี้ยิ่งสำคัญทั้งต่อการคิดและปฏิบัติครับ สมมุติเราไม่ทราบว่าหลอดใช้เป็น CCS ได้ SRPP/Mu Follower ก็คงไม่เกิด ถ้าเราไม่รู้ว่า CCS ทางทฤษฎีแล้ว Impedance เป็นอนันต์ (Infinity) เราก็คงไม่รู้ว่าใช้แทน R Load ได้ ถ้าเราไม่รู้ว่าวงจร CF มี Output Imp ต่ำ เราก็คงยังต้องใช้ Step-down Interstage ในการ Drive Class A2 หรือถ้าเราไม่รู้จัก Loadline วงจรเราอาจจะเป็น Distortion Generator ก็ได้ ;D เป็นต้น

ส่วนเรื่องเสียงที่ตรงกับรสนิยมก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งครับ ผมคิดว่ารสนิยมจะเปลี่ยนไปตามเวลาและประสบการณ์ อย่างน้อยก็เกิดกับตัวผมเอง ทุกวันนี้ผมนึกไม่ออกว่าเสียงดีที่สุดเป็นอย่างไร มันเปลี่ยนไปเรื่อยๆ ครับ เมื่อก่อนผมก็ใช้ตัวเองเป็นศูนย์กลางและปรับชุดเครื่องเสียงเข้าหาเหมือนกัน เช่นผมชอบเพลง A ผมก็จูนด้วยเพลงนั่นแหล่ะ พอผมเปลี่ยนไปชอบเพลง B เอาล่ะ จูนใหม่อีกแล้ว เดี๋ยวนี้ผมเข้าใจว่าความรู้สึกเป็นของเป็นแต่เครื่องเสียงเป็นของตายครับ เราปรับชุดแล้วก็จบแค่นั้นแต่รสนิยม-อารมณ์เรายังเปลี่ยนไปเรื่อยๆ เราเองก็ต้องปรับเช่นกันเพื่อให้อยู่กับมันได้........ จนกว่าจะถึงเวลาต้องปรับชุดครั้งต่อไป  :)
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 17 มิถุนายน, 2006, 11:38:13 am
บางอย่างบางจุดดูเหมือนว่าหลุดโลกออกไปจากสิ่งที่พวกเราทำเล่นกันไกลมากครับ   

คุณ DIY Man ยังไม่ได้เล่า -หลุดโลก- ให้ฟังเลยครับ ผมยังสนใจอยู่นะครับ ขอรบกวนด้วยครับ  ;)
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 17 มิถุนายน, 2006, 11:45:27 am


ส่วนเรื่องเสียงที่ตรงกับรสนิยมก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งครับ ผมคิดว่ารสนิยมจะเปลี่ยนไปตามเวลาและประสบการณ์ อย่างน้อยก็เกิดกับตัวผมเอง ทุกวันนี้ผมนึกไม่ออกว่าเสียงดีที่สุดเป็นอย่างไร มันเปลี่ยนไปเรื่อยๆ ครับ เมื่อก่อนผมก็ใช้ตัวเองเป็นศูนย์กลางและปรับชุดเครื่องเสียงเข้าหาเหมือนกัน เช่นผมชอบเพลง A ผมก็จูนด้วยเพลงนั่นแหล่ะ พอผมเปลี่ยนไปชอบเพลง B เอาล่ะ จูนใหม่อีกแล้ว เดี๋ยวนี้ผมเข้าใจว่าความรู้สึกเป็นของเป็นแต่เครื่องเสียงเป็นของตายครับ เราปรับชุดแล้วก็จบแค่นั้นแต่รสนิยม-อารมณ์เรายังเปลี่ยนไปเรื่อยๆ เราเองก็ต้องปรับเช่นกันเพื่อให้อยู่กับมันได้........ จนกว่าจะถึงเวลาต้องปรับชุดครั้งต่อไป  :)

 :clap :clap :clap ชอบจริง ๆ แต่ผมขี้เกียจจูน เลย ทำแอมป์หลายตัว หลายสไตล์ หลายแนวเสียงแทน  2f 2f 2f
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 20 มิถุนายน, 2006, 09:24:30 am
บางอย่างบางจุดดูเหมือนว่าหลุดโลกออกไปจากสิ่งที่พวกเราทำเล่นกันไกลมากครับ  

คุณ DIY Man ยังไม่ได้เล่า -หลุดโลก- ให้ฟังเลยครับ ผมยังสนใจอยู่นะครับ ขอรบกวนด้วยครับ  ;)

ต้องขออภัยที่รบกวนซ้ำอีก เห็นคุณ DIY Man Online อยู่น่ะครับ คือผมยังอยากทราบอยู่ครับ เผื่อจะนำมาใช้ประโยชน์ได้ ไม่ทราบว่าสะดวกหรือไม่ครับ? หรือถ้าเป็นความลับก็ไม่เป็นไรครับ ขอบคุณมากๆ ครับ  :)
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 08:13:21 am
เออ...ยี่ห้อลำโพงผมไม่ค่อยคุ้นเลยไม่ได้ทันสังเกตุครับ ??? แต่เท่าที่นึกดูแล้วน่าจะเป็น 2nd Hand หรือพวกลำโพง Used ที่ครั้งนึงนำเข้ามาขายกันเยอะๆ จาก Japan นี่แหละครับ

           นอกจากเทคนิคหลุดโลกที่ mr.tube สนใจแล้ว ผมกลับสนใจเรื่องลำโพงมากครับ โดยเฉพาะพวกลำโพงเก่าๆทั้งหลายครับ อยากได้ information มากๆเลย ทั้งรุ่น , ยี่ห้อ , แนวเสียง เพราะผมเห็นว่าในซอกมุมของร้านขายของเก่าในเมืองไทย ยังมีลำโพงเก่าๆที่คนเอามาขายทิ้งโดยคิดว่ามันไม่มีคุณค่าเยอะ แต่คิดว่าลำโพงเหล่านี้น่าจะเหมาะสมหรือเข้ากันได้ดีกับแอมป์หลอดที่พัฒนามาในยุคเดียวกัน เราอาจไม่มีโอกาสได้เห็นได้ฟังเลยอยากให้ผู้มีประสพการณ์มาเล่าให้ฟังบ้างครับ
          คือเคยเห็นกระทู้เก่าๆ เรื่องลำโพง Jensen ที่ mr.tube ใช้  0)( กลับไปดูอีกทีที่กระทู้รูปหายไปแล้ว ?  :D) และลำโพง Coral ของคุณไท แล้วสนใจเลยอยากได้ข้อมูลเรื่องลำโพงเพิ่มน่ะครับ คิดว่าน่าจะเป็นประโยชน์ต่อนัก diy อย่างพวกเราครับ
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 10:02:20 am
ต้องขออภัยที่รบกวนซ้ำอีก เห็นคุณ DIY Man Online อยู่น่ะครับ คือผมยังอยากทราบอยู่ครับ เผื่อจะนำมาใช้ประโยชน์ได้ ไม่ทราบว่าสะดวกหรือไม่ครับ? หรือถ้าเป็นความลับก็ไม่เป็นไรครับ ขอบคุณมากๆ ครับ  :)
              อ่อ....จริงๆ มันก็ไม่ได้มีอะไรซับซ้อนหรือใหม่หรอกครับ สิ่งที่ผมได้เห็นมาก็คือ การทดลองเปลี่ยนจุดการทำงานของหลอด ไปเรื่อยๆจนได้เสียงดีที่สุด โดยยึดเอาผลการรับฟังที่ได้เป็นที่ตั้ง ก็คงถือว่าเป็นการ Matching System ประเด็นหลักๆ เลยอย่างนึง  สำหรับผมมองว่ามันยากและถือเป็นความพยายามทำมากครับสำหรับสิ่งที่ DIY รุ่นเก๋าๆ ทำออกมา ถ้าเป็นอย่างผม ถ้าจะลงมือสร้างแอมป์และเตรียมอุปกรณ์ ตามที่ได้ออกแบบเลือก Working ที่คิดว่าดีที่สุดก็จริง สุดท้ายก็ขยับ Bias เล่นได้บ้าง B+/Vplate ได้อีกเล็กน้อย ผลต่างทางเสียงไม่มากนัก ถ้าจะต้องลงทุนเปลี่ยน PT ปรับแรงดันทำงานทั้งระบบก็คงต้องคิดหนัก  :nonono เพราะมันแพงและต้องรื้อหาที่ยึดใหม่อย่างนี้เป็นต้นครับ   
               อย่างที่บอกบาง Technics ก็ดูแปลกมาครับ ผมได้คุยกับเจ้าของ Idea แล้ว ท่านยังอายๆ อยู่ครับ ไม่อยากให้ออกมาเปิดเผยมากนัก เอาไว้มีโอกาสได้เจอ Mr.Tube แล้ว ถ้ามีเวลาเรามาคุยแลกเปลี่ยนกันสนุกๆ ดีกว่าครับ ^-^

           นอกจากเทคนิคหลุดโลกที่ mr.tube สนใจแล้ว ผมกลับสนใจเรื่องลำโพงมากครับ โดยเฉพาะพวกลำโพงเก่าๆทั้งหลายครับ อยากได้ information มากๆเลย ทั้ง รุ่น , ยี่ห้อ , แนวเสียง เพราะผมเห็นว่าในซอกมุมของร้านขายของเก่าในเมืองไทย ยังมีลำโพงเก่าๆที่คนเอามาขายทิ้งโดยคิดว่ามันไม่มีคุณค่าเยอะ แต่คิดว่าลำโพงเหล่านี้น่าจะเหมาะสมหรือเข้ากันได้ดีกับแอมป์หลอดที่พัฒนามาในยุคเดียวกัน เราอาจไม่มีโอกาสได้เห็นได้ฟังเลยอยากให้ผู้มีประสพการณ์มาเล่าให้ฟังบ้างครับ
            คือเคยเห็นกระทู้เก่าๆ เรื่องลำโพง Jensen ที่ mr.tube ใช้  0)( กลับไปดูอีกทีที่กระทู้รูปหายไปแล้ว ?  :D) และลำโพง Coral ของคุณไท แล้วสนใจเลยอยากได้ข้อมูลเรื่องลำโพงเพิ่มน่ะครับ คิดว่าน่าจะเป็นประโยชน์ต่อนัก diy อย่างพวกเราครับ

              อื่มม....เห็นด้วยเลยครับ c) ผมว่าเรามาว่ากันถึงเรื่องลำโพง Vintage สำหรับแอมป์หลอดกันบ้างดีกว่า (และถ้าจะว่ากันสนุกตามกระแสก็ต้อง Field Coil :D)  ไม่ทราบว่าเจ้า Klangfilm/ Field Coil ของคุณ Alexdiy ไม่ทราบว่าได้ทดลองต่อหรือยัง? เสียงที่ได้เป็นยังไงบ้างครับผม??
           
             จะว่าไป  Field Coil แท้ๆ ราคามันแสนแพงจริงๆ+หาสภาพดีๆ ยากอีกต่างหาก :'( :'( ผมมี Idea ว่าเราน่าจะลองซื้อลำโพงเก่าๆ มางัดแม่เหล็กออกทิ้ง แล้วพัน Coil ลงไปแทนถ้าจะประหยัดดีหรือเปล่าครับ ใครเคยลองมาช่วยเล่าให้ฟังหน่อยครับ :D :D

               
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 12:10:39 pm
   
อ้างถึง
ไม่ทราบว่าเจ้า Klangfilm/ Field Coil ของคุณ Alexdiy ไม่ทราบว่าได้ทดลองต่อหรือยัง? เสียงที่ได้เป็นยังไงบ้างครับผม??

          เสียงที่ได้เงียบสงัดดีมากเงียบจริงๆ เงียบจนไม่ได้ยินเสียงอะไรเลย เพราะยังไม่ได้ต่อฟังเลย  2f ยังไม่ได้ทำภาคจ่ายไฟให้มันเลยครับ ไม่รู้ว่าใช้ไฟ ac หรือ dc หรือใช้กี่ volt กี่แอมป์  :P ความจริงก็ไม่รู้เรื่องแหละมั่วไปเรื่อยแต่ทำจุ๊ยรู้มาก bid มาเก็บไว้ก่อน จะได้คุยได้ว่าผ๊มก็มีเหมือนกันนาครับ field coil  2f จริงๆแล้วเพราะเห็นเป็นรายการที่น่าสะสมของ field coil ตัวหนึ่งเลยลอง bid มาเล่นๆ ตามสมัยนิยมอย่างที่ว่านั่นแหละ เอาไว้ทำเสร็จแล้วจะมาเล่าให้ฟัง
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: หมาน้อยรักหลอดแมน ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 12:42:16 pm
  บางอย่างบางจุดดูเหมือนว่าหลุดโลกออกไปจากสิ่งที่พวกเราทำเล่นกันไกลมากครับ ผลคือเสียงที่ได้มันจึงต่างออกไปอย่างมหาศาลเลย

              อ่อ....จริงๆ มันก็ไม่ได้มีอะไรซับซ้อนหรือใหม่หรอกครับ สิ่งที่ผมได้เห็นมาก็คือ การทดลองเปลี่ยนจุดการทำงานของหลอด ไปเรื่อยๆจนได้เสียงดีที่สุด โดยยึดเอาผลการรับฟังที่ได้เป็นที่ตั้ง ก็คงถือว่าเป็นการ Matching System ประเด็นหลักๆ เลยอย่างนึง 

  แล้วสรุปว่ามันคือยังไงคับ ผมละงงไปหมดแล้ว   :o :o
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 01:19:44 pm
  บางอย่างบางจุดดูเหมือนว่าหลุดโลกออกไปจากสิ่งที่พวกเราทำเล่นกันไกลมากครับ ผลคือเสียงที่ได้มันจึงต่างออกไปอย่างมหาศาลเลย

              อ่อ....จริงๆ มันก็ไม่ได้มีอะไรซับซ้อนหรือใหม่หรอกครับ สิ่งที่ผมได้เห็นมาก็คือ การทดลองเปลี่ยนจุดการทำงานของหลอด ไปเรื่อยๆจนได้เสียงดีที่สุด โดยยึดเอาผลการรับฟังที่ได้เป็นที่ตั้ง ก็คงถือว่าเป็นการ Matching System ประเด็นหลักๆ เลยอย่างนึง 

  แล้วสรุปว่ามันคือยังไงคับ ผมละงงไปหมดแล้ว   :o :o

         
       อ้าวผมเลยงงตามไปด้วยเลย  :D

             แต่ผมมีกลเม็ดหลุดโลกแนะนำบ้างจากผู้มีประสพการณ์ 2x years diy คุณสุนัขน้อยรักหลอด จะลองเอาไปใช้ก็ไม่ว่านะครับ
             คือลอง กลับทิศ R ( ลองสับฟังดูว่าทิศไหนเสียงดีที่สุด )
                       ตะแคง C  ( ให้ทำมุมประมาณ 45 องศา )
                       ตีลังกาหม้อแปลง  ( เพื่อต้านสนามแม่เหล็กโลก )
             รับรองเห็นผลกว่าเอา remote ออกนอกห้องครับ  2f 2f
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 01:48:39 pm

             แต่ผมมีกลเม็ดหลุดโลกแนะนำบ้างจากผู้มีประสพการณ์ 2x years diy คุณสุนัขน้อยรักหลอด จะลองเอาไปใช้ก็ไม่ว่านะครับ
             คือลอง กลับทิศ R ( ลองสับฟังดูว่าทิศไหนเสียงดีที่สุด )
                       ตะแคง C  ( ให้ทำมุมประมาณ 45 องศา )
                       ตีลังกาหม้อแปลง  ( เพื่อต้านสนามแม่เหล็กโลก )
             รับรองเห็นผลกว่าเอา remote ออกนอกห้องครับ  2f 2f
             ไว้จะลองดูบ้างครับ เห็นล่าสุดผมไปบ้านเพื่อนได้ไปเปิดนิตยสารเครื่องเสียงไทยฉบับนึง อ่านเจอผู้เขียนเค้าบอกว่าให้ไปหาแท่งควอทไปวางใกล้ๆ แอมป์จะทำให้เสียงฟังดีขึ้นอีก 100% หรือให้หาอะไรซักอย่างไปแปะไว้ที่ Plug จะทำให้เสียงแหลมแบบงูสองแฉกลดหายไปได้ โอ้ย.....ผมจะหามาลองบ้าง (แต่เหลือบดูราคาแล้วแพงไปหน่อย) งงๆอยู่ว่าทำไม R$D Team ที่ออกแบบแอมป์ทำไม่ไม่รู้ข้อดีของอุปกรณ์ประหลาดพวกนี้น้า.... :D :D
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 21 มิถุนายน, 2006, 03:03:29 pm
จริงๆแล้วมีบางอย่างที่ลองแล้วเห็นผลเลยนะครับ เช่น

หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 22 มิถุนายน, 2006, 10:27:58 am
              อ่อ....จริงๆ มันก็ไม่ได้มีอะไรซับซ้อนหรือใหม่หรอกครับ สิ่งที่ผมได้เห็นมาก็คือ การทดลองเปลี่ยนจุดการทำงานของหลอด ไปเรื่อยๆจนได้เสียงดีที่สุด โดยยึดเอาผลการรับฟังที่ได้เป็นที่ตั้ง ก็คงถือว่าเป็นการ Matching System ประเด็นหลักๆ เลยอย่างนึง  สำหรับผมมองว่ามันยากและถือเป็นความพยายามทำมากครับสำหรับสิ่งที่ DIY รุ่นเก๋าๆ ทำออกมา  

ขอบคุณครับ  :)

               อย่างที่บอกบาง Technics ก็ดูแปลกมาครับ ผมได้คุยกับเจ้าของ Idea แล้ว ท่านยังอายๆ อยู่ครับ ไม่อยากให้ออกมาเปิดเผยมากนัก เอาไว้มีโอกาสได้เจอ Mr.Tube แล้ว ถ้ามีเวลาเรามาคุยแลกเปลี่ยนกันสนุกๆ ดีกว่าครับ ^-^

นั่นแหล่ะครับที่ผมสนใจ แต่ถ้าท่านเจ้าของ Idea ยังไม่ต้องการเปิดเผยก็ตามนั้นครับ ไม่เป็นไรครับ อย่างไรก็ตาม เทคนิคพวกนี้ถ้าเปิดเผยต่อสาธารณะจะเป็นประโยชน์กว่าครับ ตาม Concept คุณ DIY Man DIY เพื่อแบ่งปัน  :clap :clap :clap ไว้ค่อยคุยกันเมื่อพบนะครับ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: หมาน้อยรักหลอดแมน ที่ 22 มิถุนายน, 2006, 03:29:47 pm
ยกข้อความจากกระทู้ เลขที่ 10433 คับ
           นัก Audio DIY ไม่ชอบการใหว้ครูนานๆ แบบนี้ ถ้าว่างก็ มาว่าต่อเลยครับ

ผมก็คิดแบบนี้เหมือนกันค้ับ พี่   c) c)  :clap :clap ถ้ามีเกิดมีโอกาสได้รู้ว่ามันแปลกยังไง ก็คงจะเป็นประโยชน์ กับผมและเพื่อนๆ diy ไม่มากก็น้อยคับ
ขอบคุณแทนเพื่อนๆ diy ทุกท่านคับ  O0 O0 O0
หัวข้อ: Re: CCS for tubes/valves: PCBs
เริ่มหัวข้อโดย: alexdiy ที่ 24 มิถุนายน, 2006, 01:58:09 am
 
อ้างถึง
นั่นแหล่ะครับที่ผมสนใจ แต่ถ้าท่านเจ้าของ Idea ยังไม่ต้องการเปิดเผยก็ตามนั้นครับ ไม่เป็นไรครับ อย่างไรก็ตาม เทคนิคพวกนี้ถ้าเปิดเผยต่อสาธารณะจะเป็นประโยชน์กว่าครับ ตาม Concept คุณ DIY Man DIY เพื่อแบ่งปัน  ตบมือ ตบมือ ตบมือ ไว้ค่อยคุยกันเมื่อพบนะครับ ขอบคุณครับ

     อยากให้เทคนิคดีๆเหล่านี้มาปรากฏกายใน yearbook ครับ 2005 ไม่ทัน 2006 ก็ยังดี ไม่อยากให้ความรู้ดีๆสูญหายไปกับคนที่นับวันก็อาจร่วงโรยไป แต่ถ้าเป็นความลับก็ไม่อยากเซ้าซี้ ท่านอื่นที่มีเคล็ดไม่ลับก็น่าจะนำมาเปิดเผยเป็นวิทยาทานครับ เดี๋ยวอีก 10 ปีผมเก่งขึ้นมาหน่อยจะเอามาเขียนใน yearbook 2016 ครับ
( กลัวแต่ว่าจะถูกไฟดูดตายซะก่อนครับ )  ;D