HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Help !!! ที่ 02 กันยายน, 2006, 08:48:45 am
-
คือลองอ่านหัวข้อเก่าๆดูแล้วอ่ะครับ เลยอยากลองสร้างแอมป์หลอดแบบง่ายๆดูมั่งอ่ะครับ จากที่อ่านๆมาก็ได้ข้อสรุปเป็นวงจรง่ายๆดังรูปครับ
http://uppic.quick4host.com/ih/htg2rules.jpg
ความรู้ด้านไฟฟ้ามีนิดหน่อยครับ เคยต่อแอมป์ magnet ก็พอไหวครับ แต่ผมไม่มีความรู้ในการคำนวนหลอดเลยครับ เลยอยากถามพี่ๆที่พอช่วยได้ครับ ถ้ามีตัวอย่างการคำนวนด้วยก็จะเป็นประโยชน์อย่างยิ่งครับ ว่าจะไปบ้านหม้อวันเสาร์นี้ครับ รบกวนถามดังนี้ครับ
1. อยากทำวงจรนี้ใช้เพื่อเป็น pre และ headphone amp โดยต่อจากซีดีหรือ mp3 player ครับ ไม่ทราบว่ามีความเหมาะสมมากน้อยแค่ไหนครับ
2.รบกวนเรื่องหลอดและค่าที่เหมาะสมของอุปกรณ์ต่างๆด้วยครับ เท่าที่อ่านมาผมอยากได้หลอดที่ราคาถูกและเสียงดีด้วยครับ ไม่ทราบว่าพวก 12AU7 12AX7 เหมาะสมหรือไม่ครับ ถ้าไม่เหมาะสมรบกวนช่วยบอกหลอดที่เหมาะสมให้ด้วยนะครับ ผมอยากได้เสียงแนวโปร่งๆครับ อิมเมจ+ซาวน์สเตจดี ไม่ด้อยไม่จัด ด้านทุ้ม กลาง หรือแหลม ครับ คืออยากได้เสียงที่เป็นธรรมชาติแบบดนตรีสดๆน่ะครับ
3.ช่วยบอกชนิดของอุปกรณ์ที่ใช้ด้วยนะครับ เช่น โวลลุ่มของอะไร C, R ควรใช้ของอะไร เพื่อให้เหมาะกับแนวเสียงที่อยากได้ครับ แพงนิดหน่อยได้ครับถ้าคุ้มค่า แต่อย่าแพงมากนะครับ งบทั้งหมดอยากให้อยู่ราวๆ 2000 บวกลบ ครับผม
4. วงจรนี้ปรับปรุงอะไรเพิ่มเติมได้อีกมั้ยครับ เพื่อให้เสียงดีขึ้น ใจผมอยากให้เป็นหลอดเดียว แต่ถ้าต้องใช้เกินนี้ซัก 1-2 หลอดก็ไม่เป็นไรครับ ตราบใดที่ยังใช้แบตฯ เป็นไฟเลี้ยงได้น่ะครับ
5. ควรเพิ่มไฟเลี้ยงมั้ยครับ เห็นบางหลอดที่พี่ๆทำกันใช้กันเป็นพันๆโวลต์เลยครับ สำหรับวงจรนี้เสียงจะดีขึ้นมั้ยครับ ผมคงพอมีงบสำหรับแบต 12โวลต์ 4ก้อน ครับผม
6. ถ้าเปลี่ยนจาก capacitor coupling เป็น transformer coupling เสียงจะดีขึ้นมากมั้ยครับ เห็นพี่ๆบอกว่าเสียงดีกว่ามาก ช่วยกำหนด spec. ให้หน่อยนะครับ ผมไม่มีความรู้ทางด้านนี้เลยครับ
7. อุปกรณ์ดีๆดังกล่าวซื้อได้ที่ร้านไหนบ้างครับ บ้านหม้อเคยเดินบ้างเหมือนกันครับ แต่ผมไม่มีความรู้ด้านร้านที่ขายของดีๆเลยครับ พวกซอคเกทหลอด แจ๊คเข้าออก สายทองแดง ofc ดีๆด้วยนะครับ (จริงๆอยากใช้เป็นชุบเงิน ไม่ทราบจะแพงเกินคุ้มมั้ยครับ)
ผลเป็นยังไงจะรายงานให้ทราบอีกทีครับ ยินดีที่ในที่สุดก็พบเวปนี้ครับ ขอบคุณพี่ๆทุกท่านล่วงหน้าครับผม
ปล.ลืมถามไปว่าแล้วจะใช้ไฟเท่าไหร่จุดหลอดดีครับผม แล้วควรต่ออย่างไรครับ ขอบคุณพี่ๆครับ
เด็กหลอดแก้ว
-
คือลองอ่านหัวข้อเก่าๆดูแล้วอ่ะครับ เลยอยากลองสร้างแอมป์หลอดแบบง่ายๆดูมั่งอ่ะครับ จากที่อ่านๆมาก็ได้ข้อสรุปเป็นวงจรง่ายๆดังรูปครับ
http://uppic.quick4host.com/ih/htg2rules.jpg
ความรู้ด้านไฟฟ้ามีนิดหน่อยครับ เคยต่อแอมป์ magnet ก็พอไหวครับ แต่ผมไม่มีความรู้ในการคำนวนหลอดเลยครับ เลยอยากถามพี่ๆที่พอช่วยได้ครับ ถ้ามีตัวอย่างการคำนวนด้วยก็จะเป็นประโยชน์อย่างยิ่งครับ ว่าจะไปบ้านหม้อวันเสาร์นี้ครับ รบกวนถามดังนี้ครับ
ลอง Download DIY Journal Yearbook 2002 มาอ่านดูนะครับ http://www.thaiavclub.org/forums/index.php?topic=3554.0
ตัวอย่างในนั้นไม่ค่อยตรงเท่าไหร่ แต่ถ้าคุณอ่านให้เข้าใจก็น่าจะเอาไปประยุกต์กับวงจรที่คุณจะทำได้ครับ :)
1. อยากทำวงจรนี้ใช้เพื่อเป็น pre และ headphone amp โดยต่อจากซีดีหรือ mp3 player ครับ ไม่ทราบว่ามีความเหมาะสมมากน้อยแค่ไหนครับ
วงจรลักษณะนี้เรียกว่า Cathode Follower ซึ่งไม่มีอัตราขยายแรงดัน ประโยชน์หลักๆ ของวงจรลักษณะนี้คือใช้ขับ Load Imp ต่ำได้ดี หูฟังก็เข้าข่าย Load Imp ต่ำครับ แต่คุณต้องมีสัญญาณ Input ค่อนข้างแรงมาป้อนให้มัน ตามจุดประสงค์ที่คุณจะใช้กับ CD/MP3 ลำพังวงจรนี้ไม่เหมาะกับการใช้งานครับ N]
2.รบกวนเรื่องหลอดและค่าที่เหมาะสมของอุปกรณ์ต่างๆด้วยครับ เท่าที่อ่านมาผมอยากได้หลอดที่ราคาถูกและเสียงดีด้วยครับ ไม่ทราบว่าพวก 12AU7 12AX7 เหมาะสมหรือไม่ครับ ถ้าไม่เหมาะสมรบกวนช่วยบอกหลอดที่เหมาะสมให้ด้วยนะครับ ผมอยากได้เสียงแนวโปร่งๆครับ อิมเมจ+ซาวน์สเตจดี ไม่ด้อยไม่จัด ด้านทุ้ม กลาง หรือแหลม ครับ คืออยากได้เสียงที่เป็นธรรมชาติแบบดนตรีสดๆน่ะครับ
เนื่องจากวงจรนี้ไม่เหมาะสมตั้งแต่การใช้งานแล้ว จึงไม่ต้องพูดถึงการเลือกหลอดและข้ออื่นๆ ครับ ใน Yearbook 2004 จะมีโครงงานเกี่ยวกับ Headphone Amp ครับ ลองศึกษาดูก่อนนะครับ :bye1
-
ขอบคุณพี่ Mr. Tube มากๆครับ
ลองอ่าน year book ของพี่ๆดูแล้วน่าสนใจมากครับ วันนี้คงกลับบ้านไปอ่านทั้งคืนแน่ๆครับ
งั้นถ้าต่อเป็น anode follower สองตลบเพื่อกลับเฟสมาตรงกับขาเข้าเหมือนเดิม สัญญาณจะแรงขึ้นมั้ยครับ ถ้าเวิร์คก็รบกวนด้วยนะครับ ว่าต้องเพิ่มหรือลดอะไรบ้าง หรือพี่ช่วยลงวงจร pre ง่ายๆที่ขับ head phone ได้ไว้ด้วยก็จะดีมากครับ
พี่ครับ รบกวนช่วยแนะนำร้านขายหลอด+อุปกรณ์ดีๆ ไม่ขี้โกงในบ้านหม้อด้วยสิครับ วันนี้ว่าจะแวะเข้าไปแต่ดันติดธุระครับ วันอาทิตย์แวะเข้าไปแน่ๆครับ
เด็กหลอดแก้วครับ
-
งั้นถ้าต่อเป็น anode follower สองตลบเพื่อกลับเฟสมาตรงกับขาเข้าเหมือนเดิม สัญญาณจะแรงขึ้นมั้ยครับ ถ้าเวิร์คก็รบกวนด้วยนะครับ ว่าต้องเพิ่มหรือลดอะไรบ้าง หรือพี่ช่วยลงวงจร pre ง่ายๆที่ขับ head phone ได้ไว้ด้วยก็จะดีมากครับ
คงต้องมี Anode Follower อย่างน้อย 1 stage ครับ ลำพังอัตราขยายของ Stage เดียวน่าจะได้สัญญาณแรงพอใช้งานแล้ว ลองเลือกเอาจากหลอดที่มีอัตราขยายระหว่าง 10-60 ละกันครับ ถ้าคุณจะใช้ 2 stage ก็ได้เหมือนกันครับ แต่ผมเห็นว่าไม่จำเป็นครับ
ส่วนถ้าจะขับชุดหูฟังด้วยคงต้องพิจารณาเลือกใช้วงจรที่สามารถขับ Imp ของชุดหูฟังของคุณได้ประกอบด้วยนะครับ เช่น Cathode Follower ที่ Output Imp ต่ำพอ หรือพวกวงจรที่ใช้ Transfortmer Coupling ครับ :)
พี่ครับ รบกวนช่วยแนะนำร้านขายหลอด+อุปกรณ์ดีๆ
คุณลองค้นหาดูในกระทู้เก่าๆ ก่อนละกันครับ HTG2 มี Search Engine อยู่ คือคำถามนี้ค่อนข้างฮิตน่ะครับ ;D
-
ขอบคุณพี่ Mr. Tube มากๆครับ
ขอถามเพิ่มครับ สงสัยว่าถ้าตัวแรกเป็น anode follower แล้วตัวหลังเป็น cathode follower แล้ว output มันจะไม่กลับเฟสกันอยู่ 180 กับสัญญาณขาเข้าเหรอครับพี่
หลังจากที่ได้ลองคำนวนค่าดู กำลังสงสัยว่า 12AU7 มันจะไม่เวิร์คกับไฟต่ำรึเปล่าครับ เพราะกระแสมันได้น้อยมากๆเลยครับ แล้วจุดใช้งานมันก็ไม่ linear แล้ว (คือซ้ายกับขวาของ quiescent point ไม่เท่ากันแล้ว) ตามรูป
(http://uppic.quick4host.com/tm/12au7gcalc.jpg)
ออกแบบโดยใช้ anode follower จากรูปใช้ V+ ที่ +50V Plate voltage swing ที่ +25V ถึง +45V จะได้ Vplate = +35V โดยมี input swing ตั้งแต่ -0.5V ถึง -3.5V และ plate current swing ตั้งแต่ 0.25mA ถึง 1.25mA ทำให้ได้ Vgrid = -2V และกระแส quiescent = 0.75mA
คำนวน Rcathode ได้ = 2/0.00075 = 2.67k และ Rplate = (50-35)/0.00075 = 20k
(1/slope = 50/0.0025 = 20k)
ดูท่าทางแล้วอาจจะต้องทำภาคจ่ายไฟด้วยแล้วมั้งครับซัก 2-300V เห็นวงจรของพี่มดแล้วก็ดูน่าสนใจดี ใครเคยใช้แล้วเสียงเป็นไงบ้างครับ แต่ไม่ทราบว่าขับพวกหูฟังนี่จะเหมาะมั้ยครับ หูฟังที่ใช้ก็ธรรมดาครับ 32 โอห์มธรรมดา
ขอถามเพิ่มอีกนิดครับ จะใช้ไฟศักย์เท่าไหร่จุดขั้วหลอดนี่หาได้จาก spec ของหลอดเลยรึเปล่าครับ ถ้าผมจะเอาแบตเตอรี่จุดมันจะเป็นไรรึเปล่าครับหรือว่าจะหมดเร็วไป
ขอบคุณมากครับ
เด็กหลอดแก้วครับ
-
ขอบคุณพี่ Mr. Tube มากๆครับ
ขอถามเพิ่มครับ สงสัยว่าถ้าตัวแรกเป็น anode follower แล้วตัวหลังเป็น cathode follower แล้ว output มันจะไม่กลับเฟสกันอยู่ 180 กับสัญญาณขาเข้าเหรอครับพี่
กลับเฟสครับ แต่ผมเห็นว่าไม่ใช่ประเด็นสำคัญอะไร และถ้าคุณต้องการกลับเฟสให้ถูกต้องก็ตัดต่อสายของหูฟังใหม่ก็ได้ครับ หรือถ้าใช้เป็นปรีแอมป์ ก็กลับสายลำโพงก็ใช้ได้แล้วครับ :)
หลังจากที่ได้ลองคำนวนค่าดู กำลังสงสัยว่า 12AU7 มันจะไม่เวิร์คกับไฟต่ำรึเปล่าครับ เพราะกระแสมันได้น้อยมากๆเลยครับ แล้วจุดใช้งานมันก็ไม่ linear แล้ว (คือซ้ายกับขวาของ quiescent point ไม่เท่ากันแล้ว) ตามรูป
12AU7 ไม่ค่อยจะ Linear นักที่กระแส Quiescent ต่ำกว่า 3.5mA ครับ ถ้า Linearity เป็นเป้าหมาย บางที 12AU7 คงไม่เหมาะที่จะนำมาใช้กับแรงดันต่ำๆ ระดับนี้ครับ ลองพิจารณา 6DJ8 หรือ ECC86 อาจจะเหมาะกว่าครับ 2 เบอร์นี้พอใช้ที่แรงดันต่ำๆ ได้ดีครับ :)
ขอถามเพิ่มอีกนิดครับ จะใช้ไฟศักย์เท่าไหร่จุดขั้วหลอดนี่หาได้จาก spec ของหลอดเลยรึเปล่าครับ ถ้าผมจะเอาแบตเตอรี่จุดมันจะเป็นไรรึเปล่าครับหรือว่าจะหมดเร็วไป
ขอบคุณมากครับ
เด็กหลอดแก้วครับ
Spec ของไส้หลอดก็ดูจาก Datasheet แหล่ะครับ โดยมากหลอดที่คุณถามถึงก็อยู่ระหว่าง 6.3-12.6V คุณจะใช้ Batt 12.0V จุดก็ได้สำหรับ Spec 12.6V แต่แนะนำให้ใส่ R จำกัดกระแสไว้สักตัวหนึ่ง เพราะ Batt เต็ม 100% จะมีแรงดันเกือบ 14V ครับ ส่วน 6.3V ก็ใช้ Reg IC ก็ได้ครับ
Batt หมดเร็วเท่าไหร่ก็ขึ้นกับอัตราการบริโภครวมของหลอดที่คุณเลือกใช้ และขนาดของ Batt ที่คุณใช้ครับ ว่าแต่จะเอาไปใช้ที่ไหนอ่ะครับถึงต้องใช้ Batt เป็น Supply :)
-
นับถือครับ ต้องศึกษา yearbook มากๆแล้วละ(น้องใหม่ ฝากตัวด้วยครับ)
-
ถ้าจะให้เฟสตามเดิมต้องใช้ anode follower 2stage แล้วป้อนกลับเหมือนวงจรของ Adio Research ครับ
-
มีแบบลงปริ้นท์ไหมครับ น่าสนใจดีครับ
-
อ่านแล้วงงครับ....ไหงชื่อเด็กหลอดแก้วเหมือนกะผมเลยอ่ะ.... :secret
-
อ่า ขอโทษทีครับ ผมนึกว่าไม่มีใครใช้ชื่อนี้ซะอีก :giveup
พี่ๆใจดีแบบนี้ สมัครสมาชิกเลยดีกว่า :headphone ยังดีที่เอะใจใช้ชื่ออื่นแทน
ขอบคุณพี่ Mr. Tube มากๆครับ ผมลองดูกราฟของ 6DJ8 แล้วดูมันเนียนดีจัง ส่วนกราฟของ 12AU7 ที่โวลต์ต่ำๆ
มันดูแปลกนะครับ
ที่พี่ถามว่าทำไมถึงใช้แบตฯจุดใส้หลอด คือผมคิดว่าถ้าใช้ dc เรียบๆสุดๆ มันจะเสียงดีขึ้นรึเปล่าไงครับ แต่ก็ได้ยินมาว่าพี่ๆบางคนบอกว่าใช้ ac จุดไปเลย
เสียงดีกว่าแต่จะฮัมหน่อย ใช้แบตฯจุดดูแล้วมันก็พอเป็นไปได้เพราะใช้กระแสแค่ 6-12V 150-300mA
จริงๆไฟเลี้ยง plate ผมอยากลองใช้ไฟตรงซัก 120V ด้วยซ้ำ เพราะใช้กระแสน้อยมากแบตก็ไม่ต้องก้อนใหญ่ แต่หลายก้อนหน่อยแค่นั้นเอง :showoff
ขอบคุณพี่ Mr.Q มากครับ วงจรที่พี่ลงให้ถ้าไม่ป้อนกลับเสียงจะแย่ลงรึเปล่าครับ เหมือนเคยได้ยินว่าที่ต้องป้อนกลับเพื่อลดอัตราการขยายไม่ให้มากเกินไป
สรุปแล้วเมื่อวันอาทิตย์ก็ได้ไปบ้านหม้อตอนบ่ายๆครับ แต่ร้านไม่ค่อยเปิดกันเลย พอจะเห็นร้านขายอุปกรณ์ดีๆตามบ้านหม้อพลาซ่าเหมือนกันครับ ลองเช็คราคาแล้วก็
โอเคครับ พอจับต้องได้ แต่พอดีร้านปิดซะก่อน ผมเลยเบนเข็มไปทำ Grado RA-1 clone headphone amplifier แทนครับ
opamp ที่เค้าใช้เป็น njm4556 แต่ผมหาไม่เจอเพราะไม่ค่อยมีร้าน ก็ได้ njm4559 มาจากอมร แทน ส่วนอุปกรณ์ต่างๆ เนื่องจากเวลาไม่อำนวย ก็จบทั้งหมดที่อมร ครับ
เป็นอุปกรณ์แบบธรรมดาทั้งสิ้น กลับมาถึงบ้านก็เริ่มสร้างเลยครับ ไปเสร็จเอาตีสอง ฟังตอนแรกเสียงแข็งมากๆครับ เปิดไว้ตลอดคืนตอนเช้าฟังดูก็ดีขึ้นเยอะครับ แต่ก็ยังไม่มีอะไรน่าประทับใจ
คือเหมือนมันไม่ดีกว่าของเดิมมากครับ แต่ก็โอเคครับ ไม่ฮัมไม่ฮีสผมก็ดีใจแย่แล้วครับ :wiggle
ส่วนปรีแอมป์ไว้ทำเสร็จแล้วจะรายงานให้ทราบอีกทีครับ คิดว่าคงทำ hard wire แบบใช้ pc board ร่วมด้วยครับ