HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Karin Preeda ที่ 05 กันยายน, 2006, 05:49:42 pm
-
จาก 6moons
http://www.6moons.com/industryfeatures/transformers/transformers.html
-
ขอบคุณครับ น่าสนใจมากครับ
-
อ่านแล้วเหตุผล-เปรียบเทียบก็เป็นแง่มุมที่เข้าท่าดีครับ แต่...ถ้าผมมี Budget เหลือเยอะๆ ใจก็คงยังอยากจะได้ Amorphous Core Output Transformer มาครอบครองอยู่ดี เพราะมันแปลกตรงที่ทำให้เสียงกลาง-แหลมมี Color หวานๆ ออกมาได้อยู่ดีครับ พวก Audiophile เค้าชอบเรียกว่าอะไรนะ.... "เสียงที่ได้มันช่วย Treat หู แต่ไม่ใช่ของจริง"....อิอิ
-
อ่านแล้วเหตุผล-เปรียบเทียบก็เป็นแง่มุมที่เข้าท่าดีครับ แต่...ถ้าผมมี Budget เหลือเยอะๆ ใจก็คงยังอยากจะได้ Amorphous Core Output Transformer มาครอบครองอยู่ดี เพราะมันแปลกตรงที่ทำให้เสียงกลาง-แหลมมี Color หวานๆ ออกมาได้อยู่ดีครับ พวก Audiophile เค้าชอบเรียกว่าอะไรนะ.... "เสียงที่ได้มันช่วย Treat หู แต่ไม่ใช่ของจริง"....อิอิ
จริงอย่างคุณอำพลบอกครับ.. :)"เสียงที่ได้มันช่วย Treat หู แต่ไม่ใช่ของจริง"....อิอิ ;)
ของแบบนี้ต้องฟังครับ..ผมฟังแล้ว..ผมชอบนะ..เคยฟังเทียบกันกับหลายๆตัว จะเห็นชัดว่า AM ให้เสียงกลางมีรายละเอียดชัด เคลียมากๆ เหมือนยืนฟังหน้าปากนักร้อง...อิอิ ;D
แต่ ก็ไม่รู้ว่ากลางมันเด่นเกินไปจนทำให้รู้สึกว่า เบสหายไปหรือเปล่า เพราะว่าพอลองกลับมาฟัง Hi-B core มันก็ได้เบสนุ่มดีกว่า AM ครับ..แบบนี้แล้วแต่ชอบครับ
ส่วนตัวผมชอบ AM มากกว่า แต่พี่อีกท่านนึงที่ฟังด้วยกัน ชอบ Hi B มากกว่าครับ ;D
วันที่ได้ลองฟัง Tamura ที่บ้าน Mr.Tube ผมก็ชอบเสียงมากๆเหมือนกันครับ.. :)
ส่วนรูปนี้ก็ตัวของผมที่ให้สมาชิกช่วยพันให้ครับ ส่วนแกน AM ก็ Group Buy ที่ผ่านมาครับ :)
-
:o :o :o คุณ Tubeman ช่วยกรุณา Update ให้ฟังหน่อยซิครับว่า AM-C Core ที่ Group Buy จาก ThaiAV ที่ได้พันขึ้นมาแล้ว ผล Test เป็นยังไงบ้างครับ มี Trend ที่พอจะกระทบไหล่เจ้า Tammy F-5000 Series ได้บ้างไหมครับ??? ผมจะได้สั่งมาลองมั่งครับ (ถ้าลงทุนรวมแล้วซักหมื่นนึงได้เสียงออกมาใกล้เคียงหรือคล้ายๆกับ OPT คู่ละเกินครึ่งแสน(Tammy)....ผมจะเอาด้วยครับ Y] Y]) 0)]
-
ผมจะได้สั่งมาลองมั่งครับ (ถ้าลงทุนรวมแล้วซักหมื่นนึงได้เสียงออกมาใกล้เคียงหรือคล้ายๆกับ OPT คู่ละเกินครึ่งแสน(Tammy)....ผมจะเอาด้วยครับ )
คุณ DIY Man. จัด Group Buy อีกสักรอบไหมครับ น่าสนใจครับ ครั้งก่อนผมไม่ทัน น่าจะมีเพื่อนสมาชิกสนใจเหมือนกันนะครับ
-
ผมจะได้สั่งมาลองมั่งครับ (ถ้าลงทุนรวมแล้วซักหมื่นนึงได้เสียงออกมาใกล้เคียงหรือคล้ายๆกับ OPT คู่ละเกินครึ่งแสน(Tammy)....ผมจะเอาด้วยครับ )
คุณ DIY Man. จัด Group Buy อีกสักรอบไหมครับ น่าสนใจครับ ครั้งก่อนผมไม่ทัน น่าจะมีเพื่อนสมาชิกสนใจเหมือนกันนะครับ
หนับหนุน :clap :clap
-
:o :o :o คุณ Tubeman ช่วยกรุณา Update ให้ฟังหน่อยซิครับว่า AM-C Core ที่ Group Buy จาก ThaiAV ที่ได้พันขึ้นมาแล้ว ผล Test เป็นยังไงบ้างครับ มี Trend ที่พอจะกระทบไหล่เจ้า Tammy F-5000 Series ได้บ้างไหมครับ??? ผมจะได้สั่งมาลองมั่งครับ (ถ้าลงทุนรวมแล้วซักหมื่นนึงได้เสียงออกมาใกล้เคียงหรือคล้ายๆกับ OPT คู่ละเกินครึ่งแสน(Tammy)....ผมจะเอาด้วยครับ Y] Y]) 0)]
เรื่องเทียบกับ Tamura ต้องถาม Mr.Tube ละครับ เพราะผมไม่เคยฟังเทียบกันจะๆสักที..แต่ Mr.Tube น่าจะฟังแล้วครับ..เพราะพันเสร็จนานแล้วเหมือนกันครับ.. :)
ส่วนเรื่องเสียงที่ผมชอบก็อย่างที่บอกละครับ...กลางมัน Clear มาก ฟังสะอาดดีมากผมชอบ แต่ดูเหมือน ทุ้ม มันน้อยไปหน่อย..หรือว่ากลางมันเด่นเกินครับ..
แต่มีพี่อีกท่านนึงพันแล้วใช้กับ 300B ก็ได้ผลดีครับ...เห็นว่าเบสก็ดีด้วยครับ :)
แต่เรื่องคุ้มค่า บอกได้เลยว่าคุ้มค่ามากครับ... :) หกพันกว่าบาทกับแกนในรูปข้างบน + ค่าลวดค่าแรงแล้วคุ้มครับ.. :)
ไม่เชื่อคุณอำพลลองถาม สมาชิกที่ Group buy สิครับว่ามีใครยอมปล่อยต่อไหม... ;D ;D
-
Amorphous Core Output Transformer มีแหล่งซื้อหาได้ที่ไหนครับ รบกวนด้วยครับ
-
เคยเห็นที่นี่นะครับ ลองหาดู http://www.diyhifisupply.com/
เคยมีประสพการณ์เกี่ยวกับ Amorphous core แต่เป็นหม้อแปลงใหญ่ใช้ในการไฟฟ้า ที่แขวนตามเสานะครับ ตัว AM เองนี่ ให้ ค่า Loss ต่ำมากเหนือกว่าแกนเหลักทุกชนิดอย่างมากมาย หากมีการใชแพร่หลายก็จะทำให้เราผลิตกระแสไฟฟ้าน้อยลงเพราะไม่ต้องสูญเสียไปกับค่า Core Loss มากอย่างที่เป็นอยู่ เพราะเราจะใช้ไฟหรือไม่ หม้อแปลงก็มีค่า core loss เป็นปกติอยู่แล้ว แต่น่าเสียดายที่การไฟฟ้าบ้านเราไม่ยอมรับทั้งๆที่การผลิตและช่อมบำรุงน่าจะดีกว่าการใช้เหล็ก Silicon ด้วยช้ำไป ตัว Amorphous เองก็เป็นการเรียงตัวของผลึก เคยมีบริษัทนำมาทำหน้าไม้กอล์ฟ ชื่อ Liquid Metal ด้วช้ำไป ผมเคยลองตีดูที่ Singapore แต่ไมชอบเพราะก้านยาวไป และ แพงไหหน่อย AM มีคุณสมบัติที่ดีมากในตัวมันเอง แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าหายไปไหนแล้วยี่ห้อนี้
ลองใช้ google หาความรู้เพิ่มเติม
เอาไว้วันหลังตัองลองครับหน้อแปลง amorphous ในงาน Audio.
-
ไม่เชื่อคุณอำพลลองถาม สมาชิกที่ Group buy สิครับว่ามีใครยอมปล่อยต่อไหม... ;D ;D
ผมขอจอง #1 ของท่านอาจารย์มดก่อนเลยครับ...55555 c) c) c)
-
เคยฟัง OPT แกน AM เหมือนกันครับ ปรากฏว่าหูเสียครับ...(ไม่น่าไปลองฟังเลย)
-
สิ่งที่ต่างกันอย่างเห็นได้ชัดของ Audio tranformer กับ power transformer คือการใช้งานที่ความถี่ต่างกัน power transformer ปกติจะเป็น dry application คือไม่มีไฟ DC มา bias เลย และก็ใช้กับความถี่ 50/60Hz ในขณะที่ audio transformer สำหรับ tube output transformer จะเป็น soak application คือมี DC bias อยู่ตลอดเวลาและก็ยังต้องใช้ในความถี่ 20Hz-20KHz ด้วย เท่าที่ผมคุยกับคนพันหลายๆคน พบว่า amorphous จะเหมาะกับ dry มากกว่า soak ครับ การนำมาใช้กับ soak ควรจะมีการชดเชยพอสมควรครับ
-
คุณ DIY Man. จัด Group Buy อีกสักรอบไหมครับ น่าสนใจครับ ครั้งก่อนผมไม่ทัน น่าจะมีเพื่อนสมาชิกสนใจเหมือนกันนะครับ
:nonono ขอผ๋มเป็นแค่ลูกทัวร์ธรรมดาดีกว่าครับ ถามรายละเอียดสถานที่/แหล่งจาก Mr. Tube ก็ได้ แต่ถ้าให้ผมทำเดี๋ยวมีรายการถูกเมียด่าสูงครับ... 2f 2f
และครั้งนี้...ถ้าจะเอาแกนเหล็ก AM เข้ามาจะโดนใครแจ้งจับทาง Custom หรือเปล่าครับเนี้ย?? :black_eye
แต่.........ถ้าพวกเรารวมๆ กันได้ยอดซัก 70-80 ชุด (ทำ Double C-Core ก็คนละ 4 ชุดอย่างต่ำครับ) ราคา+ค่าส่งคงจะเฉลี่ยกันได้ถูกลงตามจำนวนครับ
ผม No Power ครับ ต้องให้เฮียๆ ซักท่านเป็นคนจัดการให้ครับ Vote ใครดีล่ะ??? ;D
-
ผมขอจอง #1 ของท่านอาจารย์มดก่อนเลยครับ...55555
เอางั้นเลยเหรอท่าน DIY Man ของผมยังดองอยู่เลยครับ กะว่าจะเอามาใช้กับ 801 น่ะครับ ถ้าเริ่มเค็มได้ที่แล้วค่อยมาว่ากันอีกทีครับ 2f 2f
-
อยากได้มั่งอ่ะ ใครเป็นเจ้าภาพ Group buy ผมเอาด้วยครับ :secret :secret
-
ข้อมูลที่น่าสนใจ จาก Mike Lafarve เจ้าของ Magnequest Transformer
::::Amorphous and cobalt core output and parafeed transformers are quite popular among the bottleheads. How do these materials compare technically to the MuMetal cores found typically in line level transformers? What would the suitability of these magnetics be for line level applications?::::
good question... and a full answer would be booklength...
first keep in mind that mu-metal is a particular brand name for a "high" nickel... an alloy which has generally btwn 76 to 80 percent nickel content and then is alloyed with iron and other trace metals.
"low" nickel is a 45 to 50 percent nickel alloy... the balance comprising iron and other trace metals...
the "high" nickels are generally the "kings of perm"... rocket ship high permeabilities... and even at the "incremental" level... their drawback is that they cannot be run very hard at low distortion...
the "low" nickels have the advantage of being able to run double or perhaps triple the flux density of the "high" nickel alloys.... before saturating or becoming limited by distortion...
The senior Mr. Sowter wrote the landmark paper on nickel laminations many decades ago... it's worth a search to find the article (I don't have the url handy) if this topic interests you.
Cobalt (depending on the anneal) will have perm greater than low nickel but not as high as "high" nickel... the advantage of the cobalt is that it's about impossible to saturate.... in theory you can run it up to 18 to 21 kilogauss. I've always run my cobalt at much less flux to keep distortion low...
amoprhous... I don't have ears on experience with amorphous... it is a ceramic glass like material... and in conversations with manufacturer's of the material I've learned that it is highly magnetostrictive.... they advise keeping the ac flux at 2700 gauss or less (as I recall the conversation).... which makes it impractical for power level output devices (like say even an EXO-45)....
for a zero db MOL input tranney or MC step up... it might well be worth investigating... the other disadvantage of the amorphous cores is the very limited range of core sizes that are made... so you lose considerable design flexibility....
traditionally.... the high nickels have been reserved for applications with MOL's of zero db and less. As a rule of thumb the "low" nickels are used in line level apps with MOL's of zero db to say plus 20db.....
again, traditionally, (i.e., if you study archival designs by the greats at companies like WE, Peerless, UTC, Triad, etc)... you would find that these exotic materials were deployed carefully and usually run at only a fraction of the manufacturer's published max flux densities.... this in order to keep distortion down....
all high perm materials are moreso skitzy... compared to say M6 grain oriented steel.... by skitzy I mean several things....
1) the materials are very sensitive to their anneals... and you can have considerable lot to lot variation in perm and distortion... you must be very careful in who you buy your materials from and rely on their expertise and quality control....
2) the exotics are sensitive to mechanical stress and strain... handle them roughly and they will be degraded in performance...
3) they are moreso sensitive to electrical stress and strain... overload them electrically and you can/will alter their magnetic properties...
also... recall that the exotics must generally be run at much lower flux densities.... if you value "clean" performance....
high nickel say a max of 2500 to 3000 gauss (best designs kept the flux to 1,000 gauss and less)
low nickel... rough rule of thumb keep the flux below 10 kilogauss and aim for six to eight kilogauss....
amoprhous.... again... no direct experience... but technical department at manufacturer recommended keeping ac flux to approx 2700 gauss... dc flux can be run quite, quite high accdg to manufacturer (dc flux up to 15kg).
cobalt.... manufacturer's claim this material is good up to 18 to 21 kg. I like to run it at considerably less flux density to preserve magnetic headroom...
Personally... I think some of the best sounding core materials are the "domain refined" silicon steel laminations...
if we look for a good practical balance btwn core losses, permeability, and flux capacity... the newer generations of silicon steel are really quite superb.... and are bargain priced relative to the exotics...
some of these "new" generation steels go by names like M4, M3, M2, MOH, High B and etc...
I just had a conversation yesterday with a laminations engineer at a c-core house re: these "newer" materials...
the aim (goal) of the "newer" gen of steels is to reduce the angularity of the discrete domains (I'm sure I am saying this wrong)... M6 might have a plus or minus seven degree variation in the "orientation"... by special cold processing techniques the "new" gen steels reduce this "randomness" to 1 to 2 percent accdg to the materials engineer.
ironically... the new generation "refined domains" steels... were developed in an economy/performance matrix... wherein many designs are limited in size and weight considerations... and by further refining the domain fiels... studies found that you could run the core at correspondingly higher flux densities while drawing equal or less exciting current than say M6... so you pay more for the material but since you can in theory run it harder you use less material in your design to offset the increased costs....
that is... if your concerned about "costs".... again, when we use these "domain refined" materials I still run them at the same levels I would M6 and take the lower losses and higher perms to the "performance bank"....
don't know if I answered your questions or not... let me know....
Mike
-
ขออนุญาติใช้โปรแกรมแปลภาษาช่วยนะครับ เผื่อใครสนใจเอาพอจับใจความได้นะครับ
: : : : Amorphous and cobalt core output and parafeed transformers are quite popular among the bottleheads. ::::ซึ่งไม่มีรูปร่างที่แน่นอน และผลลัพธ์แกนธาตุโลหะสีขาวคล้ายเงิน และ parafeed ผู้เปลี่ยนรูปชื่อเสียงทีเดียวท่ามกลางbottleheads How do these materials compare technically to the MuMetal cores found typically in line level transformers? อุปกรณ์เครื่องมือเหล่านี้เปรียบเทียบอย่างที่แกน MuMetal ทางเทคนิคที่ค้นพบอย่างในผู้เปลี่ยนรูประดับเส้นโดยทั่วไปอย่างไร? What would the suitability of these magnetics be for line level applications? : : : :
good question. . . and a full answer would be booklength. . .
first keep in mind that mu- metal is a particular brand name for a " high" nickel. . . an alloy which has generally btwn 76 to 80 percent nickel content and then is alloyed with iron and other trace metals. สิ่งซึ่งจะความเหมาะสมของแม่เหล็กศาสตร์เหล่านี้สำหรับคำถามสิ่งที่ดีโปรแกรมระดับเส้น... และคำตอบเต็มอยากจะเป็น booklength ...
แรกเก็บในความคิดที่นั้น mu -โลหะคือตราที่เจาะจงตั้งชื่อสำหรับ"สูง"นิเคิล...โลหะผสมสิ่งซึ่งได้โดยทั่วไป btwn ที่ 76 ถึง 80 นิเคิลเปอร์เซ็นพอใจแล้วก็คือถูกโลหะผสม กับเหล็กรวมทั้งสิ่งอื่นๆอีกตามรอยโลหะ
" low" nickel is a 45 to 50 percent nickel alloy. . . the balance comprising iron and other trace metals. . .
the " high" nickels are generally the " kings of perm" . . . rocket ship high permeabilities. . . and even at the " incremental" level. . . their drawback is that they cannot be run very hard at low distortion. . .
the " low" nickels have the advantage of being able to run double or perhaps triple the flux density of the " high" nickel alloys. . . . before saturating or becoming limited by distortion. . .
The senior Mr.
"ต่ำ"นิเคิลคือ 45 ถึง 50 ความสมดุลโลหะผสมนิเคิลเปอร์เซ็นที่กำลังประกอบด้วยเหล็กรวมทั้งสิ่งอื่นๆอีกตามรอยโลหะ...
"สูง"นิเคิล"กษัตริย์โดยทั่วไปของ perm "...จรวดติดมาการซึมผ่านได้สูง... และที่"ที่ดีขึ้นแม้แต่"ระดับ...อุปสรรคของเขาทั้งหลายเพื่อว่าเขาไม่สามารถรันมากยากที่การบิดเบือนต่ำ...
"ต่ำ"นิเคิลเหนือกว่าการเป็นอยู่ที่สามารถที่จะรันอย่างสองครั้งซ้อน หรือสามเท่าความหนาแน่นท้องร่วงบางทีของ"สูง"โลหะผสมนิเคิล.... ก่อนการทำให้อิ่มตัว หรือจำกัดโดยการบิดเบือน...
นายอาวุโส Sowter wrote the landmark paper on nickel laminations many decades ago. . . it' s worth a search to find the article ( I don' t have the url handy) Sowter ที่เขียนกระดาษหลักปักปันเขตที่ดินบนการเป็นชั้นๆนิเคิลระยะเวลา๑๐ปีจำนวนมากมาย...มัน'มูลค่าการค้นหาที่จะค้นพบบทความ(ที่ฉัน'ไม่มี url เหมาะมือ)ที่แล้ว if this topic interests you. ถ้าหัวข้อนี้ทำให้ คุณสนใจ
Cobalt ( depending on the anneal)
ธาตุโลหะสีขาวคล้ายเงิน(ขั้นอยู่กับหลอมให้อ่อนตัว) will have perm greater than low nickel but not as high as " high" nickel. . . the advantage of the cobalt is that it' s about impossible to saturate in theory you can run it up to 18 to 21 kilogauss. จะมี perm ที่ใหญ่กว่ากว่านิเคิลต่ำแต่ไม่สูงเท่ากับ"สูง"ผลประโยชน์นิเคิลของธาตุโลหะสีขาวคล้ายเงินเพื่อว่ามัน'เกี่ยวกับเป็นไปไม่ได้ที่จะทำให้อิ่มตัวในทฤษฎีที่ คุณสามารถรันมันสูงถึง 18 ถึง 21 kilogauss I' ve always run my cobalt at much less flux to keep distortion low amoprhous I don' t have ears on experience with amorphous it is a ceramic glass like material and in conversations with manufacturer' s of the material I' ve learned that it is highly magnetostrictive. ฉัน'ได้รันตลอดเวลาธาตุโลหะสีขาวคล้ายเงินของฉันที่ท้องร่วงมากเล็กน้อยที่จะเก็บการบิดเบือน amoprhous ต่ำที่ฉัน'ไม่มีหูบนประสบการณ์ กับซึ่งไม่มีรูปร่างที่แน่นอนมันคือแก้วเกี่ยวกับเครื่องเคลือบซีแรมมิคเหมือนวัตถุ และในการสนทนา กับของของผู้ผลิตวัตถุที่ฉัน'ได้มีความรู้มาก ที่มันอย่างมากmagnetostrictive they advise keeping the ac flux at 2700 gauss or less ( as I recall the conversation) . which makes it impractical for power level output devices ( like say even an EXO- 45) .
for a zero db MOL input tranney or MC step up. . . it might well be worth investigating. . . the other disadvantage of the amorphous cores is the very limited range of core sizes that are made. . . so you lose considerable design flexibility. . . .
traditionally. . . . the high nickels have been reserved for applications with MOL' s of zero db and less. เขาแนะนำความสอดคล้องท้องร่วง ac ที่ 2700 เกาซ์ หรือ(ขณะที่ฉันเล็กน้อยการสนทนาการระลึก).สิ่งซึ่งทำให้มันที่ทำไม่ได้สำหรับอุปกรณ์เอาต์พุตระดับพลัง(เหมือนพูดอย่าง EXO แม้แต่-ที่ 45 ).
สำหรับศูนย์ db สิ่งที่นำเข้าโมล tranney หรือเอมซีออกมาตรการขึ้น...มันอาจจะดีมูลค่าที่ไต่สวน...ข้อเสียหายอื่นๆของแกนซึ่งไม่มีรูปร่างที่แน่นอนคือระยะข้อจำกัดมากของขนาดแกนที่สิ่งนั่นถูกทำ...ดังนั้น คุณสูญเสียการออกแบบค่อนข้างใหญ่....
นิเคิลสูงเปลี่ยนแปลงได้อย่างดั้งเดิมถูกสงวนสำหรับโปรแกรม กับของของโมลศูนย์ db และเล็กน้อย As a rule of thumb the " low" nickels are used in line level apps with MOL' s of zero db to say plus 20db. . . . .
again, เป็นกฎทั่วไป"ต่ำ"นิเคิลถูกใช้ในระดับเส้น apps กับของของโมลศูนย์ db ที่จะพูดเพิ่ม 20db .....
อีกครั้ง, traditionally, อย่างดั้งเดิม, ( i. e. , if you study archival designs by the greats at companies like WE, ( i.e ., ถ้า คุณศึกษาการออกแบบที่เก็บไว้เป็นหลักฐานสำคัญโดยยอดเยี่ยมที่บริษัทเหมือนเรา, Peerless, ไม่มีใครเปรียบเทียบได้, UTC, UTC, Triad, กลุ่มที่มี3คน, etc) . . . you would find that these exotic materials were deployed carefully and usually run at only a fraction of the manufacturer' s published max flux densities. . . . this in order to keep distortion down. . . .
all high perm materials are moreso skitzy. . . compared to say M6 grain oriented steel. . . . by skitzy I mean several things. . . .
1) โดยปกติอื่นๆ)... คุณจะค้นพบว่าอุปกรณ์เครื่องมือเกี่ยวกับหรือมาจากต่างประเทศเหล่านี้ถูกจัดให้เหมาะสมอย่างอย่างระมัดระวัง และรันที่เศษส่วนเท่านั้นของ'ที่ของฉันของฉันจัดทำความหนาแน่นท้องร่วงสูงสุด....สิ่งนี้ตามลำดับที่จะควบคุมการบิดเบือนลง....
อุปกรณ์เครื่องมือ perm สูงทั้งหมดคือ moreso skitzy ...เปรียบเทียบโดยพูดเหล็กที่ทิศตะวันออกลายเส้น M6 ....โดย skitzy ฉันคิดว่าหลายสิ่ง....
1) the materials are very sensitive to their anneals. . . and you can have considerable lot to lot variation in perm and distortion. . . you must be very careful in who you buy your materials from and rely on their expertise and quality control. . . .
2) อุปกรณ์เครื่องมือไวต่อความรู้สึกมากให้หลอมให้อ่อนตัวของเขาทั้งหลาย... และ คุณสามารถมีมากค่อนข้างใหญ่ให้การแปรปรวนมากใน perm และการบิดเบือน...ที่ คุณจำเป็นต้องระมัดระวังมากในซึ่ง คุณซื้ออุปกรณ์เครื่องมือของคุณ .จาก และพึ่งพาความชำนาญของเขาทั้งหลาย และการควบคุมคุณภาพ....
2) the exotics are sensitive to mechanical stress and strain. . . handle them roughly and they will be degraded in performance. . .
3) เกี่ยวกับหรือมาจากต่างประเทศไวต่อความรู้สึกให้ความตึงเครียดโดยเครื่องจักร และการทำให้ตึง...จัดการพวกเขา และเขาขรุขระจะสลายตัวอยู่ในการปฏิบัติ...
3) they are moreso sensitive to electrical stress and strain. . . overload them electrically and you can/ will alter their magnetic properties. . .
also. . . recall that the exotics must generally be run at much lower flux densities. . . . if you value " clean" performance. . . .
high nickel say a max of 2500 to 3000 gauss ( best designs kept the flux to 1, 000 gauss and less) เขาคือ moreso ที่ไวต่อความรู้สึกให้ความตึงเครียดไฟฟ้า และการทำให้ตึง...บรรทุกเกินพวกเขา และ คุณไฟฟ้าอย่างสามารถ/จะดัดแปลงคุณสมบัติเกี่ยวกับแม่เหล็กของเขาทั้งหลาย...
...การระลึกสิ่งนั่นเกี่ยวกับหรือมาจากต่างประเทศต้องโดยทั่วไปรันที่ความหนาแน่นท้องร่วงมากต่ำกว่า.... ถ้า คุณค่า"ทำความสะอาด"การปฏิบัติ....
นิเคิลสูงพูดสูงสุดของ 2500 ถึง 3000 เกาซ์(การออกแบบที่ดีที่สุดที่เก็บท้องร่วงถึง 1,000 เกาซ์ และเล็กน้อย)อีกด้วย
low nickel. . . rough rule of thumb keep the flux below 10 kilogauss and aim for six to eight kilogauss. . . .
amoprhous. . . . again. . . no direct experience. . . but technical department at manufacturer recommended keeping ac flux to approx 2700 gauss. . . dc flux can be run quite,
นิเคิลต่ำ...กฎทั่วไปขรุขระเก็บท้องร่วงข้างล่าง 10 kilogauss และจุดมุ่งหมายเป็นเวลาหกถึงแปด kilogauss ....
amoprhous ....อีกครั้ง...ไม่ใช่ประสบการณ์โดยตรง...แต่แผนกทางเทคนิคที่ผู้ผลิตที่แนะนำท้องร่วง ac ที่กำลังเก็บถึง approx 2700 เกาซ์... dc ท้องร่วงสามารถรันทีเดียว, quite high accdg to manufacturer ( dc flux up to 15kg) .
cobalt. . . . manufacturer' s claim this material is good up to 18 to 21 kg. accdg สูงทีเดียวถึงผู้ผลิต( dc ท้องร่วงสูงถึง 15kg ).
การเรียกร้องของผู้ผลิตธาตุโลหะสีขาวคล้ายเงิน....วัตถุนี้คือสิ่งที่ดีสูงถึง 18 ถึง 21 kg I like to run it at considerably less flux density to preserve magnetic headroom. . .
Personally. . . I think some of the best sounding core materials are the " domain refined" silicon steel laminations. . .
if we look for a good practical balance btwn core losses, ฉันชอบเพื่อรันมันที่ความหนาแน่นเล็กน้อยท้องร่วงมากที่จะรักษาไว้ที่ว่างโค้งส่วนบนเกี่ยวกับแม่เหล็ก...
ส่วนบุคคล...ฉันคิดจำนวนหนึ่งของอุปกรณ์เครื่องมือแกนที่ดูเหมือนที่ดีที่สุดคือ"โดเมนที่สกัด"การเป็นชั้นๆเหล็กซิลิคอน...
ถ้าเรากำลังค้นหาสมดุลเหมาะแก่การปฏิบัติที่ดี btwn ความเสียหายแกน, permeability, การซึมผ่านได้, and flux capacity. . . the newer generations of silicon steel are really quite superb. . . . and are bargain priced relative to the exotics. . .
some of these " new" generation steels go by names like M4, และความจุท้องร่วง...มิติใหม่กว่าของเหล็กซิลิคอนดีเลิศทีเดียว.... และคือการต่อรองราคาที่ตั้งราคาเกี่ยวข้องที่เหล่านี้"ใหม่"เหล็กมิติชื่อการไปโดยไม่มีการบอกกล่าวเหมือนM4,จริงๆ M3, M3, M2, M2, MOH, MOH, High B and etc. . .
I just had a conversation yesterday with a laminations engineer at a c- core house re: สูงB และอื่นๆ...
ฉันต้องมีการสนทนา กับวิศวกรการเป็นชั้นๆเมื่อวานที่c-บ้านแกนอีกครั้ง these " newer" materials. . .
the aim ( goal) เหล่านี้"ใหม่กว่า"จุดมุ่งหมายอุปกรณ์เครื่องมือ(ประตูชัย) of the " newer" gen of steels is to reduce the angularity of the discrete domains ( I' m sure I am saying this wrong) . . . M6 might have a plus or minus seven degree variation in the " orientation" . . . by special cold processing techniques the " new" gen steels reduce this " randomness" to 1 to 2 percent accdg to the materials engineer. ของ"ใหม่กว่า" gen ของเหล็กจะลดภาวะที่เป็นมุมของโดเมนซึ่งแยกกัน(ที่ฉัน'แน่ใจฉันกำลังพูดผิดนี้)... M6 อาจจะมีเพิ่ม หรือลบเจ็ดการแปรปรวนองศาใน"การปรับตัว"...โดยเทคนิคการประมวลผลเย็นพิเศษ"ใหม่"เหล็ก gen ลดนี้"สุ่ม"ให้1ให้2เปอร์เซ็น accdg ที่วิศวกรอุปกรณ์เครื่องมือ
ironically. . . the new generation " refined domains" steels. . . were developed in an economy/ performance matrix. . . wherein many designs are limited in size and weight considerations. . . and by further refining the domain fiels. . . studies found that you could run the core at correspondingly higher flux densities while drawing equal or less exciting current than say M6. . . so you pay more for the material but since you can in theory run it harder you use less material in your design to offset the increased costs. . . .
that is. . . if your concerned about " costs" . . . . again,
มิติใหม่อย่างเหน็บแนม"ที่สกัดโดเมน"เหล็ก...ถูกพัฒนาในเศรษฐกิจ/การปฏิบัติเมตริกซ์...การออกแบบทางไหนจำนวนมากมายถูกจำกัดในขนาด และการพิจารณาน้ำหนัก... และโดยการสกัดที่มากกว่าโดเมน fiels ...การศึกษาที่ค้นพบสิ่งนั้นว่า คุณสามารถรันแกนที่ correspondingly ความหนาแน่นท้องร่วงสูงกว่าขณะที่วาดเท่ากับ หรือทำให้ตื่นเต้นเล็กน้อยปัจจุบันกว่าพูด M6 ...ดังนั้น คุณจ่ายอย่างมากกว่าสำหรับวัตถุแต่เพราะว่า คุณสามารถในทฤษฎีรันมันผู้ยากที่ คุณใช้วัตถุอย่างเล็กน้อยในการออกแบบของคุณ .ให้ออฟเซ็ทราคาทำให้เพิ่ม....
นั่นคือ... ถ้าความเกี่ยวพันของคุณ .เกี่ยวกับ"ราคา"....อีกครั้ง, when we use these " domain refined" materials I still run them at the same levels I would M6 and take the lower losses and higher perms to the " performance bank" . . . .
don' t know if I answered your questions or not. . . let me know. . . .
Mike
เมื่อเราใช้เหล่านี้"โดเมนที่สกัด"อุปกรณ์เครื่องมือที่ฉันยังคงรันพวกเขาที่ระดับเดียวกันที่ฉันจะ M6 และใช้ความเสียหายต่ำกว่า และ perms สูงกว่าที่"ธนาคารการปฏิบัติ"....
'ไม่มีรู้ ถ้าฉันตอบคำถามของคุณ . หรือไม่...ให้ฉันรู้....
เครื่องกระจายเสียง
-
2f 2f 2f แปลแล้วอ่านรู้เรื่องไหมเนี้ย พอจับใจความได้นะครับ 2f 2f 2f
-
2f 2f 2f แปลแล้วอ่านรู้เรื่องไหมเนี้ย พอจับใจความได้นะครับ 2f 2f 2f
ต้นฉบับพอจับได้ครับ แต่ถ้าที่ Program แปล อ่านแล้วเหมือนบทกวีเลยครับ 2f
-
2f 2f 2f แปลแล้วอ่านรู้เรื่องไหมเนี้ย พอจับใจความได้นะครับ 2f 2f 2f
ต้นฉบับพอจับได้ครับ แต่ถ้าที่ Program แปล อ่านแล้วเหมือนบทกวีเลยครับ 2f
:D เมาเลยครับ.. 2f 2f
-
2f 2f 2f จะเอาอีกกลม ไหมครับ 2f 2f 2f ไม่รู้หล่ะใครจะสั่งซื้อ ผมช่วยค่าส่งครับด้วยครับ ถ้าใครส่งซื้อไม่บอกกัน ขอให้หูดีขึ้น ดีขึ้น (( (( ไม่ให้หูเสีย 2f 2f 2f
-
ถ้ามี group buy AM ก็เอาด้วยล่ะครับ
-
แต่...ถ้าผมมี Budget เหลือเยอะๆ ใจก็คงยังอยากจะได้ Amorphous Core Output Transformer มาครอบครองอยู่ดี เพราะมันแปลกตรงที่ทำให้เสียงกลาง-แหลมมี Color หวานๆ ออกมาได้อยู่ดีครับ
ถ้าคุณ DIY Man ชอบเสียงร้องหวานๆ ผมแนะนำให้พิจารณากลุ่ม Permalloy Core จะเหมาะกว่าครับ ผมว่า Amorphous Core มีดีที่รายละเอียดครับ แต่ไม่หวานเลยเมื่อเทียบกับ Permalloy ครับ ;)
-
แต่ ก็ไม่รู้ว่ากลางมันเด่นเกินไปจนทำให้รู้สึกว่า เบสหายไปหรือเปล่า เพราะว่าพอลองกลับมาฟัง Hi-B core มันก็ได้เบสนุ่มดีกว่า AM ครับ..แบบนี้แล้วแต่ชอบครับ
ผมคิดว่ามันเป็น Character ของแกนครับ พอดีผมมีแกนเหล็กขนาดที่พอดีกับแกน Amorphous ที่ซื้อเปี๊ยบเลย ก็ทดลองใส่ Coil เดียวกันดูครับ ก็ตรงกับที่คุณ Tubeman ได้เล่ามาครับ ผมได้ลองผสมแกนด้วย ใช้ครึ่งหนึ่งเป็น AM อีกครึ่งเป็น Silicon Steel ก็ได้ Character ผสมกันครับ :D
อันที่จริงแล้วผมตั้งข้อสันนิษฐานว่าเหตุผลที่มันต่างกัน มาจาก Hysteresis loop ของเหล็กกับ AM ที่ต่างกันครับ AM แทบจะไม่มีการสะสมพลังงานในเนื้อสสารเลย จะเห็นได้ว่า Hysteresis loop แคบมาก B กับ H แปรผันตรงกันตลอดเวลา ในขณะที่เหล็กจะมีการสะสมพลังงานในปริมาณหนึ่ง Hysteresis loop จึงกว้างกว่าและมีการหน่วงพลังงานไว้ก่อนที่จะถ่ายทอดให้ Secondary ซึ่งพลังงานที่ถูกหน่วงนี้เกิดขึ้นน้อยมากใน AM ครับ ก็ยังเป็นแค่ความคิดที่ต้องศึกษาหาเหตุผลกันต่อไปครับ ผู้รู้ช่วยเสริมด้วยนะครับ ผมอาจจะไปผิดทางครับ :bowdown :bowdown
-
:o :o :o คุณ Tubeman ช่วยกรุณา Update ให้ฟังหน่อยซิครับว่า AM-C Core ที่ Group Buy จาก ThaiAV ที่ได้พันขึ้นมาแล้ว ผล Test เป็นยังไงบ้างครับ มี Trend ที่พอจะกระทบไหล่เจ้า Tammy F-5000 Series ได้บ้างไหมครับ??? ผมจะได้สั่งมาลองมั่งครับ (ถ้าลงทุนรวมแล้วซักหมื่นนึงได้เสียงออกมาใกล้เคียงหรือคล้ายๆกับ OPT คู่ละเกินครึ่งแสน(Tammy)....ผมจะเอาด้วยครับ Y] Y]) 0)]
เรื่องเทียบกับ Tamura ต้องถาม Mr.Tube ละครับ เพราะผมไม่เคยฟังเทียบกันจะๆสักที..แต่ Mr.Tube น่าจะฟังแล้วครับ..เพราะพันเสร็จนานแล้วเหมือนกันครับ.. :)
ส่วนเรื่องเสียงที่ผมชอบก็อย่างที่บอกละครับ...กลางมัน Clear มาก ฟังสะอาดดีมากผมชอบ แต่ดูเหมือน ทุ้ม มันน้อยไปหน่อย..หรือว่ากลางมันเด่นเกินครับ..
แต่มีพี่อีกท่านนึงพันแล้วใช้กับ 300B ก็ได้ผลดีครับ...เห็นว่าเบสก็ดีด้วยครับ :)
แต่เรื่องคุ้มค่า บอกได้เลยว่าคุ้มค่ามากครับ... :) หกพันกว่าบาทกับแกนในรูปข้างบน + ค่าลวดค่าแรงแล้วคุ้มครับ.. :)
ไม่เชื่อคุณอำพลลองถาม สมาชิกที่ Group buy สิครับว่ามีใครยอมปล่อยต่อไหม... ;D ;D
ที่ผมพันเสร็จไปแล้วเป็น 10k SE ครับ ส่วน Tamura ของผมเป็น 3k SE มันไม่ค่อยแฟร์เท่าไหร่ในการเทียบกันน่ะครับ แต่ฟังเทียบแล้วไม่คล้ายครับ ไม่เหมือนเลยแหล่ะครับ เสียงคนละสไตล์กันเลย แต่เรื่องปริมาณรายละเอียดนี่สูสีกันครับ อย่างที่บอกไปตะกี้ว่าคงเป็นที่ Character ของแกนครับ :)
สำหรับผู้ที่คิดว่าอยากจะสั่งมาใช้บ้าง ผมขอบังอาจให้ข้อคิดซักหน่อยนะครับ คิดว่าคุณคงเลยเล่นแบดหรือเทนนิสมาบ้าง และคงมีห้วงเวลาหนึ่งที่คิดว่าถ้าเรามีไม้แบดหรือไม้เทนนิสดีๆ แพงๆ สุดยอด Technology แล้วเราจะเล่นได้เก่งขึ้น ซึ่งผู้ที่ผ่านจุดนั้นมาแล้วคงทราบดีว่าประเด็นสำคัญอยู่ที่ฝีมือของผู้เล่นเอง ไม่ใช่อยู่ที่อุปกรณ์กีฬาครับ เรื่อง OPT ก็เช่นกันครับ ผมมักจะพูดเสมอๆ ครับว่าวัสดุไม่ใช่ประเด็นสำคัญครับ ประเด็นสำคัญที่แท้จริงอยู่ที่โครงสร้างขดลวดครับ ผมสนับสนุนให้มีการทำ Group buy นะครับ เพราะผมก็อยากอาศัยเกาะไปด้วยเหมือนกัน แต่เนื่องจากของเล่นชิ้นนี้ราคาสูงทีเดียวนะครับ และซื้อมาแล้วใช่ว่าจะใช้ได้ทันทีเลยด้วย ผู้ที่จะซื้อจึงควรจะศึกษาวิธีใช้งานและวางแผนการใช้งานไว้ล่วงหน้าก่อน ไม่งั้นแกนราคาหลายพันก็จะเป็นแค่ที่ทับกระดาษได้ครับ :'( :'(
-
Amorphous Core Output Transformer มีแหล่งซื้อหาได้ที่ไหนครับ รบกวนด้วยครับ
เท่าที่ทราบก็มี 4 ยี่ห้อครับ Tamura, Lundahl, Audio Engineering และ DIY Hifi Supply ครับ
Tamura ก็ลองดูที่ www.eifl.co.jp ครับ
Lundahl ก็ www.lundahl.se หรือ www.diyparadiso.com
Audio Engineering นี่อยู่ในยุโรป จำ URL ไม่ได้ ลอง Search ดูนะครับ
อันสุดท้ายก็ www.diyhifisupply.com อยู่ Hongkong นี่เองครับ
โชคดีครับ :bye1
-
สิ่งที่ต่างกันอย่างเห็นได้ชัดของ Audio tranformer กับ power transformer คือการใช้งานที่ความถี่ต่างกัน power transformer ปกติจะเป็น dry application คือไม่มีไฟ DC มา bias เลย และก็ใช้กับความถี่ 50/60Hz ในขณะที่ audio transformer สำหรับ tube output transformer จะเป็น soak application คือมี DC bias อยู่ตลอดเวลาและก็ยังต้องใช้ในความถี่ 20Hz-20KHz ด้วย เท่าที่ผมคุยกับคนพันหลายๆคน พบว่า amorphous จะเหมาะกับ dry มากกว่า soak ครับ การนำมาใช้กับ soak ควรจะมีการชดเชยพอสมควรครับ
รบกวนพี่ LNAudio ช่วยขยายความหน่อยครับว่าเหตุใด Amorphous Core จึงเหมาะกับ Dry มากกว่า Soak Application ครับ เท่าที่ผมทราบ Amorphous เป็นชื่อเรียกรวมๆ ซึ่งในรายละเอียดแล้วยังมี Fe-based, Cobalt-based, FeNi-based และอีกหลายสูตรผสมครับ แต่ละสูตรก็มีความเหมาะสมกับ Application ต่างๆ กันครับ เผื่อจะนำเรื่องการชดเชยต่างๆ มาใช้ในการพัฒนาตัวต่อไปครับ ขอบคุณมากครับพี่ :)
อันที่จริงผมไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ ว่าทำไมถึงเรียก Dry หรือ Soak ด้วยน่ะครับ :D ถ้าไม่เป็นการรบกวนจนเกินไป ช่วยสอบถามผู้ให้ข้อมูลให้ด้วยครับ ขอบคุณครับ d_d
-
ผมไม่มีข้อมูลของคุณสมบัติทางแม่เหล็กของพวกที่ Mr Tube ว่ามาเลยครับ
ผมไม่ทราบเหมือนกันครับว่าทำไมเค้าถึงเรียก soak กับ dry คิดว่าน่าจะเป็นคำพูดที่พูดกันจนเข้าใจว่า soak = DC bias ส่วน dry คือ No DC bias
ส่วนในเรื่องว่าทำไม Amorphous เหมาะกับ dry มากกว่า ผมเข้าใจว่าเป็นเพราะคุณสมบัติของมันที่เมื่อเอามันมาใช้งานใน wide range frequency โดยเฉพาะความถี่ต่ำแล้ว ค่า stacking factor ที่ต่ำกว่าพวก silicon steel ทั่วๆไป ดังนั้น เพื่อที่จะได้ effective core volume เพียงพอสำหรับงานความถี่ต่ำ โดยเฉพาะเวลาที่มี DC bias ด้วย ความได้เปรียบของ Amorphous จะหายไป เนื่องจากถ้าต้องการการตอบสนองความถี่ต่ำได้ดีแล้ว ในที่สุดก็ต้องใช้ core ขนาดใหญ่อยู่ดี อีกอย่างนึงคือ air gap ที่ใช้สำหรับลดการ suturation ก็ทำให้ความได้เปรียบของ Amorphous ลดลงไปอีก เพราะฉนั้น ถ้าใช้ Amourphous ในงานที่ไม่มี DC bias แล้ว ความได้เปรียบของมันจะแสดงออกมาได้ดีกว่า เนื่องจากไม่ต้องกังวลเรื่องการ saturate ของแกน hi-perm ค่า inductance ที่ควรจะมีมาก ก็มีอยู่ และ leakage inductance ก็ต่ำ เพราะว่ารอบก็ต่ำกว่า
ที่ว่ามาคือทฤษฎีพื้นฐานนะครับ ผมเองก็เชื่อว่าคงมีผู้ที่สามารถดึงเอาความสามารถของ amorphous core ออกมาได้มากที่สุดโดยประนีประนอมกับข้อจำกัดของมัน ในขณะที่บางคนใช้วิธีที่เป็น classic way คือใช้แกนแบบธรรมดา แต่ fine tune ให้ได้การตอบสนองความถี่ที่เหมาะสมสำหรับงาน audio ครับ
-
ถ้าคุณ DIY Man ชอบเสียงร้องหวานๆ ผมแนะนำให้พิจารณากลุ่ม Permalloy Core จะเหมาะกว่าครับ ผมว่า Amorphous Core มีดีที่รายละเอียดครับ แต่ไม่หวานเลยเมื่อเทียบกับ Permalloy ครับ ;)
c)ถ้าอย่างนี้ต้องเชียร์คุณผจญให้หาทางถอย F-7003 มาลอง #45 เล่นดูซะแล้วครับ
:)ถ้าอย่างงั้น ผมขอรบกวน Mr. Tube เรื่องข้อมูลของสถานที่ที่พวกเราจะสามารถสั่งซื้อแกน AM หน่อยซิครับ ถ้ามีราคาประมาณด้วยคร่าวๆ/ชุด จำนวนMininum ที่สุดที่จะสั่งได้เหมือนอย่างคราวที่แล้ว จักขอบพระคุณยิ่งครับ จะได้ดูกันว่าเราจะเดินหน้ากันต่อหรือจะรอไว้ก่อนดี :cry2
-
ถ้าอย่างนี้ต้องเชียร์คุณผจญให้หาทางถอย F-7003 มาลอง #45 เล่นดูซะแล้วครับ
;D ;D ยุผมไม่ขึ้นแน่ครับ คุณDIY Man. ราคาโหดร้ายมากเลยครับ เอาไว้ก่อน เอา M6 ก่อนหล่ะกันนะครับ
ถ้าอย่างงั้น ผมขอรบกวน Mr. Tube เรื่องข้อมูลของสถานที่ที่พวกเราจะสามารถสั่งซื้อแกน AM หน่อยซิครับ ถ้ามีราคาประมาณด้วยคร่าวๆ/ชุด จำนวนMininum ที่สุดที่จะสั่งได้เหมือนอย่างคราวที่แล้ว จักขอบพระคุณยิ่งครับ จะได้ดูกันว่าเราจะเดินหน้ากันต่อหรือจะรอไว้ก่อนดี
หนับหนุนครับ อันนี้ผมพอมีสิทธิลุ้นมากกว่าครับ
-
ขอบคุณครับพี่ LNAudio :victory
-
ถ้ากรุ๊ปบาย OPT สะกิดกันบ้างนะครับ ตอนนี้อยากได้ OPT 2a3 หรือ 45 SE ซักคู่ครับ :)
-
ถ้ากรุ๊ปบาย OPT สะกิดกันบ้างนะครับ ตอนนี้อยากได้ OPT 2a3 หรือ 45 SE ซักคู่ครับ :)
Y] Y] Y]
-
:)ถ้าอย่างงั้น ผมขอรบกวน Mr. Tube เรื่องข้อมูลของสถานที่ที่พวกเราจะสามารถสั่งซื้อแกน AM หน่อยซิครับ ถ้ามีราคาประมาณด้วยคร่าวๆ/ชุด จำนวนMininum ที่สุดที่จะสั่งได้เหมือนอย่างคราวที่แล้ว จักขอบพระคุณยิ่งครับ จะได้ดูกันว่าเราจะเดินหน้ากันต่อหรือจะรอไว้ก่อนดี :cry2
เมื่อต้นปีที่ผ่านมา ผมสั่งกับ AMS-Ireland http://www.advancedmodularsolutions.com ครับ ติดต่อทาง Email ผ่านทาง Website เค้าได้ครับ
ที่ซื้อไปเป็นรุ่น AMS-CC1-130O56-S1N0R ราคาต่อ 1 ชุดประมาณ 30USD ถ้าจะทำ OPT Double Core 1 ตัวต้องใช้ 2 ชุดครับ ปริมาณสั่งขั้นต่ำตอนนั้น 25 ชุด แต่ครั้งหลังเพิ่มเป็น 50 ชุดแล้วครับ ลองติดต่อสอบถามดูนะครับ ค่าส่งที่ 50 ชุดสำหรับแกน Size นี้คือประมาณ 320USD ครับ อากรขาเข้า 10% ต่อ VAT อีก 7% และมีค่าออกของอีกเกือบ 3000 บาทครับ Leadtime ประมาณ 6 Weeks ;)
-
ขอบคุณ Mr. Tube สำหรับข้อมูลครับผม :)
ถ้ากรุ๊ปบาย OPT สะกิดกันบ้างนะครับ ตอนนี้อยากได้ OPT 2a3 หรือ 45 SE ซักคู่ครับ :)
ขอแรงอีกซักรอบได้ไหมครับเฮียปอ?? :bowdown ;) c)ผมล่ะเสียงนึง ขออนุญาติเสนอชื่อเฮียให้เป็นผู้รวมรวม Group Buy.....Center....จะได้ไหมครับ?? จะว่าไป OPT แอมป์หลอด Core ดีๆ ก็สำคัญเหมือนกันนา(เชียร์หน่อย)......ถ้า(ยัง)ไม่อยากซื้อ Tamura แบบสำเร็จ(แพงหลายๆ) ตัว AM-Core นี่แหละครับอีกทางเลือกที่ประหยัด(ของเล่นราคาแพง)
ผมเองก็พันหม้อแปลงไม่ค่อยเป็นหรอก :nonono ที่ผ่านมาซื้อเอาสะดวกสุด อย่างน้อยงานนี้ถ้าได้แกนมา ก็เอามาไปจ้างเค้าพัน Bobbin ขึ้นมาลองดูกันหลายๆแบบ หลายๆ สูตรก็คงจะพอไหว(มั้ง)ครับ
Amorphous Output ว่ากันว่า แม้แต่.....เสียงเบสยังหวานเลยครับ.. :headphone..อยากลองอะไรที่มันส์ๆ กันไหมล่ะพวกเรา c) c) c)
เดี๋ยวนับตังค์ในกระเป๋าดูก่อน......ผมขอประเดิมจองก่อนเลยซัก 8 ชุดดีไหมครับ??
-
ขอแรงอีกซักรอบได้ไหมครับเฮียปอ?? :bowdown ;) c)ผมล่ะเสียงนึง ขออนุญาติเสนอชื่อเฮียให้เป็นผู้รวมรวม Group Buy.....Center....จะได้ไหมครับ?? จะว่าไป OPT แอมป์หลอด Core ดีๆ ก็สำคัญเหมือนกันนา(เชียร์หน่อย)......ถ้า(ยัง)ไม่อยากซื้อ Tamura แบบสำเร็จ(แพงหลายๆ) ตัว AM-Core นี่แหละครับอีกทางเลือกที่ประหยัด(ของเล่นราคาแพง)
ผมเองก็พันหม้อแปลงไม่ค่อยเป็นหรอก :nonono ที่ผ่านมาซื้อเอาสะดวกสุด อย่างน้อยงานนี้ถ้าได้แกนมา ก็เอามาไปจ้างเค้าพัน Bobbin ขึ้นมาลองดูกันหลายๆแบบ หลายๆ สูตรก็คงจะพอไหว(มั้ง)ครับ
Amorphous Output ว่ากันว่า แม้แต่.....เสียงเบสยังหวานเลยครับ.. :headphone..อยากลองอะไรที่มันส์ๆ กันไหมล่ะพวกเรา c) c) c)
เดี๋ยวนับตังค์ในกระเป๋าดูก่อน......ผมขอประเดิมจองก่อนเลยซัก 8 ชุดดีไหมครับ??
แหม คุณ DIY Man เล่นยัดเยียดให้คุณ paganini เลยนะครับ แกเพิ่งเหนื่อย เหงื่อหยดติ๋งๆ :sweatdrop กับ Fostex ไปหยกๆ แซวเล่นนะครับ อย่าถือสา ;D หาอาสาสมัครในกลุ่มที่จะซื้ออยู่แล้วไม่เหมาะกว่าหรือครับ? 41_3
อันนี้กล่าวรวมๆ สำหรับเพื่อนๆ ทุกคนที่คิดจะสั่งนะครับ ผมแนะนำจริงๆ นะครับว่าศึกษาให้ดีก่อนสั่ง อย่าเห็นแก่ว่าเป็นของดีอย่างเดียวครับ ซื้อมาแล้วใช้ไม่ได้นี่เค้าไม่รับคืนนะครับ ที่สั่งกันคราวที่แล้วบางคนก็ว่าเล็กไป, บางคนว่ารองรับ Spec ที่ต้องการไม่ได้ บางคนสั่งมาน้อยไป :D และอื่นๆ อีกมากมาย ผมจึงมาย้ำอีกทีว่าแนะนำให้ศึกษาและออกแบบเอาไว้ก่อนสั่งจะเป็นการปลอดภัยกว่าครับ จะเอามาทำหม้อแปลงประเภทไหน OPT, Interstage, Plate Choke, etc. กระแสเท่าไหร่? Primary Inductance เท่าไหร่ แล้วสุดท้ายแกนจะอิ่มตัวรึเปล่า? จะยัดลวดขนาดที่ต้องการเข้าไปใน Winding Windows ได้หมดรึเปล่า? ถ้าคุณไม่คิดพวกนี้ไว้ก่อนโอกาสที่จะสั่งพลาดก็มีอยู่ครับ อย่าลืมว่ามี Minimum Order อยู่ และคุณต้องสั่ง Model เดียวกันเป็นจำนวนไม่น้อย ถ้าคุณจะใช้แกนเล็กแต่เพื่อนๆ ส่วนใหญ่ใช้แกนใหญ่ คุณรับค่าใช้จ่ายที่เพิ่มขึ้นได้รึเปล่า และในทางกลับกันถ้าเพื่อนๆ สั่งแกนเล็กแต่มันเล็กไปสำหรับคุณล่ะ? :'( และถ้าบางคนใช้ได้และบางคนใช้ไม่ได้.... :cry2 ไม่อยากเห็นเพื่อนๆ ทำพลาดกันไปครับ :bye1 หรือถ้าผมพูดมากเกินไปก็ขออภัยด้วยครับ d_d
-
คำแนะนำของคุณอาร์ตดีมากครับ เรื่องรวบรวมสมัครพรรคพวกไม่ใช่เรื่องเหลือบ่ากว่าแรงครับ ขอให้เชื่อใจกันเป็นลำดับแรก และพร้อมที่จะลุยไปข้างหน้า
แต่เรื่องที่หนักกว่าคือ เอามาแล้วมีคนทำให้ได้ขนาดไหน เป็นเรื่องที่น่าคิดมากกว่าครับ
ยังไงลองดูว่าเอามาแล้วใครจะพันให้อ่ะครับ ตั้งห้าสิบตัวแน่ะ :help
-
ถ้า Group Buy แล้วได้เหล็กใหญ่ซัก 38-45mm ถ้าจะดีไม่น้อยครับ c)
-
ถ้า Group Buy แล้วได้เหล็กใหญ่ซัก 38-45mm ถ้าจะดีไม่น้อยครับ c)
เจ้านี้ก็มีขายครับ ชุดละ 85USD (เมื่อต้นปี) ครับ 4 ชุดก็เหนาะๆ 340USD เองครับ อ้อ นี่ประมาณ Size 38mm นะครับ ถ้า 45mm ก็ 130USD ต่อชุด ครับ ;D
-
ถ้ายังราคาเท่าต้นปีผมก็ยังสนนะครับ แต่ไม่รู้จะมีคนร่วมวงด้วยอ่ะป่าวสิ ???
-
ถ้ายังราคาเท่าต้นปีผมก็ยังสนนะครับ แต่ไม่รู้จะมีคนร่วมวงด้วยอ่ะป่าวสิ ???
หาคนเล่นหลอดใหญ่อย่างคุณ Louis อีกแค่ 12 คนก็ได้สั่งแล้วครับ แต่ถ้าหวยออกที่ Size นี้ผมขอถอนตัวละครับ ใหญ่เกินกว่าที่ผมจะใช้น่ะครับ :cold
-
:drunk นี่เวลาก็ผ่านมาพอสมควรแล้ว ??? ดูท่าแล้วสงสัยจะยากว่าคราวนี้ จะมีแนวร่วม Group Buy จนครบได้จำนวน Mininum @ 50 Set. :nonono
คุณ Mr. Tube มีแหล่งที่จะยอมรับการสั่งเป็นจำนวนย่อยๆ เพียงไม่กี่คู่ จำนวนน้อยๆ ได้ที่ไหนอีกบ้างไหมครับ จะขอความกรุณา หรือรบกวน PM มาก็ได้ครับ ???
ผมจะขอลองเอง ขอบคุณครับ ;)
-
ถ้ายังราคาเท่าต้นปีผมก็ยังสนนะครับ แต่ไม่รู้จะมีคนร่วมวงด้วยอ่ะป่าวสิ ???
หาคนเล่นหลอดใหญ่อย่างคุณ Louis อีกแค่ 12 คนก็ได้สั่งแล้วครับ แต่ถ้าหวยออกที่ Size นี้ผมขอถอนตัวละครับ ใหญ่เกินกว่าที่ผมจะใช้น่ะครับ :cold
ผมก็พร่ำไปอย่างนั้นแหละครับ จริงๆก็บ่จี๊ครับ :giveup แล้วก็คิดว่าเป็นไปไม่ได้แน่จะหาคนเล่นหลอดใหญ่ 12 คน :-\
-
:drunk นี่เวลาก็ผ่านมาพอสมควรแล้ว ??? ดูท่าแล้วสงสัยจะยากว่าคราวนี้ จะมีแนวร่วม Group Buy จนครบได้จำนวน Mininum @ 50 Set. :nonono
คุณ Mr. Tube มีแหล่งที่จะยอมรับการสั่งเป็นจำนวนย่อยๆ เพียงไม่กี่คู่ จำนวนน้อยๆ ได้ที่ไหนอีกบ้างไหมครับ จะขอความกรุณา หรือรบกวน PM มาก็ได้ครับ ???
ผมจะขอลองเอง ขอบคุณครับ ;)
ที่ขายจำนวนน้อยๆ ให้ก็มี Magnetic Metals USA ครับ ลองหา Website ดูละกันครับ ไม่ได้เข้าไปร่วมปี URL เดิมใช้ไม่ได้แล้วครับ
เมื่อต้นปีที่แล้ว 1 ชุดก็ขายครับ แต่ตอนนี้ไม่ทราบ ต้องติดต่อดูครับ ผมเทียบราคาให้พิจารณาคร่าวๆ ระหว่าง 5 ชุดกับ 50 ชุดละกัน (ราคาเมื่อต้นปี '48) ขนาดใหญ่กว่าที่คุณ Tubeman ใช้เล็กน้อยนะครับ 5 ชุด ชุดละ 140USD และ 50 ชุด ชุดละ 85USD ครับ ราคาอยู่ในระดับหฤโหดเลยครับเทียบกับ AMS-Ireland
อีกรายอยู่ตุรกี ผมจำชื่อไม่ได้ครับ อันนี้ราคาไม่โหดมาก แพงกว่า AMS ประมาณ 20% Minimum Order แค่ 10 ชุด (ข้อมูลปี Jul '48) แต่ต้องสั่งไม่ต่ำกว่า 600USD ถึงจะขายให้ครับ ลองค้นหาดูละกันนะครับ :)
-
;D ;D ;D
ใจเย็นๆพอเป็นไปได้แน่ครับ
ทำดับเบิ้ลซีคอร์ 1 pair ก็คนละ 4 ชุด เข้าไปแล้ว
๑๒คู่ ครึ่ง(ครึ่งคือทำซีคอร์แบบลันดาวได้๑คู่)
ดังนั้นจึงเป็นไปได้ครับ แต่คงต้องรอระยะเวลาครับ
อย่างที่มิสเตอร์ทิวบ์กล่าวแนะนำไว้
การออกแบบยังต้องใช้เวลา ถ้ารวมตัวแบบไม่ต้องรีบร้อนเป็นไปได้แน่ครับ
เช่นวางแผนค่อยรวบรวมสั่ง(ส่งเงิน)กันตอนเมษาสงกรานต์ ของมาถึงมือก็ มิย.
ระหว่างนี้ถึงตอนนั้นก็ออกแบบศึกษาข้อมูลกันไป
ถึงตอนนั้นบางทีอาจเกิน๑๒ คนก็เป็นไปได้ครับ สำหรับไซส์ แปดสี่ห้าอัพแบบนี้
....เช่นผมเองอาจฟาดไปซัก ๒คู่(๘ชุด)เป็นต้น
ไม่ใช่แค่แกนนี่ครับ ไหนจะงบเรื่องลวดทองแดงอีก หากมีแกนใหญ่ๆไว้ก่อน มีช่องมีรูเหลือๆ
จะลองใช้ลิทซ์ไวร์ กันไหมครับ แม้ลวดจะโตกว่าทั่วไป มีแกนใหญ่ๆก็ยัดได้แน่นอนกระมัง
(เช่นลิทซ์ไวร์ของฟูรูคาว่า อิเล็คทริค )
อาจพันสองชุด จะลวดฮิตาชิ(หรือ"เยอ่ ละ มันส์" ก็แล้วแต่)
เทียบกับลิทซ์ไวร์เป็นต้น
ฉนวนแผ่นเทฟล่อนบางๆ นี่หาได้จากไหนบ้างหนอ(ในวงการอุตสาหกรรมที่เกี่ยวกับเคมีมีใช้บ้างหรือเปล่า)
เห็นแต่เทปพันท่อประปา ที่มีคุณสมบัติทนโวลท์สูงๆ บางๆ
" โครงการข้ามปี แกนAM" เป็นไปได้แน่นอนครับ
ถึงเวลานั้น คุณปอ คงหายเหนื่อและ มีแรง :showoff :showoff :showoff แน่นอนกระมังครับ
-
ขอสนับสนุน ตอนนี้เก็บเงินรอไว้เลย บางทีอาจ 2-3 เดือนก็สั่งได้แล้วละ
แต่คงจะเอาแค่ขนาดพวก 2A3 ก็พอ
-
ขอสนับสนุน ตอนนี้เก็บเงินรอไว้เลย บางทีอาจ 2-3 เดือนก็สั่งได้แล้วละ
แต่คงจะเอาแค่ขนาดพวก 2A3 ก็พอ
:clap :clap จะรับซักกี่ชุดดีครับท่านผู้พัน?? ผมว่าซัก 8 ชุดน่าจะกำลังสวย ทำ Double C-Core เลย ^-^ สมมุติว่าใช้กับ #45/46/47 และ 2A3/6B4G SE ก็ได้อย่างมากแค่สองเครื่องเอง
เราสองคนก็ 16 ชุดแล้ว.......ผมว่าใกล้ครึ่งทางแล้ว.....5555 :yahoo
-
เดี๋ยว.............. ใจเย็นๆ ขอรักษาตัวก่อน
-
Group buy เมื่อไหร่ขอร่วมด้วยนะครับ Y] Y]
-
ขออนุญาตยกมาจาก PM ครับ
ขนาดที่คุณ surasakp ได้มาค่อนข้างแปลกตาสำหรับผมครับ หน้าตัดเป็นสี่เหลี่ยมจตุรัสเลย ปกติที่ผมได้มาจะเป็นผืนผ้าครับ พอเอาประกอบกันเป็น Double C แล้วจะได้หน้าตัดแกนเป็นจตุรัสหรือเกือบๆ จตุรัสพอดี เดิมคงใช้เป็น Single C ใช่ไม๊ครับ?
เรื่องเกรดเหล็ก ถ้าไม่เห็นผมตอบได้ไม่เต็มปากครับ ยังมีปัจจัยเรื่องแหล่งผลิตและช่วงเวลาที่ผลิตด้วย ซึ่งผมพอจะเอามาเทียบกับพัฒนาการของเหล็กหม้อแปลงในแต่ละช่วงได้ครับ อยากทราบว่าคุณ surasakp แกะมาจากเครื่องจักรเอง หรือซื้อที่เค้าแกะแล้วมาครับ ถ้าทราบว่ามาจากสายใดผมอาจจะพอเดาอะไรได้ครับ อย่างไรก็ตาม ผมค่อนข้างแน่ใจว่าน่าจะเป็น Silicon Steel แน่ๆ ครับ ลองนับจำนวนชั้นเหล็กและเอาไปหารความหนารวมของแกนดูว่าแต่ละชั้นหนาเท่าไหร่ครับ
เรื่องความคุ้มค่าผมคิดว่าคุ้มค่าครับ C Core ที่ผมใช้อยู่ มีค่า Perm ประมาณ 1000-1200 ครับ มากกว่า H-14 ราว 3-4 เท่า ทำให้ได้ Inductance มากขึ้นที่จำนวนรอบเท่าเดิม และช่วง Windows ที่ยาวกว่า ทำให้ได้ค่า Leakage Inductance ต่ำลงโดยที่ทำ Interleaving เท่าเดิมครับ และปกติแล้วเหล็ก C Core จะบางมาก ที่ผมมีก็ระหว่าง 0.15 - 0.27mm ซึ่งบางกว่า M4 ครับ Loss ที่ความถี่สูงจึงต่ำกว่าเล็กน้อย อย่างไรก็ตามเราจะใช้ประโยชน์คุณสมบัติเหล่านี้ได้ ก็ด้วยการออกแบบ Coil Strusture ที่เหมาะสมครับ ถ้า Coil Structure ไม่เอื้อต่อแกน คุณสมบัติที่เหนือกว่าก็จะไม่แสดงออกมาครับ ถ้าคุณ surasakp ให้ข้อมูลเพิ่มมา หรือส่งรูปมาให้ดูได้ ผมอาจจะแนะนำอะไรได้มากกว่านี้ครับ
ผมแนบรูปมาให้ Mr.Tube ช่วยดูให้ครับ น่าจะเป็น Single C ครับ ในภาพเป็นหนึ่งคู่ครับ ช่วงความกว้างของหน้าต่างประมาณ 38x69 mm จำนวนชั้นนับไม่ได้ครับ ดูเผินๆเหมือนเป็นเนื้อเดียวกัน
-
ผมลองใช้ Dial Gauge วัดความหนาได้ประมาณ 0.4 มม.(อาจผิดพลาดได้เนื่องจากมีสนิมเคลือบอยู่ด้วย และแนวการวัดที่ไม่ชิดผิวชิ้นงาน) ประวัติผมรื้อจากตู้จ่ายไฟแรงสูงในโรงงานเพื่อจ่ายให้กับเครื่องจักรเช่นมอเตอร์ต่างๆครับ C Core ตัวนี้จะมีตัวที่เป็นลักษณะฉนวนประกบอยู่ น่าจะใช้ในลักษณะเพื่อหนี่ยวนำวัดกระแสที่ใช้ ผมก็เรียกไม่ถูกเอาไว้ผมจะไปถามช่างไฟดูอีกทีครับ
-
ลักษณะนี้เข้าใจว่าเป็นเหล็กจากจีนแดงครับ ผมเคยเห็นครั้งหนึ่งแต่ไม่เคยใช้จึงไม่ทราบข้อมูลทาง Magnetic เลยครับ น่าจะเป็น Silicon Steel ความหนา 0.35mm ซึ่งเท่ากับ M6 ครับ คงต้องลองพันลวดซัก 100-300 รอบแล้วเอาไปวัด Inductance ดูก่อน เพื่อหา Permability ครับ ก่อนวัดแนะนำให้ใช้กระดาษทรายน้ำเบอร์ 250 และ 600 ขัดผิวรอยต่อของ C ที่ขึ้นสนิมออกด้วยครับ พวกนี้ทำให้แกนประกบกันไม่สนิท (Airgap นั่นแหล่ะครับ) เอากระดาษทรายน้ำห่อวัสดุผิวเรียบแล้วขัดนะครับ ไม่งั้นจะเป็นหลังเต่าได้ครับ ;)