HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: LOOKMOO ที่ 24 พฤศจิกายน, 2006, 09:38:25 am
-
เห็นโฆษณาตามเว็ปที่ขายหลอดในต่างประเทศ ถ้าเป็นหลอดของ Matsushita จะมีการอ้างอิงถึง Mullard บ่อยมาก เลยอยากทราบข้อมูลไว้เป็นทางเลือกครับ เพราะในบ้านเราราคามันต่างกันเหลือเกินระหว่างหลอด Mullard กับ หลอด Matsushita ผมไม่ค่อยมีประสบการณ์เรื่องหลอด แต่เท่าที่ลองเล่นหลอดเล็กราคาไม่แพง พวก 12AX7/12AU7 ซื้อมาบ้าง ขอเขามาบ้างลองดูหลายยี่ห้อ หลับตาฟัง ที่ชอบมากกลับเป็นหลอด Matsushita (โลโก้สีขาว หัวหลอดเป็นสีปรอทเอียง ๆ น่ะครับ )ของญี่ปุ่นเพราะเสียงที่ได้เหมาะกับการเอามาใช้งานสำหรับทำ มาสเตอร์เพลง ในห้องอัดมากครับ ตามความรู้สึกผม คือเสียงที่ได้ไม่โด่งออกไปทางใดทางหนึ่ง ก่อนหน้านี้ใช้โปรแกรมในคอมทำงานมาสเตอร์ก่อนส่งโรงงานปั๊มแผ่น แต่ตอนนี้กำลังสนใจเรื่องเอาหลอดมาใช้งาน เลยอยากถามท่านผู้รู้เพื่อความมั่นใจน่ะครับ กลัวคนว่าเชยใช้หลอดราคาถูกน่ะครับ
-
โรงงานหลอดของ Matsushita จะถูก setup เครื่องจักรโดย Mullard ครับ เอ ราคาจะพุ่งมั้ยเนี่ย อิ อิ ;)
-
:shutup :shutup เดี๋ยวราคาจะพุ้ง อิ อิ
-
โรงงานหลอดของ Matsushita จะถูก setup เครื่องจักรโดย Mullard ครับ เอ ราคาจะพุ่งมั้ยเนี่ย อิ อิ ;)
ลบเลยครับ ลบเลย
แล้วบริษัทไหนที่เซ้งเครื่องจักรของ Mullard มาทำหลอดขายต่อครับ
-
ไม่ถึงกับถูกต้องเกี่ยวเครื่องมือนะครับ เท่าที่ทราบคือ Matsushita ทำหลอดตีตรา Mullard ออกมาขายตามสัญญาเท่านั้นเอง เหมือนกับโรงงานทำชิ้นส่วน electronic ขายให้ OEM อีกทีนึงเท่านั้น
ถ้าจะพูดถึงเรื่องคุณภาพของหลอดแล้ว มันก็เหมือนกับชิ้นส่วน electronic ทั่วๆไปครับ คุณภาพจะดีหรือไม่ก็ขึ้นอยู่กับ
- วัตถุดิบ ถ้าเป็นหลอด สิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือ cathode ตรงนี้ละครับที่ทำให้หลอดแต่ยี่ห้อมีเสียงที่แตกต่างกันไปบ้าง
- โครงสร้าง ปกติจะคล้ายๆกันในหลอดเบอร์เดียวกัน แต่อาจจะแตกต่างกันในส่วนปลีกย่อย
- แรงงานและเครื่องมือ ตรงนี้ในปัจจุบันน่าจะดีขึ้นมากแล้ว
- การควบคุมคุณภาพ การทดสอบและคัดของเสียออก
-
สงสัยงานนี้จะมีคนขายหลอดMatsushitaราคาแพงอีกตามเคย...แต่ยังไงหลอด Mullard แท้ก็ดีกว่าแน่นอนครับ
ส่วนใครจะขายหลอดJapanราคาแพงก็ปล่อยเขาไปครับ.....ผมว่ามันขึ้นอยู่กับผู้ซื้อละครับว่าจะพอใจซื้อหรือเปล่า...
-
ผมว่าจะถามเรื่องนี้อยู่พอดี พอดีไปเห็นใน E-bay ว่ามีหลอด mullard แต่ screen ด้านล่างว่า made in russia เลยสงสัยว่ามันมีจริงหรือเปล่า แล้วคุณภาพมันจะเหมือนกันมั้ย
-
ใช่ครับเห้นตอนน้มีคนเอาหลอดยี่ห้อนี้มาเชียร์กัน ก็ไม่รู้ว่าเป็นอะไรๆทางการค้าหรือไม่ก็ไม่ทราบครับแต่เท่าที่ผมลอง 12Ax7 ของ mutsushita ผมว่าเนื้อเสียงไม่ค่อยดีครับ ออกจะบางๆไป แต่ 12aU7 ยังไม่เคยใช้แต่ของยี่ห้อที่เป็น H ก็ไม่เลวนะครับ
-
- แรงงานและเครื่องมือ ตรงนี้ในปัจจุบันน่าจะดีขึ้นมากแล้ว
- การควบคุมคุณภาพ การทดสอบและคัดของเสียออก
แล้วเหตุไฉน เราถึงไม่นิยมหลอดผลิตใหม่กันล่ะ
-
ตรงนี้ มีทั้งความจริงและความเชื่อครับ
ความจริงคือ ส่วนผสมของ cathode ในยุคก่อน แต่ละผู้ผลิตก็มีสูตรเป็นของตัวเองซึ่งเป็นความลับ ตรงนี้ที่ยังทำให้หลอดผลิตใหม่ มีอายุการใช้งานอาจจะไม่เท่ากับหลอดสมัยก่อน รวมถึงผลลัพธ์ที่ได้ด้วย แต่จะบอกว่าไม่นิยมก็ไม่ได้นะครับ เพราะที่ว่าไม่นิยม คือพวก DIY มากกว่า เพราะผู้ผลิตแอมป์ทั่วไปก็ใช้หลอดผลิตใหม่กันทั้งนั้น เพราะในแง่การผลิตแล้ว ชิ้นส่วนจะต้องมี stock อยู่ตลอดเวลา
ความเชื่อก็คือ ยังมีคนอีกมาก ที่เชื่อว่า NOS ดีที่สุดและหลอดผลิตใหม่ยังไงก็สู้ไม่ได้ ตรงนี้ก็จะทำให้ราคาของ NOS พุ่งขึ้นไปเรื่อยๆ
แต่จากประสบการณ์ของผมเอง ทั้งหลอด NOS และหลอดที่ผลิตใหม่ (ยุคหลัง) ก็มีคุณภาพใกล้เคียงกันในเรื่องของเสียง ถ้าการเปลี่ยนหลอดเบอร์เดียวกันแต่คนละยี่ห้อทำให้เสียงแตกต่างกันมาก แสดงว่าวงจรผิดปกติแน่ๆ เพราะถ้าวงจรถูกออกแบบมากอย่างถูกต้อง โดยให้หลอดทำงานไม่หนักหรือเบาเกินไป การเปลี่ยนหลอดจะได้รายละเอียดปลีกย่อยที่แตกต่างกันบ้าง แต่ไม่มากแบบจากดำเป็นขาวครับ
-
ที่คุณ LN ว่ามาก็ถูกนะครับ เทคโนโลยี่การผลิตหลอดใหม่ในปัจจุบันที่ดีขึ้น วัตถุดิบที่ดีขึ้น นำมาใช้ผลิตหลอดย่อมน่าจะดีกว่าหลอดเก่า ถ้าจะไม่ดีก็ตรงที่ว่าพยายามลดต้นทุนการผลิตลงได้ จึงทำให้คุณภาพออกมาไม่ดีเท่าที่ควร
-
ผมใช้หลอด Matsushita ทีไร ผมก็ว่ายี่ห้อนี้เสียงดี
เอาหลอดฝรั่งใ่ส่แทน GE RCA Sylvania ผมก็ชอบ Matushita มากกว่า
โดยเฉพาะพวก 12A?? นี่เกือบทั้งหมด (เป็นความคิดส่วนตัวครับ ) :headphone :headphone
แต่ Mullard ไม่เคยนะ :giveup หาไม่ได้ มันแพง 2f 2f
-
12au7 ของ EH Gold ผมลองเทียบกับ Sylvania 12au7a ผมกลับชอบ หลอดผลิตใหม่ของรัสเซียมากกว่าแฮะ ผมว่าไมโครโฟนิคน้อยกว่า นิ่งกว่า ส่วน Sylvania ออกแนวรายละเอียดดีเสียงพลิ้วกว่า
-
เช่นเดียวกันครับ ผมเองก็ชอบ 6N2P มากกว่า 12AX7 NOS หลายๆแบรนด์เหมือนกันครับ
-
ใช่ครับผมว่าหลอดใหม่ก็ให้เสียงที่ดีได้ไม่แพ้หลอดยี่ห้อดังในระดับราคาที่ต่างกันมากถือว่าคุ้มค่ากับราคาและหาได้ง่ายกว่าด้วย
-
เช่นเดียวกันครับ ผมเองก็ชอบ 6N2P มากกว่า 12AX7 NOS หลายๆแบรนด์เหมือนกันครับ
แล้วเมื่อไหร่คุณมดถึงจะเบื่อและไม่ชอบหลอด 6em7 ที่มีอยู่บ้างละครับ :whistling
-
เช่นเดียวกันครับ ผมเองก็ชอบ 6N2P มากกว่า 12AX7 NOS หลายๆแบรนด์เหมือนกันครับ
อ๊ะ นึกว่าผมรู้สึกไปเองซะอีก 8)
-
ตอนนี้ก็ฟัง 12AX7 Matsushita อยู่ครับ เทียบกับหลายๆเบอร์ หลายยี่ห้อ เช่น 6ดีเจ8 สมดุล เบสกลาง แหลม ไม่เอนเอียงไปทางใดทางหนึ่ง เดิมทีไม่ค่อยถูกหูเท่าไหร่ แต่ตอนนี้ชักชอบมันมากๆครับ
-
:) โดยส่วนตัวผมเองชอบใช้หลอดที่เป็น New Old Stock มากเป็นที่สุดครับ 0)]ไม่เคยเห็นหลอดที่ผลิตใหม่ๆ ไม่ว่ายี่ห้ออะไร หรือคุยว่า Spec ดีขาดใหน? อยู่ในสายตาเลย ;D ;D ;D สืบเนื่องจากเหตุผลของเพราะเราต้องการหลอดพวกนี้ปริมาณน้อยนิดแค่เอามาทำเครื่องเสียงใช้เองครับ มีโอกาส (โชคดี) หาได้มาแค่คู่เดียวก็เสียวได้แล้วครับ ส่วนเรื่องของ Stock และมันจะหาทดแทนแบบนี้ได้อีกหรือไม่ ผมว่ายังเป็นปัญหาแคบๆ แค่ในโลกของ Commercial หรือประเภท DIY Business เท่านั้นครับ
ผมเองยังมองว่าหลอด NOS /Used Test Good หรืออย่างหลอด NOS ที่ระดับยิ่ห้อหรือ Grade ของ Spec รองๆ ลงไป เช่น เบอร์แปลกๆ ที่คนบางคนไม่ค่อยสนใจยังมีเหลือให้นัก DIY แบบเราๆ ต่อ Project เล่นแบบขำๆ ได้อีกหลายปีมากครับ ;D ;D ;D
-
ผมว่าหลอดยี่ปุ่นก็ดีนะครับ (คือว่าผมมีเยอะอ่ะ) เป็นที่น่าสังเกตุอย่างนึง หลอดที่อีเบ ไม่ค่อยมีหลอดยี่ปุ่นนะครับ มันมีน้อย หายาก หรือไงไม่ทราบได้อ่ะ
-
ผมมองกลับกันนะครับในเรื่องของ Stock หลอด เพราะว่า 80% ของหลอดทีผลิตในปัจจุบันนี้ ถูกป้อนให้กับการผลิตแอมป์กีตาร์ ที่เหลือเกือบอีก 20% จะเป็นงาน audio ต่างๆ ตลาด DIY นี่ถือว่าน้อยมากๆ จนผู้ผลิตเกือบจะไม่สนใจเลย
นี่เป็นเหตุผลอย่างหนึ่งที่ทั้งเทคโนโลยีสมัยนี้มันก้าวหน้าไปไกลมากๆแล้ว แต่ผู้ผลิตหลอดก็ยังไม่ผลิตหลอดที่มีคุณสมบัติที่ดีกว่าหรือเทียบเท่ากับหลอดที่ผลิตมาสมัยเมื่อ 50-60 ปีที่แล้วได้ เป็นเรื่องของธุรกิจล้วนๆ โรงงานผลิตหลอดที่อยู่ใน US สามารถทำ EL34 ให้เท่ากับ Mullard ได้ แต่ราคาถึงผู้ใช้ ประมาณ $200 ต่อหลอด ด้วย Order อย่างต่ำ 5000 หลอดต่อครั้ง ถือว่ามากนะครับที่ใครจะลงทุนตรงนี้ได้ เพราะเวลาเทียบราคาหลอดในปัจุจุบันกับหลอดในสมัยก่อน (40 ปีที่แล้ว) ถือว่าเกือบจะเท่ากันเลย ทั้งๆที่เงินมันเฟ้อไปเป็นร้อยๆเปอร์เซนต์แล้ว ผู้ใช้เครื่องหลอดเองก็ต้องการจะใช้หลอดราคาถูก ซึ่งมันก็เป็นไปไม่ได้ที่จะซื้อหลอดราคาถูก แต่คุณภาพเท่ากับสมัยก่อน เมื่อเอาเรื่องค่าเงินมาคิด เพราะถ้านับแค่ค่าวัสดุนี่ก็แทบแย่แล้ว ที่ถูกลงคือเรื่องกระบวนการผลิตดที่ดีขึ้นเท่านั้นเอง
ดังนั้นอนาคตของหลอด NOS ก็มีแต่ราคาจะขึ้นไปเรื่อยๆ เพราะมันเป็นสินค้าประเภทใช้แล้วหมดเลย ในขณะที่อนาคตของหลอดปัจจุบันก็ไม่แน่ว่าจะไปได้สวย เพราะโรงงานในรัสเซียก็ปิดไปหลายที่เช่นกัน จะพึ่งได้ก็โรงงานในจีน ซึ่งก็ยังทำ Antique Triode อย่างพวก 2A3, 300B, 211, 845 แต่ผมดูราคาแล้วก็สงสัยเรื่องคุณภาพอยู่เหมือนกัน เพราะลองเทียบหลอดที่ผลิตจาก Shuguang เทียบกับ TJ แล้ว ราคามันต่างกันมาก เป็นเพราะว่าราคาการผลิตมันถึงจุดคุ้มทุนที่สุดจุดหนึ่งแล้วหรือไม่ ถ้าต้องการเพิ่มคุณภาพไปอีก ต้นทุนของวัสดุอาจจะเพิ่มขึ้นไปเป็นเท่าตัวก็ได้ ผมก็หวังว่าความต้องการทางตลาดของ Antique Triode พวกนี้ยังมีอยู่พอที่จะทำหลอดใหม่ๆออกมาได้ ไม่เลิกไปเสียก่อน ไม่แน่นะครับ เราอาจจะมีหลอดเล่นอีกไม่นานก็ได้หรือหลอดอาจจะแพงขึ้นอีกมาก เพราะ EU เองก็จะเริ่มเข้มงวดเรื่องอุปกรณ์ประหยัดพลังงาน หมายความว่าหลอดอาจจะกลายเป็นสิ่งต้องห้ามใน EU ตลาดก็หดลงไปอีก บวกกับกระแส digital compress format ในปัจจุบันอีก หลายๆอย่างรวมกันก็จะทำให้ตลาดเล็กลงจนไม่มีใครอยากผลิตหลอดออกมา หรือถ้าทำออกมา ราคาก็แพงลิบก็ได้
หลอด NOS ถ้าไม่นับที่ผมไม่คุ้นอย่างพวกหลอดยุโรปแล้ว ที่ยังเอามาใช้งาน audio ได้ตอนนี้ก็เหลือแต่พวกหลอด Sweep TV ขนาดใหญ่ๆซึ่งราคาก็เริ่มแพงขึ้นเรื่อยๆ, หลอด triode-pentode เล็กๆ, พวกหลอด transmitting ตระกูล 6L6 ทั้งหลาย ส่วน Transmitting Triode ก็พอมีพวก medium mu เหลืออยู่บ้าง ราคาก็มีแต่ขยับขึ้นเรื่อยๆ
แต่ที่เอามาใช้งานได้ไม่ยากก็พวก triode-pentode เล็ก และก็ transmitting ตระกูล 6L6 ส่วน sweep tube กับ medium-mu transmitting triode ใช้ยากเหมือนกันครับ
-
มีพี่ท่านนึงในเวปนี้บอกผมว่า เมื่อญี่ปุ่นแพ้สงครามโลกครั้งที่ 2 ต้องจ่ายค่าปฎิกรรมสงตรามเป็นจำนวนมาก ภาคอุตสาหกรรมจึงได้ผลิตหลอดต่างๆป้อนให้ทางอเมริกาและยุโรป ดังนั้นเราจึงเห็นหลอดต่างๆที่เป็น brand ยุโรป แต่ made in japan แล้วพวกที่หลุดจากการสกรีน japan พี่ๆคิดว่ามันน่าจะเป็นหลอดยุโรป อเมริกายี่ห้อต่างๆที่เป็น nos บ้างหรือเปล่าคับ
-
ตรงนี้ มีทั้งความจริงและความเชื่อครับ
ความจริงคือ ส่วนผสมของ cathode ในยุคก่อน แต่ละผู้ผลิตก็มีสูตรเป็นของตัวเองซึ่งเป็นความลับ ตรงนี้ที่ยังทำให้หลอดผลิตใหม่ มีอายุการใช้งานอาจจะไม่เท่ากับหลอดสมัยก่อน รวมถึงผลลัพธ์ที่ได้ด้วย แต่จะบอกว่าไม่นิยมก็ไม่ได้นะครับ เพราะที่ว่าไม่นิยม คือพวก DIY มากกว่า เพราะผู้ผลิตแอมป์ทั่วไปก็ใช้หลอดผลิตใหม่กันทั้งนั้น เพราะในแง่การผลิตแล้ว ชิ้นส่วนจะต้องมี stock อยู่ตลอดเวลา
ความเชื่อก็คือ ยังมีคนอีกมาก ที่เชื่อว่า NOS ดีที่สุดและหลอดผลิตใหม่ยังไงก็สู้ไม่ได้ ตรงนี้ก็จะทำให้ราคาของ NOS พุ่งขึ้นไปเรื่อยๆ
แต่จากประสบการณ์ของผมเอง ทั้งหลอด NOS และหลอดที่ผลิตใหม่ (ยุคหลัง) ก็มีคุณภาพใกล้เคียงกันในเรื่องของเสียง ถ้าการเปลี่ยนหลอดเบอร์เดียวกันแต่คนละยี่ห้อทำให้เสียงแตกต่างกันมาก แสดงว่าวงจรผิดปกติแน่ๆ เพราะถ้าวงจรถูกออกแบบมากอย่างถูกต้อง โดยให้หลอดทำงานไม่หนักหรือเบาเกินไป การเปลี่ยนหลอดจะได้รายละเอียดปลีกย่อยที่แตกต่างกันบ้าง แต่ไม่มากแบบจากดำเป็นขาวครับ
เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ O0 O0
-
ผมว่าหลอดยี่ปุ่นก็ดีนะครับ (คือว่าผมมีเยอะอ่ะ) เป็นที่น่าสังเกตุอย่างนึง หลอดที่อีเบ ไม่ค่อยมีหลอดยี่ปุ่นนะครับ มันมีน้อย หายาก หรือไงไม่ทราบได้อ่ะ
เขียนผิดนะครับ...เดียวงง... ;D
-
ผมมองว่าฝรั่ง เค้าต้องการขายของ ถ้าพูดแล้วขายได้หรือแพงขึ้นเค้าทำแน่ แต่ถ้าพูดแล้วมันทำให้ของที่จะขายราคาตกลงหรือขายไม่ออก เค้าคงจะไม่ทำ เอ้าขวาจัดเลยเรา ตอนนี้มีหลอดยี่ห้อไรก็ใช้ไปเถอะครับ ถ้าหาได้ในราคาไม่แพง
-
ผมว่าจะถามเรื่องนี้อยู่พอดี พอดีไปเห็นใน E-bay ว่ามีหลอด mullard แต่ screen ด้านล่างว่า made in russia เลยสงสัยว่ามันมีจริงหรือเปล่า แล้วคุณภาพมันจะเหมือนกันมั้ย
เข้าใจว่า บริษัท ผลิตหลอด ใน Russia ถูกซื้อกิจการไป เช่น Svetlana โดย บริษัทที่ถือ ลิขสิทธิ์ ของ Mullard และ Tung-Sol น่าจะเป็น New Sensor Corp. นะครับ
และตอนนี้กระแสนิยมของหลอดมาแรง New Sensor Corp. ซึ่งเป็นเจ้าของ ลิขสิทธ์ Mullard และ Tung-Sol จึงใช้โรงงานใน russian ผลิตหลอดขึ้นมาใหม่ เช่น 6550 KT88 12ax El34 ect. ครับ ด้วยการ ใช้กรรมวิธีการผลิตแบบเดิม แต่ใช้เทคโนโลยีที่ทันสมัยกว่าเข้าไปช่วย ทำให้ได้หลอด คุณภาพใกล้เคียงกัน ซึ่งถ้าดูใน Ebay จะเห็นว่า เป็น Matchpair ด้วยครับ ผมเห็นเริ่มมีเยอะแล้วครับราคาไม่แพงด้วย แต่ยังไงก็รอพี่ๆมาตอบอีกดีกว่านะครับ :)
-
แต่หลอดใหม่ๆยี่ห้อ Svetlana ก็ยังมีแบ่งแยกอีกว่าเป็นผลิตจาก New Sensor กับผลิตที่ JSC Svetlana's St. Petersburg
โดย New Sensor เป็นคนได้ลิขสิทธิ์ในการใช้ชื่อ Svetlana แต่ JSC Svetlana's St. Petersburg ดันไม่ได้สิิทธิ์
เลยต้องไปใช้ชื่อ Winged C อีกที วกไปวนมาดีครับ อิ อิ :D
ลองไปอ่านดูที่เว็บ http://www.wingedc.com/ (http://www.wingedc.com/)
-
แล้วเจ้าพ่อหลอดรัสเชียอย่างคุณAnalogLism....ขอบหลอด Svetlana ที่ผลิตจาก New Sensor หรือ Winged C ผลิตที่ JSC Svetlana's St. Petersburg มากกว่ากันครับ
-
แล้วเจ้าพ่อหลอดรัสเชียอย่างคุณAnalogLism....ขอบหลอด Svetlana ที่ผลิตจาก New Sensor หรือ Winged C ผลิตที่ JSC Svetlana's St. Petersburg มากกว่ากันครับ
หง่ะ ไม่ถึงขนาดเจ้าพ่อหรอกครับ อิ อิ สำหรับผมยังคงชอบ Winged C มากกว่าครับ ^-^
-
นอกจากโลโก้ Winged C ผลิตที่ JSC Svetlana's St. Petersburg แล้ว....
ไม่ทราบว่าคุณAnalogLism พอจะแนะนำโลโก้หลอดที่ผลิตโดย JSC Svetlana's St. Petersburg ในยุคต่างๆ ได้หรือไม่ครับ
เพื่อประโยชน์ เพื่อความสุข....สาธุ (เพื่อเพื่อนสมาชิกได้มีปัญญาในการเลือกหาหลอดรัสเชียนะครับ)
-
นอกจากโลโก้ Winged C ผลิตที่ JSC Svetlana's St. Petersburg แล้ว....
ไม่ทราบว่าคุณAnalogLism พอจะแนะนำโลโก้หลอดที่ผลิตโดย JSC Svetlana's St. Petersburg ในยุคต่างๆ ได้หรือไม่ครับ
เพื่อประโยชน์ เพื่อความสุข....สาธุ (เพื่อเพื่อนสมาชิกได้มีปัญญาในการเลือกหาหลอดรัสเชียนะครับ)
โลโก้ของหลอด Svetlana มีแค่สองแบบครับ ดูรูปครับ เดิมที logo จะเป็นตัว C ซึ่งเป็นอักษร Cyrillic หมายถึงตัว S
ซึ่ง JSC Svetlana's St. Petersburg ใช้ logo นี้มานมนานแล้วครับ จนกระทั่ง New Sensor ได้สิทธิ์การใช้ชื่อไป
และเปลี่ยน Logo ไปใช้เป็นตัว S และไปผลิตหลอดที่โรงงาน Reflector หรือโรงผลิตหลักของหลอด Sovtek แต่ทาง
JSC Svetlana's St. Petersburg ก็ยังคงผลิตหลอดที่ใช้โลโกเป็นตัว C เหมือนเดิมอยู่ เพียงแต่ไม่สามารถใช้ชื่อ Svetlana ได้ครับ
โรงงาน Reflector เองก็มี Logo เหมือนกัน ดูอันที่สองครับ จะเป็น Logo ของ Reflector แต่พอไปทำตลาดที่อเมริกา จะใช้อีกชื่อนึงนั่นคือ Sovtek ครับ
:)
-
ตอนนี้ผมใช้ EL34 Mullard Russia อยู่ ใช้ฟังทุกวัน นับว่าใช้ฟังมากกว่าชุดใหญ่เสียอีก เพราะเปิดกับ Fostex 206 ผมคิดว่าหลอด Mullard Russia ก็ไม่เลวนะครับ ส่วนราคาหลอด Nos ของเบอร์นี้ โดยเฉพาะฐานเหล็กเนี่ย ไม่เคยบิดชนะเลยครับ เห้นราคาสุดท้ายแล้วถ้าชนะคงต้องเจียดค่าขนมลูกมาเป็นค่าใช้จ่าย :cold
-
:) โดยส่วนตัวผมเองชอบใช้หลอดที่เป็น New Old Stock มากเป็นที่สุดครับ 0)]ไม่เคยเห็นหลอดที่ผลิตใหม่ๆ ไม่ว่ายี่ห้ออะไร หรือคุยว่า Spec ดีขาดใหน? อยู่ในสายตาเลย
ทางเลือกของคนเล่นหลอดใหม่ๆมักจบที่หลอดซึ่งหาได้ง่ายในท้องตลาด ซึ่งอาจเป็นหลอดที่ผลิตใหม่ ผมสงสัยว่าเราจะไม่ให้ราคาของหลอดเหล่านี้เลยหรือ หรือว่าหลอดใหม่พวกนี้มันไม่มีทางเอาดีได้ในงาน Audio :o :o
-
:) โดยส่วนตัวผมเองชอบใช้หลอดที่เป็น New Old Stock มากเป็นที่สุดครับ 0)]ไม่เคยเห็นหลอดที่ผลิตใหม่ๆ ไม่ว่ายี่ห้ออะไร หรือคุยว่า Spec ดีขาดใหน? อยู่ในสายตาเลย
ทางเลือกของคนเล่นหลอดใหม่ๆมักจบที่หลอดซึ่งหาได้ง่ายในท้องตลาด ซึ่งอาจเป็นหลอดที่ผลิตใหม่ ผมสงสัยว่าเราจะไม่ให้ราคาของหลอดเหล่านี้เลยหรือ หรือว่าหลอดใหม่พวกนี้มันไม่มีทางเอาดีได้ในงาน Audio :o :o
เป็นความเห็นอีกมุมที่ดีครับคุณยุทธ O0 คือ ประเด็นทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวที่ผมไม่อยากให้มีการจัด Class ในงาน DIY แบบพวก Commercial เลยครับ คำว่าความแพงและความหายาก ความคุ้มค่ากับอะไรๆที่มัน Vintage มันเอามาเป็นเครื่องวัดความพอใจของแต่ละบุคคลยากมากครับ หลายคนคงอยากที่จะเลือกกินหูฉลามมากกว่ากระเพาะปลา(ถ้าไม่ต้องจ่ายเองนะจ๊ะ....5555 เกี่ยวกันไหมเนี้ย 2f
;D อย่างที่ผมเคยบอกแหละครับ ถ้าเราพอใจในสิ่งที่เป็นอยู่.. :headphone..ให้หลีกเลี่ยงการออกรอบทำ AB-Test มันก็สบายใจ สบายกระเป๋าดีอยู่ครับ แต่งาน Audio DIY ยิ่งเป็น Vintage Componant (เช่น อย่างหลอด...etc) ผมว่ามันยากที่จะถึงจุดที่สิ้นสุดครับ คุณต้อง Find Out ด้วยตัวเองอยู่เสมอว่าอะไร?!?! ตรงไหน? คือ The Best หรือจุดที่เราชอบมาก(ขณะนั้นๆ)เป็นที่สุดดด.....ไม่มีคำว่ายากลำบากหรือสุดจะเอื้อมถึงหรอกครับ คิดดูนะครับ ถ้าขนาดเรานั่งอยู่หน้า PC เข้ามาท่องสนุกๆ มาพูดคุยกัน ใน Thai DIY Audio ของเราแห่งนี้ได้ง่ายๆ หลอดที่คุณต้องการทดลองเลือกที่จะเล่นทั้งหมดบนโลกใบนี้ มันก็อยู่บนแป้นพิมพ์และบนหน้าจอของคุณนั่นแหละครับ ผมว่าในความแตกต่างเพียงเล็กๆ เราทุกคนยังมีโอกาสจะเลือกที่เท่าเทียมกันเสมอๆ ลองดูเลยครับ ทีนี้ก็อยู่ที่ใจเราแล้วล่ะครับ :victory .....5555
-
...เห็นด้วยกับคุณDiy Man ครับ.....ว่าแต่เจ้า ECC32 Mullard (6SN7 ) O0
เห็นแล้วอิจฉาตาร้อนขึ้นมาเลยครับ :'( :'( ราคาในEbayไม่เคยต่ำกว่า $300 Usd. เลยครับ.....
ราคา 2A3 ยังต้องหลีกทางให้ ECC32 เลยครับ.....
แล้วเสียงนี่ดีจริงดังที่เขาล่ำลือหรือไม่ครับ....ขอรบกวนหน่อยครับ.... :headphone
-
อยากได้ ECC32 Mullard ลองไปหาซื้อลำโพงเสียงทุ้ม nos sanyo 12 นิ้ว ดูซิครับ ;D ;D
http://www.htg2.net/index.php?topic=12184.0
2f 2f 2f
-
...เห็นด้วยกับคุณDiy Man ครับ.....ว่าแต่เจ้า ECC32 Mullard (6SN7 ) O0
เห็นแล้วอิจฉาตาร้อนขึ้นมาเลยครับ :'( :'( ราคาในEbayไม่เคยต่ำกว่า $300 Usd. เลยครับ.....
ราคา 2A3 ยังต้องหลีกทางให้ ECC32 เลยครับ.....
แล้วเสียงนี่ดีจริงดังที่เขาล่ำลือหรือไม่ครับ....ขอรบกวนหน่อยครับ.... :headphone
อดใจไว้รอฟันธงด้วยตัวเองวันที่ 17 เลยไหมครับ.....55555 :headphone ถ้ามีเวลาว่าจะจัดกิจกรรมมุมรวมหลอดสุดยอด 6SN7 ระดับเบญจภาคีซะหน่อย ECC32 Mullard ปะทะ RCA Red Base / Tung-Sol Round Plate / 6SN7W....etc.
โปรดระวังไว้อย่างเดียวเลยครับ ระวังหูเสีย....หาหมอรักษายากซะด้วยอาการนี้...55555
-
อยากได้ ECC32 Mullard ลองไปหาซื้อลำโพงเสียงทุ้ม nos sanyo 12 นิ้ว ดูซิครับ ;D ;D
http://www.htg2.net/index.php?topic=12184.0
2f 2f 2f
ผมไม่เข้าใจ :(มุขนี้จริงๆ ครับคุณข้อเสือ...5555 ช่วยมาเฉลยหน่อย c)
-
อดใจไว้รอฟันธงด้วยตัวเองวันที่ 17 เลยไหมครับ.....55555
คุณอำพลครับ เวลา A-B Test หลอด New Product ไม่มีทางแซงหน้าหลอด Nos ได้แน่นอนครับ ฟังมาทุกงานก็มีความเห็นตรงกันแบบนั้น หรือแม้แต่คราวที่ฟังหลอด 2A3 > 45 > 47 ของเครื่องพี่นิกร ผมก็ยังสองจิตสองใจไม่สามารถฟันธงลงไปได้ว่าหลอดเบอร์ใดให้ความรู้สึกต่อภาพรวมได้มากกว่ากัน ทว่าสุดท้าย...(ตอนที่ต้องเลือก) มันต้องเลือกหลอดสักเบอร์ที่จะร่วมหัวจมท้ายด้วยกัน แม้ว่าเสียดายเบอร์ใดเบอร์หนึ่งไปก็ตาม :)
-
อดใจไว้รอฟันธงด้วยตัวเองวันที่ 17 เลยไหมครับ.....55555
คุณอำพลครับ เวลา A-B Test หลอด New Product ไม่มีทางแซงหน้าหลอด Nos ได้แน่นอนครับ ฟังมาทุกงานก็มีความเห็นตรงกันแบบนั้น หรือแม้แต่คราวที่ฟังหลอด 2A3 > 45 > 47 ของเครื่องพี่นิกร ผมก็ยังสองจิตสองใจไม่สามารถฟันธงลงไปได้ว่าหลอดเบอร์ใดให้ความรู้สึกต่อภาพรวมได้มากกว่ากัน ทว่าสุดท้าย...(ตอนที่ต้องเลือก) มันต้องเลือกหลอดสักเบอร์ที่จะร่วมหัวจมท้ายด้วยกัน แม้ว่าเสียดายเบอร์ใดเบอร์หนึ่งไปก็ตาม :)
ลองอีกซักทีดีไหมครับเฮียปอ? เห็นเฮีย Nikorn แกซุ่ม Modify เครื่อง Test หลอดแกอยู่ คิดว่าผล AB-Test น่าจะดีและเห็นชัดเจนกว่าเดิมครับ แถมลงได้มากหลอดมากเบอร์กว่าเดิมครับ ส่วนหลอด New Production ผมว่าทำให้ดีก็น่าจะได้แต่คงยากและต้องเสียเวลาทดลองมากพอดู แถมผมก็ไม่แน่ใจว่าแต่ละ Lot
ที่ผลิดออกมา QC เป็นอย่างไร?? จะเหมือนเดิมหรือเปล่าตรงนี้ก็ไม่แน่ใจ อย่าง Shuguang หรือ ValveArt (2A3a/2A3b/2A3c) ผมว่าการผลิตยังไม่ค่อยนิ่ง ต้องว่ากันที่เป็นรุ่นๆของหลอดไป ถ้าจะสร้างคงต้องปรับแต่งไปเรื่อยๆจนเจอจุด Sweet อย่างสุดๆของมัน อย่างแอมป์หรือ Preamp Commercial พวก Brand ดังๆ ก็ใช้หลอดที่ผลิตใหม่ เท่าที่ผมเคยได้ฟัง ผมว่าเสียงมันก็ดีนะ ไม่มีแตกแถวหรือล้ำหน้า แต่ว่ากันเชิงการสร้างหรือทางวิศวกรรมลองเหลือบไปดูวงจรที่เค้าใช้ซิครับ Power Supply มี Regulator ยังอย่างอลังการเลย ผมว่าเค้าคง Compensate มันทุกๆจุดมาอย่างดี หรืออาจจะคัดหลอดมาเฉพาะๆ เลยก็ได้
2A3/45/46/47 ผมว่าเสียงไม่เหมือนกันเลยนะครับ ;) มีดีและด้อยต่างกันออกไป แต่การ Test แบบนี้เราได้ Fixed ภาค Drive สิ่งที่ได้ก็แค่ Trand ในเสียงของหลอด O/P พวกนี้ที่เปลี่ยนไปเท่านั้น ถ้าจะตัดสินใจทำเบอร์อะไร ต้องมาเลือกหลอดภาค Drive ซึ่งอาจต้องลึกลงไปถึงแบบวงจรที่จะใช้อีก ถึงจะดึงข้อเด่น และลดข้อด้อยของแต่ละหลอดออกมาอย่างที่เราพอใจได้ครับ
สรุปผมยังคิดว่า DIY ที่เน้นวงจร Basic มากๆ หรือประเภทวงจรนุ่งน้อยห่มน้อย แบบเราๆ ถ้ามีโอกาสได้หลอด NOS หรือ NOS/Used มาต่อทดลองเล่นผมว่าอะไรๆมันก็ดูจะง่ายมากขึ้นอีกหน่อยครับ :headphone
-
อยากได้ ECC32 Mullard ลองไปหาซื้อลำโพงเสียงทุ้ม nos sanyo 12 นิ้ว ดูซิครับ ;D ;D
http://www.htg2.net/index.php?topic=12184.0
2f 2f 2f
ผมไม่เข้าใจ :(มุขนี้จริงๆ ครับคุณข้อเสือ...5555 ช่วยมาเฉลยหน่อย c)
ECC32 Mullard เป็นแค่ของแถมที่ติดมากับลำโพง nos sanyo 12 นิ้ว (ผมเข้าใจอย่างนี้ครับ)
-
อยากได้ ECC32 Mullard ลองไปหาซื้อลำโพงเสียงทุ้ม nos sanyo 12 นิ้ว ดูซิครับ ;D ;D
http://www.htg2.net/index.php?topic=12184.0
2f 2f 2f
ผมไม่เข้าใจ :(มุขนี้จริงๆ ครับคุณข้อเสือ...5555 ช่วยมาเฉลยหน่อย c)
ตามไปอ่านดูแล้วครับ.....งานนี้คุณSotusเหมือนถูกหวยเลยครับ...ยินดีด้วยครับ.. O0 c) :drunk
//// เมื่ออาทิตย์ที่แล้วกะว่าจะไปซื้อลำโพงเสียงทุ้ม nos sanyo 12 นิ้ว มาต่อเพิ่มกับ fe206 ในแบบ ob แบมองเห็นข้างๆเป็นกล่องกระดาษเก่าๆ เขียนว่าหลอดอะไหร่วิทยุ เปิดออกมาเป็นหลอดเบอร์nos 6sn7 3 หลอด nos 6sl7 3 หลอด และ nos ecc32 mullard 2 หลอด ก็เลยถามว่าขายเท่าไหร่ คนขายบอกว่าเอาลำโพงกับหลอดไป เอาเงินมา 2300 บาท ตกลงปลงใจจ่ายไปอย่างไม่คิด เพราะอยากได้ 6sn7 มานานแล้ว กลับก็เอามาเปลี่ยนในวงจร el84 se เมื่อวานนี้เอง เสียงสุดยอดเนียนนุ่มดีกว่า 12au7 มาก ตอนนี้กำลังลองอยู่กับ ecc32 หูผมมันบอกว่าดีกว่า 6sn7 แต่ยังบอกไม่ได้มากเย็นนี้ต้องกลับไปลองฟังต่อ ///
-
:clap อ่อ....อย่างนี้ผมเข้าใจแล้วครับ ;) โชคดีมากครับ d_d
-
ECC32 กับ 6SN7 ย่อมมีข้อแตกต่างแน่นอน แค่โครงสร้างก็แตกต่างกันไปหลายช่วงตัวแล้วครับ เรื่องการเลือกเบอร์หลอดที่จะมาทำผมว่าขึ้นอยู่กับความชอบและความพึงพอใจส่วนบุคคลที่ไม่เหมือนกัน หลอด NOS เบอร์เดียวกันยี่ห้อเดียวกันแต่คนละ Version คนละปีที่ผลิตบางครั้งเสียงยังแตกต่างกันอย่างเห็นได้ชัดเจน อย่างหลอด Telefunken หรือ Mullard ก็ไม่ใช่ว่าจะให้เสียงได้สุดยอดกว่ายี่ห้ออื่นๆในทุกๆเบอร์ บางครั้งเราเองอาจจะชอบ 12AU Telefunken แต่เพื่อนเรากลับชอบ 12AU ของ Mullard แต่สิ่งนึงที่ผมยอมรับหลอด NOS ของผู้ผลิตรายใหญ่ๆในอดีตก็คือมาตรฐานของการผลิต วัสดุและการควบคุมคุณภาพ การที่เราจะเลือกหลอดเบอร์อะไร ยี่ห้อไหนมาเป็นคู่ชีวิตของเรานานๆ หูกับใจของตัวเราเองเป็นผู้ตัดสินครับ
-
ซ่างเปรียบเทียบนะคุณกล้าเหมือนกับเลือกคู่ครองเชียวนะคนกำลังเต้มไปด้วยความรักก็เป็นเว่นนี้เองนะ c) c)
-
ซ่างเปรียบเทียบนะคุณกล้าเหมือนกับเลือกคู่ครองเชียวนะคนกำลังเต้มไปด้วยความรักก็เป็นเว่นนี้เองนะ c) c)
เพื่อนเราท่านนี้เค้ากำลัง In Love ครับพี่ :-* ส่วนรุ่นอย่างเราๆ นี่ มันก็ผ่านห้วงเวลาแห่งความบันเทิงแบบนั้นมาแล้ว :showoff นับเป็นสิบๆ ปี.....หลังจากทุกอย่าง Perfect. :-*
Freedom ทั้งหมดจึงจะได้กลับคืนมาอีกครั้ง Y]เวลาที่เหลือ เราจึงหันมาปันใจให้ Vacuum Tube Lover แทนดีกว่า....55555
-
มาเฉลยด้วยภาพอีกครั้งครับ กับหลอดที่ยังหาได้ในเชียงใหม่ ในราคาได้มาเหมือนถูกหวยครับ ลำโพงคู่ละ 1100 บาท ราคาหลอดเหมา 1200 บาท เฉลี่ยหลอดละ 150 บาท
อยากบอกว่าตอนที่เห็นในกล่องต้องรีบดู รีบซื้อ ไม่งั้นเสร็จพ่อค้าหน้าเลือดแน่ๆ :nono :nono
-
หลอดละ 150 บาท
โอ้ววว......... โว้ว.............. โน........... อย่า.............. :o :o :o :o :o :o อย่าเอามาโชว์ครับ อิจฉา
-
อย่าว่าแต่ราคานี้ในเมืองไทยเลยครับ ราคาใน E-BAY ของแต่ละหลอดใช่ว่าจะบิดกันง่ายๆโดยเฉพาะ ECC 32 mullard และหลอด ROUND PLATE มีเงินบางครั้งก็ไม่มีสิทธิ์เป็นเจ้าของ :( :( :giveup
-
อยากได้ CCa 7308 Gold pin คู่งามๆครับ 0)] จะมีพี่ใจดีแถวๆบ้านจะบริจาคให้น้องๆตาดำๆผู้หน้าสงสารคนนี้บ้างไหม :'( พี่รักหลอดพอรู้บ้างไหมครับ
ว่ามีใครเก็บไว้ไม่ค่อยได้ใช้บ้าง แบบว่าเก็บไว้เฉยๆในกระเป๋าโดเรมอน..เอ้ย!! เก็บไว้ในกล่องพลาสติกใสๆ รวมๆอยู่กับฝูง Mullard นะครับ :whistling เคยเห็นอยู่แหม็บๆในบ้านใครแถวๆนี้แหละ K)
-
c) c) c) ยินดีด้วยครับ ได้ของดีราคาไม่แพงมาครอบครองแล้วครับ d_d
-
0)] ECC32 สวยมาก ถ้าคุณ Sotus ฟังจนเบื่อแล้ว มีท่านสมาชิกแถวๆนี้เรียกร้องมา c) ถ้าอยากจะแลกกับ RCA 2A3 หรือ #45 หรือหลอด OPT ที่ต้องการเบอร์อื่นๆ :secret PM มาได้เลยครับ :D :D
-
น้อง KVA เอ๋ยมีอยุ่ที่บ้านน้องอยู่หนึ่ง...แล้วของพื่แม้จะเป็นขาทอง แต่อย่างไรก็ สู้ตัวจริงเสียงจริงของน้องไม่ได้หรอก เพราะมีแต่แสงที่มีเสียง เดินไม่ได้พูดไม่ได้ (( :whistling
-
มาเฉลยด้วยภาพอีกครั้งครับ กับหลอดที่ยังหาได้ในเชียงใหม่ ในราคาได้มาเหมือนถูกหวยครับ ลำโพงคู่ละ 1100 บาท ราคาหลอดเหมา 1200 บาท เฉลี่ยหลอดละ 150 บาท
อยากบอกว่าตอนที่เห็นในกล่องต้องรีบดู รีบซื้อ ไม่งั้นเสร็จพ่อค้าหน้าเลือดแน่ๆ :nono :nono
เห็นรูปแล้ว...น้ำลายหกเลยครับ.. :'( :'( ฟลุกมากๆๆๆ เลยครับราคานี้...ร้านนี้มีแต่หลอดสุดยอดทั้งนั้นเลยครับ..
อย่าง Tung-sol Roud Plate ผมเคยมีอยู่หลาย หลอดๆที่ถูกที่สุดซื้อมา 500 บ.ผมก็ว่าฟลุกแล้ว..แต่นี่ 150 บ. :o :o สุดยอดครับ..
อย่าว่าแต่ราคานี้ในเมืองไทยเลยครับ ราคาใน E-BAY ของแต่ละหลอดใช่ว่าจะบิดกันง่ายๆโดยเฉพาะ ECC 32 mullard และหลอด ROUND PLATE มีเงินบางครั้งก็ไม่มีสิทธิ์เป็นเจ้าของ :( :( :giveup
จริงครับพี่...แต่ก่อน bid แทบตายไม่ได้ซักที...เดินไปเดินมา...มาได้จากร้านที่เคยพบกับพี่บ่อยๆ..ละครับ..คู่นึง.. ;D
น้อง KVA เอ๋ยมีอยุ่ที่บ้านน้องอยู่หนึ่ง...แล้วของพื่แม้จะเป็นขาทอง แต่อย่างไรก็ สู้ตัวจริงเสียงจริงของน้องไม่ได้หรอก เพราะมีแต่แสงที่มีเสียง เดินไม่ได้พูดไม่ได้ (( :whistling
เห็นด้วย ๆๆ :shutup
-
อย่างนี้ต้องเจอกับ Mullard ECC32 ฐานสีแดง..แรงฤทธ์....ถ้ามีโอกาศได้ลองเปรียบเทียบเสียง
ช่วยรายงานให้ทราบหน่อย...ก็จะดีมากเลยครับ ....
ได้เห็นรูปแล้ว ....น้ำลายจะไหลให้ได้เลยครับ.... :'( :'( ไม่รู้ทำบุญด้วยอะไรหน่อ...
-
จริงๆแล้วยังได้หลอดวิทยุ พวกเบอร์ dkxx dlxx dafxx echxx ebcxx เป็นของแถมอีกจำนวนหนึ่ง
อย่างนี้ต้องเจอกับ Mullard ECC32 ฐานสีแดง..แรงฤทธ์....ถ้ามีโอกาศได้ลองเปรียบเทียบเสียง
ช่วยรายงานให้ทราบหน่อย...ก็จะดีมากเลยครับ ....
ได้เห็นรูปแล้ว ....น้ำลายจะไหลให้ได้เลยครับ.... :'( :'( ไม่รู้ทำบุญด้วยอะไรหน่อ...
จากที่ผมไปตามหาอุปกรณ์ vintage ทั้งหลายจะได้คำบอกเล่าจากคนขายหลายๆร้านในเชียงใหม่ว่า มีบุคคลนิรนามเป็น อาจาย์อยู่เทคนิคมาเหมาไปหมดแล้ว :cry2 :cry2 :cry2ทั้งหลอด drive หลอด output ทั้ง mullard tele rca และ socket หลอด ในราคาที่ถ้ารู้แล้วจะต้องบอกว่า OH.......NO......ไม่จริง มากกว่าหลอดที่ผมได้มาอีกครับ นี้แหละครับบุคคลที่ผมอิจฉาอยู่ลึกๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ (บุคคลมีบุญตัวจริง)
หลังๆนี้ต้องออกไปหาตามวัดและสถานีวิทยุเก่าแล้วละครับ เห็นช่างซ่อมเครื่องเสียง เขาบอกมาว่ามีของฟรีอีกเยอะครับ
-
ผมมองในแง่ดีครับคุณ Sotus ว่าอาจารย์แกอาจจะหาพวก Vintage เก่าฯเอาไปสอนให้เด็กรุ่นใหม่ได้รู้จักว่า้หลอดวิทยุ หน้าตาเป็นยังไง.และเสียงมันดียังไงครับ :whistling
เออว่าแต่ว่าทำไมฯต้องเอาแต่หลอด mullard tele rca ?....ไม่เอาพวกหลอดJapanเลยนะ... 2f 2f 2f