HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: redbook ที่ 26 พฤศจิกายน, 2006, 08:19:47 pm
-
อยากได้ Residual Current Circuit Breaker (RCCB) ที่ตัดว่าเวลสมีไฟรั่ว อย่าง Safe-T-Cut แต่เป็นตัว Breaker ไปดูที่ Home Pro มีของญี่ปุ่น National, Panasonic ไวที่ 30 mA และอีกยี่ห้อไวที่ 15 mA อยากได้ที่ไวต่ำเท่า Safe-T-Cut คือที่ 5 mA สำหรับกันหัวใจหยุดเต้นได้ ไม่ทราบจะไปหาได้ที่ไหนครับ
http://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device
-
อยากได้ Residual Current Circuit Breaker (RCCB) ที่ตัดว่าเวลสมีไฟรั่ว อย่าง Safe-T-Cut แต่เป็นตัว Breaker ไปดูที่ Home Pro มีของญี่ปุ่น National, Panasonic ไวที่ 30 mA และอีกยี่ห้อไวที่ 15 mA อยากได้ที่ไวต่ำเท่า Safe-T-Cut คือที่ 5 mA สำหรับกันหัวใจหยุดเต้นได้ ไม่ทราบจะไปหาได้ที่ไหนครับ
http://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device
รองไปดูที่วัดตึกครับ อ้อ ผมว่าของ F @ G ก็ดีมากครับตัดไวเหมือนกันแถมถูกกว่าครับผมติดตั้งไปหลายแล้วเป็นของเยอรมันที่มีคุณภาพดีทีเดียวไม่ได้โฆษณาครับ
-
ขอบคุณสำหรับข้อมูล :)
ยี่ห้อ F@G สะกดอย่างที่เขียนใช่ไหมครับ อย่างจะหาสเปคดูบนเน็ต แต่ค้นไม่เจอ ???
-
ช้าก่อนครับ....มีข้อควรพิจารณาครับ.....
1...ปกติมาตราฐานของResidual Current Circuit Breaker main (RCCB)ที่ใช้ตามบ้านก็ 45Amp /30 mA สำหรับหม้อไฟ 5 /15 Ampครับ..ส่วนบ้านมีหม้อไฟ
15/45 Ampใช้ 63Amp /30 mA .ปลอดภัยแล้วครับ. ราคาก็ถูกกว่ารุ่น 5 ma., 15 Ma .ครับ สมควรใช้รุ่นนี้ดีกว่าครับ..
.และควรเป็นของยุโรปดีกว่าครับ...แน่นอนและทนกว่าครับ บ้านผมที่กรุงเทพใช้แบบ 30 Ma.มา 5 ปีกว่าก็ไม่เคยมีปัญหาเลยครับ.....
2...อยากได้ที่ไวต่ำเท่า Safe-T-Cut คือที่ 5 mA สำหรับกันหัวใจหยุดเต้นได้.../ .อย่าได้เชื่อโฆษณามากเลยครับ ผมมีประสพการณ์กับที่บ้านน้องสาวผมแล้วครับ..
เอาเจ้าSafe-T-Cut คือที่ 5 mA นี้ก่อนแล้วกันครับ ติดใหม่ฯก็อาจจะใช้ดีหรือใช้ได้และอาจจะใช้ไม่ได้เลย..บ้านที่อยู่มานานแล้วนี้ยิ่งไม่สมควรเลย
เพราะพวกสายไฟเริ่มเสื่อมสภาพตามการเวลา...รวมทั้งเครื่องใช้ไฟฟ้าในบ้านที่มีMotor เป็นส่วนประกอบเช่น แอร์ ตู้เย็น เครื่องซักผ้า เป็นต้นครับ
ไฟฟ้ารั่ว 5 ma นี่ไม่มากเลยนะครับ...หรือเข้าหน้าฝนก็ตัวดีเลยแค่ฟ้าร้องแรงฯหรือปุ่มกดออดหน้าบ้านยิ่งมีโอกาสน้ำรั่วซึมหรือชื้นสูงมากแล้วครับ...
3. ส่วน 15 Ma.ขนาดเป็นของยุโรป ผมเจอกับตัวเองเลยที่บ้านต่างจังหวัดตึดมาได้ปีกว่าเข้าหน้าฝนทีไรต้องหาไฟฉายกับเทียนไขมารอไว้เลยครับ...เข้าใจว่าเกิดจาก
พวกสายไฟเริ่มเสื่อมสภาพตามการเวลาโดยคาตว่าเกิดจากสายไฟที่ต่อไปที่ปุ่มกดออดหน้าบ้านครับ...ผมกำลังจะไปแก้ไขโดยใช้Circuit Breaker main 63Amp.
ใส่เข้าไปแทน Breaker 63Amp.(RCCB) แล้วใช้ Residual Current Circuit Breaker แบบตัวย่อย 20Amp.30 Ma.ใส่ไปแทนBreakerที่คุมเฉพาะไฟปลั๊กไฟ
แทนครับ.
ข้อแนะนำครับ...
1. ถ้าที่บ้านคุณที่ตู้Breakerมีการแบ่งแยกตัวBreakerไว้หลายชุดก็โดยแยกเป็นBreakerที่คุมไฟปลั๊กกับBreakerที่คุมไฟแสงสว่างก็จะดีมากเลยครับ...ให้ซื้อ
แบบResidual Current Circuit Breaker แบบตัวย่อย 20Amp.30 Ma.ราคาก็ถูกกว่าครับใส่ไปแทนBreakerที่คุมเฉพาะไฟปลั๊กไฟ ครับ...ส่วนของแสงสว่างไม่
ต้องทำครับเพราะโอกาสเกิดไฟฟ้าดูดส่วนมากก็จะเกิดไฟปลั๊กไฟเครื่องใช้ไฟฟ้าในบ้านมากกว่า ครับ และถ้าเกิดไฟฟ้ารั่วก็จะตัดBreakerที่คุมเฉพาะไฟปลั๊กไฟ ครับ
ส่วนแสงสว่างก็สว่างปกติครับ...ไม่ต้องใช้ไฟฉายกับเทียนไขครับ.....
2. แต่ถ้าที่บ้านคุณที่ตู้Breakerไม่มีการแบ่งแยกตัวBreakerที่คุมไฟปลั๊กกับBreakerที่คุมไฟแสงสว่างก็ต้องใช้แบบCurrent Circuit Breaker main (RCCB)
45Amp /30 mA สำหรับหม้อไฟ 5 /15 Ampครับ..ส่วนบ้านมีหม้อไฟ 15/45 Ampใช้ 63Amp /30 mA ครับ
****คำเตือนถึงเพื่อนฯสมาชิกทุกฯท่านครับ....หน้าฝนถ้าจะไปหาเพื่อนบ้านใครก่อนจะกดออดหน้าบ้านถ้าคุณยืนอยู่บนน้ำเปียกชึ้นหรือปุ่มกดออดเปียกน้ำอยู่...
ระวังให้มากครับ...เจอกันมาเยาะแล้วครับ....ไฟดูดครับ /////
-
แล้ว RCCB ต่างกับ ELCB ยังไงครับ เพราะช่างที่ติดตั้งเครื่องทำน้ำร้องให้ใช้แบบ ELCB ครับ
-
Earth Leak Circuit Breaker ก็คือแบบ Safe T cut นะเหละครับ มันจะตัดเมื่อ ไฟรั่วลงกราวแม้เพียงเล็กน้อย ส่วนใหญ่ ก็จะ Fixed มาเลย เช่น 15mA, 30mA เป็นต้น ยกเว้นที่เขาเอา Breaker ธรรมดามาทำวงจรภายนอกเช่นพวก Safe T Cut จะตั้งความไวได้ มีบทความอยู่ในนิตสารหลายเล่ม หรือใน Internet ก็น่าจะหาขอมูลได้ ส่วน Breaker แบบอื่นๆ เท่าที่รู้ คือต้อง Short circuit อย่างรุนแรงถึง rate ที่กำหนดไว้ ถึงจะตัดไฟครับ
ผมแนะนำให้ติด ELCB เพิ่มสำหรับห้องน้ำทุกห้อง คุมทุกอย่างทั้งไฟแสงสว่าง และเครื่องทำน้ำอุ่น ติด Saft T Cut อย่างเดียวบางทีก็ตัดเองบ่อยๆ อย่างที่คุณ Beta บอกนะครับ อุปกรณ์เครื่องใช้หลายตัวเดียวนี้ต่อ C ตัวเล็กไว้ที่ A/C socket ก่อนเข้าเครื่อง เช่น Power Supply -ของ Computer เป็นต้น ก็จะเป็นการ Leak เล็กๆ ส่งผลให้ตัดปล่อย รำคาญมากครับ แม้ว่าจะตั้งไว้สูงแล้วก็ตาม ตอนหลังเลยเลิกใช้ไปเลย
-
ช้าก่อนครับ....มีข้อควรพิจารณาครับ.....
ข้อมูลเพียบดีจริงๆคับ ทีอยากได้ 5 mA นี่ไม่ได้เอาไปติดที่สายเมนคับ อยากจะติดแยกเพราะทราบปัญหาที่มันตัดไฟทั้งบ้าน แยกสงสัยแบบถ้าโดนไฟดูดใช้สว่านหรืออาบน้ำอุ่นเนี่ย 30 mA มันช้าไปไหมสำหรับป้องกันชีวิต ในบทความฝรั่งเขาเขียนไว้ว่า RCCB รั่ว 30mA นี่สำหรับการป้องกันเครื่องใช้ไฟฟ้า (เขาไม่ได้เขียนว่าใช้ป้องกันไฟดูดคน)
ใครมีประสบการณ์ไฟฟ้าดูด แล้วเจ้า 30 mA RCCB หรือ ELCB มันตัดทัน ช่วยเล่าให้ฟังหน่อยได้ไหมคับ :o
ปล. เพื่อนผมเขาแนะนำมาว่าที่ Safe-T-Cut ตัดไฟทั้งบ้านนี่ดี เพราะว่าเจ้าของบ้านจะได้ไปทำการซ่อมสายที่มันรั่วอยู่ ตำแหน่งที่รั่วบ่อย
1. สายออด
2. สายที่ตากแดดตากฝน ฉนวนเสื่อม
3. สายลอดใต้ติดที่ท่อรอยทรุด
4. เต้าปลั๊กไฟฟ้าที่ขันสกูรเกลียวปล่อยไปโดนสายไฟนิดหน่อย
5. ท่อเดินสายไฟเหล็กชุบที่ช่วงต่อฝาครอบไปหนีบสาย
6. สายที่หนูกัด
เพื่อนผมเขาเล่าแกมขู่ไว้ดีว่า หน้าร้อนไม่เป็นไรหรอก ที่มันรั่วก็อยู่กะที่ แต่หน้าฝนมาเนี่ย รอให้น้ำไหลไปโดนอย่างเดียวเลย :cold
-
ถ้าหาเจอก็ดีนะ แต่มันหาไม่ค่อยเจอนะซิ ว่ารั่วตรงไหน ขนาดผมมี Breaker แยกย่อยตั้ง 16 ตัว แบ่งเป็นแต่ละห้องและ Air แต่ละตัวเลย มัน ตัดไม่รู้ เวลำ เวลา บางทีกลับมาถึงบ้าน ทำไมไฟดับ แล้วของในตู้เย็น เสียหมด หรือไม่ก็ทิ้งหมดพวกนมต่างๆ ไม่กล้ากินกลัวเสีย
แต่ถูกแล้วครับ ควรจะหาจุดรั่วให้ได้ และซ่อมซะเพื่อความปลอดภัย
-
ถ้าหาเจอก็ดีนะ แต่มันหาไม่ค่อยเจอนะซิ ว่ารั่วตรงไหน ขนาดผมมี Breaker แยกย่อยตั้ง 16 ตัว แบ่งเป็นแต่ละห้องและ Air แต่ละตัวเลย มัน ตัดไม่รู้ เวลำ เวลา บางทีกลับมาถึงบ้าน ทำไมไฟดับ
สงสัยว่าถ้ากลับมาเจอเหตุการณ์แบบนี้แล้ว พอยก breaker กลับมันตัดอีกไหมคับ ถ้าตัดเราก็น่าจะไล่หาเจ้า 16 ตัวย่อยได้ ยกเว้นมันรั่วตัว/ส่วนละ 1-2 mA คูณ 16 ได้ซัก 28 แล้วมีตัวนึงรั่วเพิ่มเป็น 3 mA มันก็เลยเกิน 30 mA ที่ตั้งไว้
ถ้าหาไม่เจอแบบรั่วเล็กๆเนี่ย มันต้องเดินใหม่ทั้งบ้านเลยอ่ะ :o
คิดวิธีที่เป็นทางออกที่ดี คือติดเป็น circuit breaker ย่อยของตู้ consumer (แบบ 15A 35A) ที่มี RCCB หรือ ELCB มาด้วยในตัว แล้วให้ breaker ไฟเมนเป็นแบบธรรมดา อย่างนี้ก็ไม่ตัดทั้งบ้านจะไม่ตัดทั้งบ้าน แต่เขาใจว่า breaker module พวกนี้มันไม่มีปุ่ม by-pass ถ้ามันตัดตลอดเวลาก็ไม่มีไฟใช้แน่น ต้องเตรียมแบบตัวธรรมดาไว้เพื่อเปลี่ยน ถามคนรู้จักยังไม่มีใครใช้แบบบนี้กันเลย ไม่รู้จะไปถามแถวไหนดี ถามที่นี่ก่อนก็แล้วกันคับ ???
http://www.toolstation.com/shop/Electrical/CircuitProtection/d190/sd2615
-
ไปเจอบทความน่าสนใจเรื่อง Ground Fault Protection ของ Siemen
Out of the BOx Groud Fault Protection.pdf (http://www.sea.siemens.com/circuit/product/circuitbreakers/TECH_Out%20of%20the%20Box%20Ground%20Fault.pdf)
เขาเขียนไว้ว่าระบบ ground fault protection ไม่บังคับสำหรับไฟฟ้า low voltage ต่ำกว่า 600 V ที่ใช้ไม่เกิน 1000A และไม่บังคับสำหรับระบบที่ต่ำกว่า 150 Vac ที่ติดตั้งระบบ ground อย่างดี
-
เพื่อความ sure ติดไว้ให้มากหน่อยก็ดีครับ จะได้มั่นใจ เสียอย่างเดียวแพงหน่อย
กราวนี้ต้องมีทุกที่นะ อย่าละเลย
-
เพื่อความ sure ติดไว้ให้มากหน่อยก็ดีครับ จะได้มั่นใจ เสียอย่างเดียวแพงหน่อย
กราวนี้ต้องมีทุกที่นะ อย่าละเลย
ผมเห็นค้วยกับคูณDonทุกข้อเลยครับ....ยังไงใครพอเวลาว่างก็ลองอ่านบทดวามของไทยฯจากการไฟฟ้าดูครับ...คงจะมีประโยชน์ไม่มากก็น้อยครับ...
http://www.mea.or.th/apd/4/main.htm#406
http://www.banmoh.com/assets/tips/electric.htm#2
-
เพื่อความ sure ติดไว้ให้มากหน่อยก็ดีครับ จะได้มั่นใจ เสียอย่างเดียวแพงหน่อย กราวนี้ต้องมีทุกที่นะ อย่าละเลย
โทดทีคับ อันนั้นเขาหมายถึงวงจรแบบ Safe-T-Cut ที่เรียกว่า Ground Fault Circuit Interrupter (GFCI) ตัดเวลาไฟดูด หรือที่เรียก breaker ที่มีวงจรพวกนี้ว่า RCCB,RCB,ELCB,RCMO,RCBO ทั้งหลายแหล่ มิได้หมายถึงการไม่ทำ grounding คับผม
ตอนเย็นแวะไปเดินแถววัดตึกได้ข้อมูลมากขึ้นคับ มีหลายยี่ห้อที่ทำ breaker ที่ตัดเวลาไฟดูด Bichino, Square D, Clipsal, National, ฯลฯ แต่เจ้าที่ทำเป็นตัวเล็กใส่แทน circuit breaker ขนาดปกติ 5,10,15,30,40,60 A พวกนี้ก็มี Square D, Clipsal, Safe-T-Cut
Square D 15A ราคาตัวปกติ 95 บาท ถ้ามีกันไฟดูด (รุ่น RBCO กะ RBCX) ราคาเป็น 875 หรือ 975 บาทสำหรับ 30A ขึ้น ก็ลองคูณจำนวน circuit ที่มีอยู่เป็นราคาเฉพาะ breaker พวก RCBO เอาเรื่องอยู่เหมือนกัน แต่มันจะตัดเป็นห้องๆ :) ราคาตู้มี breaker 3-เฟสปกติ ขนาด 100A ก็ราว 5,800 คับ
ค้นไปเจอประกาศของรัฐบาลอังอังกฤษเรื่องผลิตถัณฑ์ Square D RCBO ที่ทำงานผิดปกติ คือไม่ตัดเวลาไฟดูด เขาประกาศให้ประชาชน เรียกใช้บริการซ่อมแซมฟรี O0
Product Safety Notice 2005 : Square D RCBO Breaker (http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/067b/0900766b8067b439.pdf)
รูปข้างล่างเป็นของ Square D รุ่น RCBO ใครทำไฟใหม่น่าสนนะคับ สำหรับ Clipsal ก็มีแบบไฟสองเฟสแต่ขนาด 30A ขึ้น ราคา 1,070 หรือ 3-เฟส 40A ขึ้น แพงขึ้น
พอจาเห็นโซลูชั่นแล้วครับ มีแรวโน้มจะเดิน circuit แยกสำหรับชุดเครื่องเสียงด้วยเลย d_d