HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: นายต้อ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 06:07:17 am

หัวข้อ: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 06:07:17 am
อยากทราบว่า Choke ที่ใช้กันนั้น เป็น Choke แบบไหนครับ ระหว่าง Choke for Condenser Input หรือว่า Choke for Choke Input ครับ  ???
แล้วทั้ง 2 ชนิดการใช้งานต่างกันมากไหมครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 06:42:07 am
อยากทราบว่า Choke ที่ใช้กันนั้น เป็น Choke แบบไหนครับ ระหว่าง Choke for Condenser Input หรือว่า Choke for Choke Input ครับ  ???
แล้วทั้ง 2 ชนิดการใช้งานต่างกันมากไหมครับ
มันมีแบ่งแยกด้วยหรือครับ ทั้งสองอย่างน่าจะเป็น filter choke ครับทั้งสองอย่างที่ว่ามาน่าจะเหมือนกันครับ ต่างตรงที่ตำแหน่งการวางว่าหลังจากการ rectify แล้วจะเข้าสู่ C ก่อนหรือเข้า choke ก่อนเท่านั้นเองครับ  อีกอย่างที่ทราบจะเป็น choke load ที่ใช้กับเป็นโหลดกับหลอดครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 06:59:57 am
พอดีเข้าไปเจอเวป นี้น่ะครับ เลยงง  ??? ??? ??? ???
http://www.eifl.co.jp/index/export/ISO.html (http://www.eifl.co.jp/index/export/ISO.html)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Era ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 08:54:04 am
ถ้า Choke input นั้น ตัว Choke ต้องมีการรับภาวะกระชากมากครับ จากประสบการณ์ที่ผ่านมา คือผมจะเห็นคนทำ Choke input จะสั่ง เผื่อ Rating ไว้มากกว่าปกติครับ

บางที เขาอาจจะคำนวณเผื่อมาให้แล้วก็ได้ครับ ผมไม่แน่ใจครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พ่อน้องเปรียว ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 09:17:28 am
โช้คโหลด ตัวโช้คร้อนมากครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 10:05:31 am
Choke หลัง C input นี่ยังไม่เท่าไหร่ครับ 
แต่ถ้า Choke ตัวก่อน C input นี่ต้องรับภาระหนักอึ้งครับ ถ้าไม่เจ๋งจริง ก็สั่นเป็นผีเข้าอ่ะครับ :cold
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 10:14:37 am
เข้าใจแล้วครับ มันก็คือ ก่อนและหลัง
Choke ที่เราใช้กันคือ Choke Input ถูกต้องมั้ยครับ  Y]
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 11:50:39 am
ทำนองนี้ ขะรับ :secret
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ยุทธ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 11:59:18 am
Choke Input จะร้อนกว่า C Input มาก แต่ที่เคยลองผมว่า Choke Input มันเสียงดีกว่านะ แต่มันเสียวเพราะมันร้อนมาก
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 12:31:09 pm
อ้าว ถ้าอย่างที่คุณ Mr.One ว่า ผมก็เข้าใจผิดถนัดเลยสิเนี่ย  K] K] K] K]
เพราะวงจรที่เห็นส่วนใหญ่จะ้เป็นแบบ C-INPUT ทั้งนั้นเลย  :D
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 01:24:39 pm
อ้าว ถ้าอย่างที่คุณ Mr.One ว่า ผมก็เข้าใจผิดถนัดเลยสิเนี่ย  K] K] K] K]
เพราะวงจรที่เห็นส่วนใหญ่จะ้เป็นแบบ C-INPUT ทั้งนั้นเลย  :D


ผมเองไม่เคยลอง Choke Input ครับ แต่มีบาง ท่าน Present ไว้ใน DIY Journal Year Book ครับ ลองศึกษาดูนะ ขะรับท่าน :)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tubeman ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 01:42:45 pm
 :)
Choke Input     VDC=0.9VAC
Cap Input         VDC=1.414VAC

จะเลือกแบบไหนต้องดู Vac ด้วยครับว่าพอหรือไม่ :)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 01:51:40 pm
เครื่องผมใช้ Choke Input อยุ่ครับ ใช้ใน 45 ของผมคงกระแสไม่ค่อยเยอะเลยไม่รู้สึก
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 01:54:52 pm
เครื่องผมใช้ Choke Input อยุ่ครับ ใช้ใน 45 ของผมคงกระแสไม่ค่อยเยอะเลยไม่รู้สึก


เสียงดีอย่างเขาว่าหรือไม่ครับ :)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 02:17:43 pm
คือผมฟังตัวเครื่องของผม ยังไม่เคยเอาไปลองเทียบกับคนอื่น แต่ผมก็ว่ามันเสียงดีเหมือนกัน
ต้องรอดูวันงาน 45
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 02:23:57 pm
กำลังหาโอกาส ทำ 45 เหมือนกันครับ ของครบแล้ว แต่ยังไม่มีเวลา  :cry2
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 02:26:42 pm
อยากได้ 45 Drive พวกหลอดใหญ่ๆเหมือนกัน น่าจะหวานดี  :whistling
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 02:30:30 pm
อยากทราบว่า Choke ที่ใช้กันนั้น เป็น Choke แบบไหนครับ ระหว่าง Choke for Condenser Input หรือว่า Choke for Choke Input ครับ  ???
แล้วทั้ง 2 ชนิดการใช้งานต่างกันมากไหมครับ

เท่าที่ผมทราบ Choke ทั้ง 2 ชนิดเหมือนกันครับ ส่วนที่แตกต่างกันอยู่ที่การออกแบบครับ คือระดับการ Swing ของ Magnetic Flux ในวงจร Choke Input จะสูงกว่า เพราะเป็นช่วงตั้งแต่ V จนถึง Diode Cut-off เลย แต่ในวงจร C Input จะ Swing น้อยกว่ามาก ขึ้นกับว่า C มันกรองไปเท่าไหร่แล้วน่ะครับ เพราะฉะนั้นการออกแบบ Choke เพื่อใช้ในวงจร Choke Input จะต้องคำนึงถึงระดับ Magnetic Flux Density และ Core Linearity (BH) มากกว่า Choke ในวงจร C Input ครับ   :)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 02:33:18 pm
เท่าที่ผมทราบ Choke ทั้ง 2 ชนิดเหมือนกันครับ ส่วนที่แตกต่างกันอยู่ที่การออกแบบครับ คือระดับการ Swing ของ Magnetic Flux ในวงจร Choke Input จะสูงกว่า เพราะเป็นช่วงตั้งแต่ V จนถึง Diode Cut-off เลย แต่ในวงจร C Input จะ Swing น้อยกว่ามาก ขึ้นกับว่า C มันกรองไปเท่าไหร่แล้วน่ะครับ เพราะฉะนั้นการออกแบบ Choke เพื่อใช้ในวงจร Choke Input จะต้องคำนึงถึงระดับ Magnetic Flux Density และ Core Linearity (BH) มากกว่า Choke ในวงจร C Input ครับ   :)

ถ้าเป็น Choke Ipput ต้องเผื่อทั้งขนาดแกน และขนาดเส้นลวดที่มากกว่าเดิมใช่มั๊ยครับ ???
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 03:22:01 pm
ถ้าเป็น Choke Ipput ต้องเผื่อทั้งขนาดแกน และขนาดเส้นลวดที่มากกว่าเดิมใช่มั๊ยครับ ???

ปกติแล้วผมจะเผื่อที่แกนอย่างเดียวครับ คิดว่าลวดไม่จำเป็นต้องเผื่อครับ เว้นแต่มีเป้าหมายที่ DCR ต่ำๆ ครับ  ;)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 23 กุมภาพันธ์, 2007, 03:32:16 pm
ตอนนี้ผมใช้แค่ LC ถ้าผมจะเพิ่ม  RC เข้าไปโดยใช้ R ค่า 4.7Ohm จะทำให้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พ่อน้องเปรียว ที่ 24 กุมภาพันธ์, 2007, 01:24:36 am
อยากทราบว่า Choke ที่ใช้กันนั้น เป็น Choke แบบไหนครับ ระหว่าง Choke for Condenser Input หรือว่า Choke for Choke Input ครับ  ???
แล้วทั้ง 2 ชนิดการใช้งานต่างกันมากไหมครับ

เท่าที่ผมทราบ Choke ทั้ง 2 ชนิดเหมือนกันครับ ส่วนที่แตกต่างกันอยู่ที่การออกแบบครับ คือระดับการ Swing ของ Magnetic Flux ในวงจร Choke Input จะสูงกว่า เพราะเป็นช่วงตั้งแต่ V จนถึง Diode Cut-off เลย แต่ในวงจร C Input จะ Swing น้อยกว่ามาก ขึ้นกับว่า C มันกรองไปเท่าไหร่แล้วน่ะครับ เพราะฉะนั้นการออกแบบ Choke เพื่อใช้ในวงจร Choke Input จะต้องคำนึงถึงระดับ Magnetic Flux Density และ Core Linearity (BH) มากกว่า Choke ในวงจร C Input ครับ   :)

ถ้างั้นโช้คสำหรับวางหลังคอนเด็นเซอร์ก็มีระดับของการยืดหยุ่นในเรื่องการคำนวณและวัสดุที่ใช้ได้กว้างกว่าโช้คอินพุทใช่หรือไม่อย่างใดครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Era ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 09:20:54 am
ตอนนี้ผมใช้แค่ LC ถ้าผมจะเพิ่ม  RC เข้าไปโดยใช้ R ค่า 4.7Ohm จะทำให้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือเปล่า

ต้องลองแล้วครับ ทางเทคนิคน่าจะเงียบขึ้นนะครับ

อย่างไรก็ตามค่าCอย่ามากนะครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้อ ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 09:48:50 am
ตอนนี้ผมใช้แค่ LC ถ้าผมจะเพิ่ม  RC เข้าไปโดยใช้ R ค่า 4.7Ohm จะทำให้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือเปล่า
มันคืออะไรครับ ไอ้ LC กะ RC เนี่ย  :D :D :D
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Era ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 09:53:35 am
เป็นรูปแบบการ Filter ภาคจ่ายไฟครับ LC คือการใช้ Choke ร่วมกับ C ในการกรองไฟ ส่วน RC ก็คือการใช้ Resistor ร่วมกับ Cในการกรองไฟครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 10:26:46 am
ถ้างั้นโช้คสำหรับวางหลังคอนเด็นเซอร์ก็มีระดับของการยืดหยุ่นในเรื่องการคำนวณและวัสดุที่ใช้ได้กว้างกว่าโช้คอินพุทใช่หรือไม่อย่างใดครับ

ถ้าหมายถึงในการออกแบบตัว Choke ผมเห็นด้วยครับคุณพ่อฯ ในวงจร LCLC เดียวกัน เนื่องจากระดับ Magnetic Flux ของ L ตัวแรก Swing มากกว่าตัวที่ 2 แน่ๆ ถ้ามองย้อนไปที่การออกแบบ Choke ก็จะเห็นว่าเราออกแบบ L ตัวหลังได้ง่ายกว่าครับ  ;) 
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 10:31:16 am
ตอนนี้ผมใช้แค่ LC ถ้าผมจะเพิ่ม  RC เข้าไปโดยใช้ R ค่า 4.7Ohm จะทำให้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือเปล่า

ในแง่ของภาคจ่ายไฟสูงแล้ว คงไม่ช่วยอะไรได้มากนักครับคุณ PokkyMan เนื่องจากค่า R (4.7R) มันเล็กมาก วงจร Filter ที่เพิ่มมาอีกชุดนี่คงช่วยกรองได้อีกไม่กี่ dB เมื่อเทียบกับ LC ชุดแรกครับ สมมุติถ้า LC ชุดแรกก็ทำให้คุณ PokkyMan ไม่ได้ยิน Hum แล้ว การใส่อีกชุดลักษณะนี้คงไม่ช่วยอะไรได้มากนักครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 11:01:17 am
ตอนนี้ผมใช้แค่ LC ถ้าผมจะเพิ่ม  RC เข้าไปโดยใช้ R ค่า 4.7Ohm จะทำให้ดีขึ้นกว่าเดิมหรือเปล่า

ในแง่ของภาคจ่ายไฟสูงแล้ว คงไม่ช่วยอะไรได้มากนักครับคุณ PokkyMan เนื่องจากค่า R (4.7R) มันเล็กมาก วงจร Filter ที่เพิ่มมาอีกชุดนี่คงช่วยกรองได้อีกไม่กี่ dB เมื่อเทียบกับ LC ชุดแรกครับ สมมุติถ้า LC ชุดแรกก็ทำให้คุณ PokkyMan ไม่ได้ยิน Hum แล้ว การใส่อีกชุดลักษณะนี้คงไม่ช่วยอะไรได้มากนักครับ

ขอบคุณมากครับ Mr. Tube ตอนนี้ผมใช้ Choke ตัวแรกคุณภาพค่อนข้างดีอยุ่แล้ว เลยคิดว่าถาเพิ่ม RC เข้าอีกชุดหนึ่งอาจจะทำให้มันเงียบขึ้น
โดยผมไม่ได้ต้องการให้มันลดไฟลงมาก เพียงแต่ต้องการให้มันเงยบขึ้นแค่นั้นเองครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 11:30:05 am
สมมุติถ้า LC ชุดแรกก็ทำให้คุณ PokkyMan ไม่ได้ยิน Hum แล้ว การใส่อีกชุดลักษณะนี้คงไม่ช่วยอะไรได้มากนักครับ

ขอกันสื่อความหมายผิดนิดนึงครับ คือผมเทียบในเชิงสัดส่วนน่ะครับ ผมหมายถึงว่า โดยปกติแล้ว LC มีความสามารถในการกรองสูงกว่า RC อยู่แล้วครับ ถ้าลำพัง LC ชุดแรกมีอัตราการกรองสูงอยู่แล้ว (ทำให้เงียบได้มากแล้ว) เพื่อให้เห็นภาพ สมมุติ -50dB ละกัน การเพิ่ม RC ที่ความสามารถต่ำกว่าแถมด้วยค่าต่ำอีกต่างหาก สมมุติว่าได้อีก -5dB นะครับ ก็คงไม่ได้ช่วยให้เห็นความแตกต่างในการฟังน่ะครับ แต่ถ้า RC กรองได้อีกซัก -20dB อันนี้ค่อยมาพิจารณากันใหม่ครับ คือไม่ได้หมายความว่า -ไร้ประโยชน์- แต่อาจจะ -มองไม่เห็นประโยชน์- ได้น่ะครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 03:36:53 pm
ขอบคุณมากครับ Mr. Tube ตอนนี้ผมใช้ Choke ตัวแรกคุณภาพค่อนข้างดีอยุ่แล้ว

Choke คุณภาพดี เวลาไปสั่งทำต้องบอกคนขายว่ายอย่างไร ครับ เช่นเหล็กแกน,ลวด,Air cap ???  ???
หัวข้อ: Re: ขอถามเรื่อง Choke หน่อยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2007, 04:08:04 pm
ขอบคุณมากครับ Mr. Tube ตอนนี้ผมใช้ Choke ตัวแรกคุณภาพค่อนข้างดีอยุ่แล้ว

Choke คุณภาพดี เวลาไปสั่งทำต้องบอกคนขายว่ายอย่างไร ครับ เช่นเหล็กแกน,ลวด,Air cap ???  ???

พอดีของผมเป็น Choke ทหารนะครับ ไม่ได้สั่งทำ ตัวสีน้ำตาลนะครับ