HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: pongsakorn50 ที่ 25 มีนาคม, 2007, 11:06:38 pm

หัวข้อ: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pongsakorn50 ที่ 25 มีนาคม, 2007, 11:06:38 pm
หลอด2A3ต้องการเเรงดัน input กี่v.ครับ รบกวนท่านสมาชิกด้วยครับขอบคุณครับ.
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 25 มีนาคม, 2007, 11:52:29 pm
Plate Voltage = 250 V, Grid Voltage = -45Vdc , Plate Current  60 mA ข้อมูลนี้เป็นของ RCA ถ้าหลอดจีนอ่นเปลี่ยนไปเล็กน้อย
หมายความว่า ไฟที่วัด Plate กับ Ground = 295-300Vdc . R Cathode = 750 ohm. ที่สำคัญ Plate current =60 mA ค่านี้ สำหรับ
Output 2.5K  ถ้าเป็น 3K จะเปลี่ยนไปเล็กน้อย
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 25 มีนาคม, 2007, 11:57:59 pm
Voltage gain = 4 .
Output voltage swing 100-120Vp-pmax.
ถ้า Driver 6SL7 SRPP  Input max = 1.2V
ถ้า Driver 6SN7 +6SN7 max input น้อนกว่า 1 โวลต์
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pongsakorn50 ที่ 26 มีนาคม, 2007, 12:04:52 am
Plate Voltage = 250 V, Grid Voltage = -45Vdc , Plate Current  60 mA ข้อมูลนี้เป็นของ RCA ถ้าหลอดจีนอ่นเปลี่ยนไปเล็กน้อย
หมายความว่า ไฟที่วัด Plate กับ Ground = 295-300Vdc . R Cathode = 750 ohm. ที่สำคัญ Plate current =60 mA ค่านี้ สำหรับ
Output 2.5K  ถ้าเป็น 3K จะเปลี่ยนไปเล็กน้อย
ขอบคุณครับคุณTube Collector คือผมจะลองเปลี่ยนหลอดไดรฟ์จากหลอดยอดนิยมมาเป็นหลอดที่มีคุณสมบัติและสเป็คดีๆดูบ้างครับว่ามันจะเป็นยังไงบ้าง ตอนนี้ผมกำลังจะลองดูกับหลอด 5879 อยู่ครับ หรือมีหลอดอื่นแนะนำก็ยินดีครับ ยกเว้น6SN7และ6SL7 ขอบคุณครับ.
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 มีนาคม, 2007, 12:20:10 am
สามารถเอา 12AX7 ขนานกันหมด (ต้อง เช็คว่า Gain 2ข้าง เท่ากัน)
6SJ7 ก็ขับได้  หลอดอะไรก็ได้มี Gain   60-100.
5879 กำลังพอแต่ Gain น้อยไป 
5842  Pentrode ก็น่าสนใจ แต่ต้องเป็น Choke  load
หรือ Triode พวก 5965, 6414 ,6829 ,12AT6, 12At7 ,12AZ7 (หลอดดีอีกหลอดราคาถูกที่คนหลงลืม )
12AT6,12AT7, 12AZ7 อาจต้องขนาน / ตัวในหลอดเดียวกัน

E55L (8233) Universal Driver (1W.Pentrode )ใครโชดดีมี ก็สามารถDrive ได้เกือบทุกเบอร์
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 26 มีนาคม, 2007, 07:09:36 am
เอ.. 5842 มันเป็น 417A หรือป่าวครับพี่ ผมว่ามันเป็นหลอด triode ไม่ใช่เหรอครับหรือว่าผมกำลังเข้าใจอะไรผิด ;D ???
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 มีนาคม, 2007, 08:20:53 am
ถูกต้องแล้ว 5842 เป็น Triode เมื่อคืนดึกมากคงงไปสับสนกับ
6688 ที่ต้องเป็น Choke load ใช้ขับ 2A3 ก้ได้
ขอแก้ไขด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ยุทธ ที่ 26 มีนาคม, 2007, 09:11:15 am
ใครช่วยลงวงจร 5842 Drive 2A3 ให้หน่อยครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 26 มีนาคม, 2007, 09:27:52 am
6c45 คล้ายๆ กับ 5842/417a ครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 26 มีนาคม, 2007, 10:19:33 am
ที่ผมใช้อยู่ ถ้าไม่ใช้ Choke ก็ใช้ R plate 5.6K  Gride stopper 220 Ohm R Cathode 100 Ohm  C bypass cathode 470 uF
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prepiag ที่ 26 มีนาคม, 2007, 10:25:51 am
สวัสดีครับ
            วงจรนี้ไฟสูงจัง 600V  opt 2.5k เข้าเพลท  495V 82mA   ไม่เห็นเหมือนที่เขาบอกเลย  250V  -45V  60mA 
                                                                                                   prepiag
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 26 มีนาคม, 2007, 11:03:44 am
เพราะมันเป็นวงจร Direct Coupling งัยครับ จะมีแรงดันตกคล่อม Rk อยู่ประมาณ 200 กว่าโวล์ท ถ้าเอาไปลบกับ Vp ก็จะเหลือประมาณ 250V อ่ะครับ  :)
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prepiag ที่ 26 มีนาคม, 2007, 11:17:20 am
สวัสดีครับ
            210V  นี่มัน Rk  เหรอ  แล้วมันอันเดียวกับ Rbias หรือเปล่า ทำไมสูงจัง  ไม่เห็นเหมือนกราฟ  แล้ว K นี่มันขาไหน
                                                                                            prepiag
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prepiag ที่ 26 มีนาคม, 2007, 11:18:29 am
      อีกรูปครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 26 มีนาคม, 2007, 11:39:57 am
ตามหลักของ Direct coupling จะต้องนำแรงที่ Plate (Vp) ของหลอด Drive มาบวกกับแรงดันที่ตกคล่อม Rk แล้วนำไปคำนวนหาค่า Bias ต่างๆ ใหม่
ตัวอย่างตามวงจรนะครับ เขาต้องการ Bias 2A3 ที่ 45V/47mA วิธีคิดตามนี้ครับ
- Vp ของ 6C45 คือ 165V + 45V = 210V
- Rk คือ 210V / 47mA = 4.46K (ใช้ 4.5k แทน)
- Vp ของ 2A3 คือ 210V+250V = 460V ในวงจร 490V
พอจะเห็นภาพมั้ยครับ ส่วน Kathode มันก็คือ ขาเดียวกับไส้หลอดอ่ะครับเพราะมันเป็น  Direct Heat ครับ :)
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ดาวเหนือ ที่ 26 มีนาคม, 2007, 12:04:39 pm
ถูกต้องแล้ว 5842 เป็น Triode เมื่อคืนดึกมากคงงไปสับสนกับ
6688 ที่ต้องเป็น Choke load ใช้ขับ 2A3 ก้ได้
ขอแก้ไขด้วยครับ

หลอดในกลุ่มของ 6688 ยังมี 7788 ก็น่าสนใจครับ ;)
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ยุทธ ที่ 26 มีนาคม, 2007, 01:59:32 pm
ที่ผมใช้อยู่ ถ้าไม่ใช้ Choke ก็ใช้ R plate 5.6K  Gride stopper 220 Ohm R Cathode 100 Ohm  C bypass cathode 470 uF
คุณPokkyMan ใช้ 6c45 หรือ 5842/417ครับ ใช้Chokeกับไม่ใช้ต่างกันมากหรือไม่ ค่าLของChokeเท่าไรครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 26 มีนาคม, 2007, 03:54:43 pm
ที่ผมใช้อยู่ ถ้าไม่ใช้ Choke ก็ใช้ R plate 5.6K  Gride stopper 220 Ohm R Cathode 100 Ohm  C bypass cathode 470 uF
คุณPokkyMan ใช้ 6c45 หรือ 5842/417ครับ ใช้Chokeกับไม่ใช้ต่างกันมากหรือไม่ ค่าLของChokeเท่าไรครับ

5842/417A ครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tewmax ที่ 26 มีนาคม, 2007, 04:34:52 pm
สวัสดีครับ
            วงจรนี้ไฟสูงจัง 600V  opt 2.5k เข้าเพลท  495V 82mA   ไม่เห็นเหมือนที่เขาบอกเลย  250V  -45V  60mA 
                                                                                                   prepiag

ปกติหลอด triode ตัวมันเองจะสนใจแค่แรงดันระหว่าง 3 ขาของมันเท่านั้นคือ plate,  cathode และ grid จากวงจรจะเห็นไฟที่  plate 495 V.(เทียบ  GND) และที่  cathode 210 v เพราะฉะนั้นแรงดัน plate จริงๆคือ 495-210 = 285 v. ครับ ส่วน  bias ที่ grid เท่าไหร่ก็หาได้จาก 165 - 210 = -45 v.ครับ ซึ่งค่าต่างๆยังใกล้เคียง  datasheet  ครับ สรุปก็คือ แรงดันplateที่ datasheet กล่าวถึงก็คือแรงดันที่วัดจากขา plate เทียบกับ cathode ครับ ไม่ใช่ plate  เทียบ GND ส่วนไฟ bias  ที่  grid ก็วัดระหว่าง grid เทียบกับ cathode ไม่ใช่วัด grid เทียบ  gnd ครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 มีนาคม, 2007, 04:45:28 pm
ความจริงผมก็ชอบDirrect coupling  2A3 นะครับ ตัวที่ใช้มาเกือบ 10 ปี

อีกอย่าง เกี่ยวกับ 6688  แต่ 7788 หายากมากๆ และส่วนมากมัก leak เพราะว่าหลอดเล็ก GM สูง
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PokkyMan ที่ 26 มีนาคม, 2007, 04:57:34 pm
6688 ตอนนี้เหลือหลอดเดียว  ส่วน 7788 เหลือคู่เดียวแต่ยังไม่ได้เอาไปทำอะไร
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pongsakorn50 ที่ 26 มีนาคม, 2007, 05:04:17 pm
ความจริงผมก็ชอบDirrect coupling  2A3 นะครับ ตัวที่ใช้มาเกือบ 10 ปี

อีกอย่าง เกี่ยวกับ 6688  แต่ 7788 หายากมากๆ และส่วนมากมัก leak เพราะว่าหลอดเล็ก GM สูง
ขอดูวงจรหน่อยใดมั้ยครับ ไฟเพลทสูงหรือเปล่ากี่V.ขับด้วยหลอดเบอร์ใหน ใช้OPTของที่ใหนครับ...เอ.ถามมากไปหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 มีนาคม, 2007, 10:57:59 pm
เหมือนที่เพื่อนหลายคนบอกครับ ถ้าจะเล่น direct Coupling ไฟจะสูงกว่าปกติ เพราะว่า
ต้องเอาค่า  V grid ของ 2A3 ไปตั้งอยู่บน vplate ของ Driver tube.
R Cathode จะค่อนข้างใหญ่ วัตถ์มาก แต่ไม่ต้องวุ่นวาย กับ C Input coupling (ไม่ต้องใช้)

เครื่องเก่า2A3 อายุเกือบ 10 ปี ใช้ หลอดที่คุณ Pongsakorn ไม่ชอบ คือ 6SL7 แต่ผมชอบหลอดนี้มาก
ภาคหน้าเป็น  6SL7  SRPP ไฟเลี้ยง 200V R Cathode  4.7K ไฟที่ออกมาก็ ครึ่งนึง  98-100V.(ทั้ง2ข้าง Gain ต้องใก้ลเคียงกัน)
ต่อเลี้ยง Grid  เลย  ไฟเลี้ยง plate วัดจุดต่อ Output (2.5-3K) กับ 2A3 = 395-400Vdc
ไฟเลี้ยง Output แล้วแต่ DCR ของ Output

เพื่อให้ Grid 2A3 = -45V (เทียบกับ Cathode ( Filament ))ฉนั้น Cathode (Filament)เทียบกับ กราวด์
จะเท่ากับ  45 +99 = 144 V.

R cathode = 144 V / 60 mA ( Bias current ที่ต้องการ) = 2.4K ohm
ผมไม่ได้ออกแบบวงจรนี้หรอก เป็นวงจรเก่าของ JC Morrison ชื่อ 2A3 Single-ended SRPP Loftin-white
ลองหาใน เน็ตดดู
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 26 มีนาคม, 2007, 11:01:18 pm
Output ที่ใช้ เป็น ของ อเมริกา ของ One-Electron ค่า 3Kซื้อ ตอนไปอเมริกา 10กว่าปีก่อน ให้เขาส่งไปที่โรงแรมตอนไปทำธุระ สมัยนั้น
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prepiag ที่ 27 มีนาคม, 2007, 01:40:03 pm
สวัสดีครับ
            วงจรนี้ไฟสูงจัง 600V  opt 2.5k เข้าเพลท  495V 82mA   ไม่เห็นเหมือนที่เขาบอกเลย  250V  -45V  60mA 
                                                                                                   prepiag

ปกติหลอด triode ตัวมันเองจะสนใจแค่แรงดันระหว่าง 3 ขาของมันเท่านั้นคือ plate,  cathode และ grid จากวงจรจะเห็นไฟที่  plate 495 V.(เทียบ  GND) และที่  cathode 210 v เพราะฉะนั้นแรงดัน plate จริงๆคือ 495-210 = 285 v. ครับ ส่วน  bias ที่ grid เท่าไหร่ก็หาได้จาก 165 - 210 = -45 v.ครับ ซึ่งค่าต่างๆยังใกล้เคียง  datasheet  ครับ สรุปก็คือ แรงดันplateที่ datasheet กล่าวถึงก็คือแรงดันที่วัดจากขา plate เทียบกับ cathode ครับ ไม่ใช่ plate  เทียบ GND ส่วนไฟ bias  ที่  grid ก็วัดระหว่าง grid เทียบกับ cathode ไม่ใช่วัด grid เทียบ  gnd ครับ


สวัสดีครับ
            เห็นลางๆแล้วครับคุณ  tewmax เหลือตรง 165V มาจากไหนวัดยังไง  อีกทีน่ะครับ  ผมได้แต่อ่านไม่มีความรู้เรื่องปฏิบัติ พอถึงตอนวัดก็งง เรื่องวัดตรงไหนเทียบกับอะไร
                                                                        prepiag
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prepiag ที่ 27 มีนาคม, 2007, 01:55:16 pm
สวัสดีครับ
            ไม่ได้สังเกตวงจร เขาต่อ plate driver เข้า grid 2A3  ไฟ165V มาจากตรงนี้ใช่หรือเปล่า คือมันไม่มี  C คัปปลิ้ง  แต่ถ้าเป็นวงจรที่มี Cคัปปลิ้ง  ไฟกริดก็ไม่มีใช่ไหมครับ
                                                prepiag
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pongsakorn50 ที่ 28 มีนาคม, 2007, 03:11:25 pm
เหมือนที่เพื่อนหลายคนบอกครับ ถ้าจะเล่น direct Coupling ไฟจะสูงกว่าปกติ เพราะว่า
ต้องเอาค่า  V grid ของ 2A3 ไปตั้งอยู่บน vplate ของ Driver tube.
R Cathode จะค่อนข้างใหญ่ วัตถ์มาก แต่ไม่ต้องวุ่นวาย กับ C Input coupling (ไม่ต้องใช้)

เครื่องเก่า2A3 อายุเกือบ 10 ปี ใช้ หลอดที่คุณ Pongsakorn ไม่ชอบ คือ 6SL7 แต่ผมชอบหลอดนี้มาก
ภาคหน้าเป็น  6SL7  SRPP ไฟเลี้ยง 200V R Cathode  4.7K ไฟที่ออกมาก็ ครึ่งนึง  98-100V.(ทั้ง2ข้าง Gain ต้องใก้ลเคียงกัน)
ต่อเลี้ยง Grid  เลย  ไฟเลี้ยง plate วัดจุดต่อ Output (2.5-3K) กับ 2A3 = 395-400Vdc
ไฟเลี้ยง Output แล้วแต่ DCR ของ Output

เพื่อให้ Grid 2A3 = -45V (เทียบกับ Cathode ( Filament ))ฉนั้น Cathode (Filament)เทียบกับ กราวด์
จะเท่ากับ  45 +99 = 144 V.

R cathode = 144 V / 60 mA ( Bias current ที่ต้องการ) = 2.4K ohm
ผมไม่ได้ออกแบบวงจรนี้หรอก เป็นวงจรเก่าของ JC Morrison ชื่อ 2A3 Single-ended SRPP Loftin-white
ลองหาใน เน็ตดดู

ที่คุณ Tube Collector พูดถึงเป็นวงจรนี้หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ผมจะลองวงจรนี้ดูครับ แต่ผมมีปัญหาคือไฟที่ออกจากหม้อแปลงของผม290-0-290ใม่ทราบว่าจะทำใด้หรือใม่ต้องดัดแปลงแก้ไขตรงใหนขอคำชี้แนะด้วยครับ อยากลองแบบDIRECTดูบ้างครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Lovetube ที่ 28 มีนาคม, 2007, 03:26:08 pm
วงจรนี้น่าสนใจมาก ไม่ทราบว่าเปลี่ยนจาก 6SL เป็น 6SN ได้หรือเปล่า ผู้รู้ช่วยตอบหน่อยครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tewmax ที่ 28 มีนาคม, 2007, 03:29:58 pm
สวัสดีครับ
            ไม่ได้สังเกตวงจร เขาต่อ plate driver เข้า grid 2A3  ไฟ165V มาจากตรงนี้ใช่หรือเปล่า คือมันไม่มี  C คัปปลิ้ง  แต่ถ้าเป็นวงจรที่มี Cคัปปลิ้ง  ไฟกริดก็ไม่มีใช่ไหมครับ
                                                prepiag

ถูกต้องครับ Y]

อ้างถึง
สวัสดีครับ
            เห็นลางๆแล้วครับคุณ  tewmax เหลือตรง 165V มาจากไหนวัดยังไง  อีกทีน่ะครับ  ผมได้แต่อ่านไม่มีความรู้เรื่องปฏิบัติ พอถึงตอนวัดก็งง เรื่องวัดตรงไหนเทียบกับอะไร
กรณีหลอดเบอร์ 2A3 วัดตามนี้
plate voltage วัดระหว่างขา plate(2) กับ  cathode (1 หรือ 4 )
grid  voltage  วัดระหว่างขา grid (3)  กับ cathode  (1 หรือ 4 )
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tewmax ที่ 28 มีนาคม, 2007, 03:47:51 pm
วงจรนี้น่าสนใจมาก ไม่ทราบว่าเปลี่ยนจาก 6SL เป็น 6SN ได้หรือเปล่า ผู้รู้ช่วยตอบหน่อยครับ
ก็น่าจะได้ ปกติวงจร  srpp หลอดบนหลอดล่างจะแบ่งแรงดันประมาณคนละครึ่งจากวงจร แรงดันจ่ายให้วงจร 196 โวลท์หาร 2 = 98 โวลท์ ถ้าจะให้  sure วัดแรงดันที่  cathode ของหลอดบนก่อนว่าได้ไฟตามต้องการไหมถ้าได้ค่อยต่อเข้ากริดครับ สว่นเสียงนั้นอีกเรื่องหนึ่งอาจจะต้องเปลี่ยน  RK ของวงจร  srpp จาก 4.7K> 1 k-2k ต้องลองแล้วแต่ชอบครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Lovetube ที่ 28 มีนาคม, 2007, 03:57:48 pm
วงจรนี้น่าสนใจมาก ไม่ทราบว่าเปลี่ยนจาก 6SL เป็น 6SN ได้หรือเปล่า ผู้รู้ช่วยตอบหน่อยครับ
ก็น่าจะได้ ปกติวงจร  srpp หลอดบนหลอดล่างจะแบ่งแรงดันประมาณคนละครึ่งจากวงจร แรงดันจ่ายให้วงจร 196 โวลท์หาร 2 = 98 โวลท์ ถ้าจะให้  sure วัดแรงดันที่  cathode ของหลอดบนก่อนว่าได้ไฟตามต้องการไหมถ้าได้ค่อยต่อเข้ากริดครับ สว่นเสียงนั้นอีกเรื่องหนึ่งอาจจะต้องเปลี่ยน  RK ของวงจร  srpp จาก 4.7K> 1 k-2k ต้องลองแล้วแต่ชอบครับ

ขอบคุณมากครับ แล้ว Gain ที่ได้จะพอ Drive หรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tewmax ที่ 28 มีนาคม, 2007, 05:06:33 pm
วงจรนี้น่าสนใจมาก ไม่ทราบว่าเปลี่ยนจาก 6SL เป็น 6SN ได้หรือเปล่า ผู้รู้ช่วยตอบหน่อยครับ
ก็น่าจะได้ ปกติวงจร  srpp หลอดบนหลอดล่างจะแบ่งแรงดันประมาณคนละครึ่งจากวงจร แรงดันจ่ายให้วงจร 196 โวลท์หาร 2 = 98 โวลท์ ถ้าจะให้  sure วัดแรงดันที่  cathode ของหลอดบนก่อนว่าได้ไฟตามต้องการไหมถ้าได้ค่อยต่อเข้ากริดครับ สว่นเสียงนั้นอีกเรื่องหนึ่งอาจจะต้องเปลี่ยน  RK ของวงจร  srpp จาก 4.7K> 1 k-2k ต้องลองแล้วแต่ชอบครับ

ขอบคุณมากครับ แล้ว Gain ที่ได้จะพอ Drive หรือเปล่า
gain ก็คงลดลงพอสมควรน่าจะไหวยังไงรอท่านอืนๆ มาตอบอีกทีครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 28 มีนาคม, 2007, 08:10:50 pm
ตามที่คุณ Pongsakorn Post  2A3 Lofting white  ใช่ครับ เป็นวงจรที่ใช้ มานานมากๆ  และยังฟังอยู่ กำลังถูก 6528A แย่งไป
Driver RCA 5691 RED , RCA CRC 2A3 ปี ก่อน 1960 , Rectified Tube RCA 5V4 ST shape 10ปีก่อนหลอดหาง่าย
หาหลอดแบบชุดนี้ ตอนนี้ เกินหมื่น บาทแน่นอน และไม่รู้ว่าจะหาหลอดแบบชุดนี้ได้อีกหรือเปล่าว

แก้ใขบางอย่าง
1. ผมไม่ชอบ C Cathode ของ SRPP และ 2A3 ค่ามากๆ ผมใช้ 22uF ใส่ทีละตัวและฟังเสียง ตอนนี้ ใช้ 66 uF  และ Bicap ด้วย 0.1 uF Poly propylene
2. ที่ผมใช้ ผม ปล่อย Filament ของ 6SL7 ลอย
3. แท่นเครื่องนี้ ใหญ่กว่า กระดาษ A4 หนึ่งนิ้วเอง ไม่มีที่ให้ C Oil ใหญ่    C-oil ใช้แค่  4UF  ใส่ข้างล่าง
4. Choke ไม่รู้ว่า กี่ Henry ถอดมาจากเครื่องส่งวิทยุ ทิ้งแล้วของรถไฟ
5. C Filter ของ 6SL7 ใส่ Bicap ด้วย 0.1 uF Polyester หรือ Ceramic
6. ต้องวัดให้แน่นะครับ ว่า gain 2 ข้างของ 6SL7 เท่ากyo หรือต่างกันไม่เกิน 10%
7. แยก Ground  Power Supply กับ Ground  signal ลงแท่นคนละที ห่างกัน  Ground Power ลงที่ขายึด หม้อแปลง power
    Signal ground ลงแท่นตรง จุด กราวด์ สัญญาณ Input เลย
8. DCR ของ Output มีผลกํบ Bias เลื่อนนะครับ
ถ้ามี Power  280-0-280 กลัวว่าจะไม่พอครับ ต้องเปลี่ยนไปใช้ SRPP ตัวอื่น ที่ใช้ไฟ 160 Vdc.Gain หลอดต้องมี 70-100, 12AX7 อาจDrive ไม่พอจะนึกให้
ใช้ 6SN7 ได้หรือไม่   ไม่ค่อยดี  Gain น้อย ไปกลัวออกไม่ถึง วัตถ์ ไม่คุ้มค่า 2A3
ถ้าไม่มี 5U4 ใช้ 5U4 น่าจะ OK
ระวัง DCR ของ output เพราะว่า ถ้า voltage ไม่ถูก เปี่ยนไป
ใช้ Output  2.5K  ก็ได้ ไม่เปลี่ยนมากนัก เสียงดังขึ้นอีกหน่อย

Bias ของ 2A3 ที่ใช้มากในญี่ปุ่น เนื่องจาก well proven ในอเมริกา  ญี่ปุ่น ทั้ง JC Morrison , Nobu ใช้เหมือนกัน ทั้งคู่มีชื่อเสียงมาก คนละโลก
Nobu ใช้ 12AX7 2-ข้างขนานกัน ให้มี Power พอขับ ใช้ 12SC7G ,6SC7G ก็ดีนะครับ ถ้าใช้วงจรของ Nobu แต่จำไม่ได้แล้วว่า ไฟเท่าไร
ไฟครอม Plate Cathode   240-250 Vdc ไฟวัด Cathode to Ground   40-45Vdc(แล้วแต่ค่า Output 2.5 หรือ 3.0K )
Plate current  ส่วนมากยืนยันที่  60 mA  , 90mA  อาจได้ Power  สูงขึ้นแต่ไม่นิยม Bias เลื่อนไปทางขวา
ใช้อะไรเท่าที่มี เพราะเพลงเพาะอยู่ที่เราชอบคนเดียวครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: magneto ที่ 28 มีนาคม, 2007, 08:18:49 pm
ได้อ่านแล้วอยากเห็นชุดของพี่ Tube Collector จังเลยครับ  :)
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 28 มีนาคม, 2007, 08:23:30 pm
ในงานรวมพลภาคตะวันออก มีรูป 2 รูป ด้านบน และด้านล่าง
มองด้านล่างอย่าตกใจ  C-Oil ห้อยอยู่ ไม่ได้ซ่อมมาหลายปี
 Pot Volume ไม่มีลูกบิด กะว่าจะใส่ก็เลยไม่ได้ใส่สักที
 เพราะใส่ในตู้เก็บหนังสือ ห้องทำงานที่บ้าน  ขนาดจึงเล็กมาก ใหญ่กว่ากระดาษ A4 นิดเดียว
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: magneto ที่ 28 มีนาคม, 2007, 09:10:24 pm
  :headphone เห็นแล้วครับ แอมป์พี่เดินสายได้เนี๊ยบจังเลยครับ  :headphone
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pongsakorn50 ที่ 28 มีนาคม, 2007, 11:58:49 pm
ตามที่คุณ Pongsakorn Post  2A3 Lofting white  ใช่ครับ เป็นวงจรที่ใช้ มานานมากๆ  และยังฟังอยู่ กำลังถูก 6528A แย่งไป
Driver RCA 5691 RED , RCA CRC 2A3 ปี ก่อน 1960 , Rectified Tube RCA 5V4 ST shape 10ปีก่อนหลอดหาง่าย
หาหลอดแบบชุดนี้ ตอนนี้ เกินหมื่น บาทแน่นอน และไม่รู้ว่าจะหาหลอดแบบชุดนี้ได้อีกหรือเปล่าว

แก้ใขบางอย่าง
1. ผมไม่ชอบ C Cathode ของ SRPP และ 2A3 ค่ามากๆ ผมใช้ 22uF ใส่ทีละตัวและฟังเสียง ตอนนี้ ใช้ 66 uF  และ Bicap ด้วย 0.1 uF Poly propylene
2. ที่ผมใช้ ผม ปล่อย Filament ของ 6SL7 ลอย
3. แท่นเครื่องนี้ ใหญ่กว่า กระดาษ A4 หนึ่งนิ้วเอง ไม่มีที่ให้ C Oil ใหญ่    C-oil ใช้แค่  4UF  ใส่ข้างล่าง
4. Choke ไม่รู้ว่า กี่ Henry ถอดมาจากเครื่องส่งวิทยุ ทิ้งแล้วของรถไฟ
5. C Filter ของ 6SL7 ใส่ Bicap ด้วย 0.1 uF Polyester หรือ Ceramic
6. ต้องวัดให้แน่นะครับ ว่า gain 2 ข้างของ 6SL7 เท่ากyo หรือต่างกันไม่เกิน 10%
7. แยก Ground  Power Supply กับ Ground  signal ลงแท่นคนละที ห่างกัน  Ground Power ลงที่ขายึด หม้อแปลง power
    Signal ground ลงแท่นตรง จุด กราวด์ สัญญาณ Input เลย
8. DCR ของ Output มีผลกํบ Bias เลื่อนนะครับ
ถ้ามี Power  280-0-280 กลัวว่าจะไม่พอครับ ต้องเปลี่ยนไปใช้ SRPP ตัวอื่น ที่ใช้ไฟ 160 Vdc.Gain หลอดต้องมี 70-100, 12AX7 อาจDrive ไม่พอจะนึกให้
ใช้ 6SN7 ได้หรือไม่   ไม่ค่อยดี  Gain น้อย ไปกลัวออกไม่ถึง วัตถ์ ไม่คุ้มค่า 2A3
ถ้าไม่มี 5U4 ใช้ 5U4 น่าจะ OK
ระวัง DCR ของ output เพราะว่า ถ้า voltage ไม่ถูก เปี่ยนไป
ใช้ Output  2.5K  ก็ได้ ไม่เปลี่ยนมากนัก เสียงดังขึ้นอีกหน่อย

Bias ของ 2A3 ที่ใช้มากในญี่ปุ่น เนื่องจาก well proven ในอเมริกา  ญี่ปุ่น ทั้ง JC Morrison , Nobu ใช้เหมือนกัน ทั้งคู่มีชื่อเสียงมาก คนละโลก
Nobu ใช้ 12AX7 2-ข้างขนานกัน ให้มี Power พอขับ ใช้ 12SC7G ,6SC7G ก็ดีนะครับ ถ้าใช้วงจรของ Nobu แต่จำไม่ได้แล้วว่า ไฟเท่าไร
ไฟครอม Plate Cathode   240-250 Vdc ไฟวัด Cathode to Ground   40-45Vdc(แล้วแต่ค่า Output 2.5 หรือ 3.0K )
Plate current  ส่วนมากยืนยันที่  60 mA  , 90mA  อาจได้ Power  สูงขึ้นแต่ไม่นิยม Bias เลื่อนไปทางขวา
ใช้อะไรเท่าที่มี เพราะเพลงเพาะอยู่ที่เราชอบคนเดียวครับ

ในกรณีแรงดันไฟใม่พอ ถ้าเรายกเลิกหลอดใดโอดแล้วใช้ซิลิกอนไดโอดแทนใช้ขด290-0v ไฟใด้410v.มันจะมีปัญหากับกระแสหรือเปล่าครับ(หม้อแปลงเดิม290-0-290จ่ายกระแส200mA)หรืออีกกรณีคือใช้ขด290-290ผ่านบริดไดโอดใด้ไฟ820v.มันจะยุ่งยากกับการลดแรงดันให้ใด้ตามที่ต้องการหรือเปล่า หรือพันหม้อแปลงใหม่ไปเลย ขอคำชี้แนะด้วยครับ.
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 29 มีนาคม, 2007, 07:49:51 pm
ถ้าใช้ Diode Rectifier ไม่มี Choke ก็คงพอ  ทั้งนี้ขึ้นกับ DCR ของ Output
ถ้าไม่พอจริงๆ ก็ลดไฟ เลี้ยง 6SL7 SRPP  เหลือ 170-180 V 
gain ของ 6SL7 จะลดไปหน่อย คืนนี้จะคำนวนให้ว่าตามวงจรเดิม ลดไฟ จาก
200  เป็น 170-180 แล้ว Gain ตกไปมากหรือเปล่าว
แต่ต้องเปลี่ยนค่า
R Cathode ใหม่  น่าจะลองก่อนจะได้ไม่เสียเงิน พันหม้อแปลงไฟ ใหม่ นะครับ
เงินทอง หายาก ยิ่งปีนี้ ต้องประหยัดให้มาก เศรษฐกิจน่าจะไม่ดียาวนานไปอีก หนึ่งปี
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 29 มีนาคม, 2007, 08:05:23 pm
ถ้า Full wave Bridge Rectifier มา 800V แล้วลดลงเป็น 400-420 Vdc
กระแสไฟ   2A3 2 หลอด ที่ Peak Power เกือบ 150MA
กระแสไฟ  6SL7 SRPP  2 =6f ประมาณ   เกือบ   20mA
ต้องใช้ R Drop = 800-400/ 0.170  = 2.2 -2.4 Kohm
R Drop= 400
 x .150A = 60w + safty factor = 100W

R Drop ไฟ ตัวโตนะครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: magneto ที่ 29 มีนาคม, 2007, 08:17:04 pm
พอจะมีลิงค์ให้ชม schematic วงจรของพี่ไหมครับ  :)

ต้องขอความกรุณาหน่อยนะครับ มีพี่ท่านหนึ่งอยากได้วงจรมากๆเลยครับ  :headphone
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 29 มีนาคม, 2007, 08:30:37 pm
วงจรเครื่องตัวไหน ครับ
ถ้าถอยหลังไป 35 ปี ผมยังเขียน โปรแกรม คอมพิวเตอร์อยู่  ประมาณ 20 ป๊ ยังเขียน DOS ได้ดี ผมขาย Network Lan เป็นวงใหญ่ๆ
พวกมี Remote Link เมื่อ 10ปีก่อนผมตัดสินใจยุติความสนใจทุกอย่างเกี่ยวกับ คอมพิวเตอร เอาใช้อย่างเดียว  ไม่เป็น Digital Man + Analog man แล้ว
สมองรับไม่ไหว เพราะว่ามันวิ่งเร้วมากทั้งคู่  เลยเอาแค่ Analog ไม่ค่อยยุ่ง ความถี่ตำๆมากนัก 10 ปีหลังยุ่งตั้งแต่  80 MHz ไปยัง 30,000MHz
ผมคงเป็นคนรุ่น ไดโนเสาร์  แล้วบังเอิญ ชำนาญมากเรื่องความถี่สุงๆมากๆ เลยต้องเดินทางรอบๆเมืองไทย และนอกเมืองไทยบ่อย

Protel ไม่ได้ใช้เขียนมา 10 ปีแล้ว  ยังมอง  A3  Plotter ที่ห้องทำงาน มันไม่ได้วิ่งมาเกือบ 10 ปี  สมัยนั้น ยังไม่มี inkjet , Laserjet
ถ้าจะเอาวงจรอะไรจะเขียนใส่กระดาษให้ และวานน้องๆ ในเว็บ ตบแต่งให้ดูสวยก็คงได้
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: magneto ที่ 29 มีนาคม, 2007, 08:43:05 pm
อ้างถึง
วงจรเครื่องตัวไหน ครับ

เครื่องที่พี่เอาไปโชวน์ในงานภาคตะวันออกนะครับ  หลายคนบอกเป็นเสียงเดียวกันว่าสุดยอดครับ :)

ถ้ารูปใหญ่ไปส่งไปที่เมล์ผมก็ได้ครับ par_audio@hotmail.com ครับ

 :bowdown ต้องขอความกรุณาด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pongsakorn50 ที่ 29 มีนาคม, 2007, 10:10:27 pm
ถ้าใช้ Diode Rectifier ไม่มี Choke ก็คงพอ  ทั้งนี้ขึ้นกับ DCR ของ Output
ถ้าไม่พอจริงๆ ก็ลดไฟ เลี้ยง 6SL7 SRPP  เหลือ 170-180 V 
gain ของ 6SL7 จะลดไปหน่อย คืนนี้จะคำนวนให้ว่าตามวงจรเดิม ลดไฟ จาก
200  เป็น 170-180 แล้ว Gain ตกไปมากหรือเปล่าว
แต่ต้องเปลี่ยนค่า
R Cathode ใหม่  น่าจะลองก่อนจะได้ไม่เสียเงิน พันหม้อแปลงไฟ ใหม่ นะครับ
เงินทอง หายาก ยิ่งปีนี้ ต้องประหยัดให้มาก เศรษฐกิจน่าจะไม่ดียาวนานไปอีก หนึ่งปี
เป็นพระคุณอย่างสูงครับ
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 30 มีนาคม, 2007, 12:17:53 am
เรียนคุณ Magneto

เจ้าเครื่อง Single end หลอดเดียว 2 ข้าง ข้างละ 5 วัตถ์  ทั้งเครื่องมี 3 หลอด ตอนแรก น้องๆขอร้องไม่ให้ Post กลัวพ่อค้าใน เวป เรากว้านตุนหลอด
แต่คิดไปมา เมื่อวงจรคิดเองหมด ไม่ได้ลอกใคร ไม่มีใครเคยทำเท่าที่พบายาม ดูมาทั่วโลก มา 1 ปีแล้วทำไม่ไม่ Post ให้รู้ว่า DIY คนไทยก็คิดวงจรเองได้
มีลายละเอียดมาก แม้คนกว้านหลอด อาจจะได้ขยะไปก็ได้  ตั้งใจจะทำมาหนึ่งปี เพื่อให้ คนหลายคนเข้าใจว่า ไม่ใช่ Dirrect Heating จะดี แล้วอย่างอื่นใช้ไม่ได้ดี
ทำอย่างไร จะใช้หลอดอย่างอื่น ก็เสียงดีได้ เพียงแต่เข้าใจ คุณสมบัติของแต่ละหลอด ให้เข้าใจ

ถ้าใครอ่านตอนแรกๆ ที่ผมเขียนเรื่อง GM , ค่า Impedance ของ Output,Frequency response , การเลือก Component แล้วจะหาหลอดได้เยอะแยะ ราคา
พอสมควรที่เสียงดีมาก อาทิตย์หน้าละจะเปิดกระทู้ 6528A  SE 5+5W 3 Tube  อีกอย่างหนึ่งติดค้างคุณเขียวหวานนานแล้ว เอาเป็นคนโชคดี ที่ได้ หลอด 2ใน 3
หลอดในการจับฉลาก ตอนงานรวมพล ภาคตะวันออก

งานหน้า ผมจะทำ  SE 1.5W +1.5W  3 หลอด
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: magneto ที่ 30 มีนาคม, 2007, 07:31:13 am
อ้างถึง
เรียนคุณ Magneto

เจ้าเครื่อง Single end หลอดเดียว 2 ข้าง ข้างละ 5 วัตถ์  ทั้งเครื่องมี 3 หลอด ตอนแรก น้องๆขอร้องไม่ให้ Post กลัวพ่อค้าใน เวป เรากว้านตุนหลอด
แต่คิดไปมา เมื่อวงจรคิดเองหมด ไม่ได้ลอกใคร ไม่มีใครเคยทำเท่าที่พบายาม ดูมาทั่วโลก มา 1 ปีแล้วทำไม่ไม่ Post ให้รู้ว่า DIY คนไทยก็คิดวงจรเองได้
มีลายละเอียดมาก แม้คนกว้านหลอด อาจจะได้ขยะไปก็ได้  ตั้งใจจะทำมาหนึ่งปี เพื่อให้ คนหลายคนเข้าใจว่า ไม่ใช่ Dirrect Heating จะดี แล้วอย่างอื่นใช้ไม่ได้ดี
ทำอย่างไร จะใช้หลอดอย่างอื่น ก็เสียงดีได้ เพียงแต่เข้าใจ คุณสมบัติของแต่ละหลอด ให้เข้าใจ

ถ้าใครอ่านตอนแรกๆ ที่ผมเขียนเรื่อง GM , ค่า Impedance ของ Output,Frequency response , การเลือก Component แล้วจะหาหลอดได้เยอะแยะ ราคา
พอสมควรที่เสียงดีมาก อาทิตย์หน้าละจะเปิดกระทู้ 6528A  SE 5+5W 3 Tube  อีกอย่างหนึ่งติดค้างคุณเขียวหวานนานแล้ว เอาเป็นคนโชคดี ที่ได้ หลอด 2ใน 3
หลอดในการจับฉลาก ตอนงานรวมพล ภาคตะวันออก

งานหน้า ผมจะทำ  SE 1.5W +1.5W  3 หลอด


 :bowdown ขอบพระคุณมากครับพี่ ผมจะบอกเพื่อนๆด้วยความภาคภูมิใจครับว่าวงจรนี้คนไทยที่ชื่อพี่ Tube Collector เป็นคนดีซายด์ครับ :headphone
หัวข้อ: Re: ถามนิดเดียวครับ
เริ่มหัวข้อโดย: magneto ที่ 02 เมษายน, 2007, 07:17:30 pm
อ้างถึง
Magneto

เจ้าเครื่อง Single end หลอดเดียว 2 ข้าง ข้างละ 5 วัตถ์  ทั้งเครื่องมี 3 หลอด ตอนแรก น้องๆขอร้องไม่ให้ Post กลัวพ่อค้าใน เวป เรากว้านตุนหลอด
แต่คิดไปมา เมื่อวงจรคิดเองหมด ไม่ได้ลอกใคร ไม่มีใครเคยทำเท่าที่พบายาม ดูมาทั่วโลก มา 1 ปีแล้วทำไม่ไม่ Post ให้รู้ว่า DIY คนไทยก็คิดวงจรเองได้
มีลายละเอียดมาก แม้คนกว้านหลอด อาจจะได้ขยะไปก็ได้  ตั้งใจจะทำมาหนึ่งปี เพื่อให้ คนหลายคนเข้าใจว่า ไม่ใช่ Dirrect Heating จะดี แล้วอย่างอื่นใช้ไม่ได้ดี
ทำอย่างไร จะใช้หลอดอย่างอื่น ก็เสียงดีได้ เพียงแต่เข้าใจ คุณสมบัติของแต่ละหลอด ให้เข้าใจ

เรียนพี่ Tube Collector ที่เคารพครับ
ต้องขอประทานโทษด้วยที่ทำให้พี่อึดอัดใจเรื่องขอชม schematic ที่พี่ได้ออกแบบไว้ ในส่วนนี้เราสามารถบล๊อกพ่อค้าได้ส่วนหนึ่งถ้าเราไปโพสไว้ที่มุมดาวโหลดนะครับ แต่ถึงกระนั้นก็คงห้ามอะไรมิได้ทั้งหมดอยู่ดี เพราะความลับไม่มีในโลกใช่ไหมครับ พี่อย่าได้กังวลใดๆเลยนะครับ ส่วนผมได้ชมถือว่าเป็นความรู้ที่สูงค่า แต่ถ้าไม่ได้ชมก็ไม่เป็นไรครับไว้โอกาศหน้าค่อยขอคำชี้แนะใหม่นะครับ

ด้วยความเคารพครับ  :)