HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Tube Collector ที่ 05 เมษายน, 2007, 10:01:23 pm
-
หลังจากงานรวมพลภาคตะวันออก น้องๆบางคนบอกว่า กลัวว่า ถ้า Post วงจรนี้ ออกไป หลอด 6528A จะถูกกว้านหมด จะหาไม่ได้ แต่ก็มีบางคน
มีหลอดก็จะทำ คิดไปคิดมา ก็คิดว่า เป็นวงจรน่าสนใจ และคิดขึ้นมาเอง ไม่ได้ลอกจากไหน วงจรนี้ไม่เคยมี Post ม่ก่อนใน web ไหนทั้งสิ้น
อาจจะมีประโยชน์ในแง่การศึกษาที่ดี เลยตัดสินใจ เอามาลงเพื่อเป็นประโยชน
ผมมีหลอดเยอะและมีหลายเบอร์ที่สามารถทำได้ เหมือนกัน แต่ที่เลือกหลอดนี้ เพราะ
1. เป็นหลอด Triode คู่ที่ใหญ่ที่สุดแล้ว 1 หลอดทำได้ 2 ข้าง Filament Voltage 6.3V 5A ตกแล้ว แต่ละข้าง Filament 15W
2. ไฟ Plate ตำประมาณ 220-235Vdc ภาคจ่ายไฟ ทำง่าย สำหรับ คนกลัวไฟสูงเกิน 600Vdc กระแส Plate คำนวณที่ 100mA
3. ไฟกริด -20Vdc ทำให้หา R-Cathode ง่าย 200 โอมห์ 20 วัตถ์ ได้ กำลังออกได้ ข้างละ 5 วัตถ์
4. GM สูงมากที่ = 20,000 กำลังขยาย สูงมาก ประมาณ 7.5 ทำให้ใช้หลอดเล็กอะไร ขับก็ได้ วงจรนี้ใช้ 6DJ8 คำนวณ gain =30 เพียงพอ
5" ภาคจ่ายไฟ ใช้หลอด Mercury Vapour เบอร์ 83 ให้กระแสได้ 270 mA พอในการจ่ายไฟ มี การหน่วยเวลาตอนเปิดเพาระว่าเป็น ก๊าซ มีมีเสียงปุ และสีฟ้าสวย
การออกแบบแยกเป็น 2 ส่วนภาคจ่ายไฟ และ ภาคขยายแยกจากกัน การ ต่อกราวด์ แยกเป็น Power Ground เป็น Star ไปรวมที่ แท่นโลหะตรงจุดที่ หม้อแปลงไฟ
ยึดแท่น ภาค กราวด์ ของสัญญาณ ไปลงกราวด์ ตรงจุดที่ Input เข้ามาที่แท่นโลหะ
-
:cry2 :cry2 วันงานรวมพล มัวแต่ยุ่ง ๆ เลย ไม่ได้ฟังเลย มีแต่คนบอกว่าเสียงดี ต้องไปขอลืมคุณ tube collector มาฟังทั้งเครื่อง สัก ปีสองปี ;D ;D ;D ;D ;D
-
:cry2 :cry2 วันงานรวมพล มัวแต่ยุ่ง ๆ เลย ไม่ได้ฟังเลย มีแต่คนบอกว่าเสียงดี ต้องไปขอลืมคุณ tube collector มาฟังทั้งเครื่อง สัก ปีสองปี ;D ;D ;D ;D ;D
น่ากลัวว่าสองปีคงจะไม่พอครับ ;D ;D ;D เพราะว่าเจ้าของยังไม่ลืมแน่เลย ผิดวัตถุประสงค์ยืมลืม ;D ;D
-
อยากเห็นครับ อยากเห็น
-
วงจรเขียนบนกระดาษ A4 แล้วใส่ค่าอุปกรณ์ ด้วย ไม่ค่อยชัด Scanner ที่ผมมีอยู่เก่าแก่มาก อายุ 10กว่าปี เมื่อ resize เดียวจะ หาที่ Scan ใหม่ ใช้รูป ของคุณ MC
ที่ถ่ายตอนงานรวมพล โดยไม่ได้รับอนุญาติต้องขอโทษด้วย รุปที่ถ่ายนี้ พยายาม แสดงตัวอย่างของการใช้อุปกรณ์ บางชนิดเช่น ขา ของ Condensor เช่น
Cathode Capacitor เป็นที่ยึด อุปกรณ์ ระยะห่างจาก หลอด Driver มา หลอด Output ไม่ไกลมาก (อาจขัดแย้งกับ หลักการที่ เคยทำคือ 2 เท่า Diameter หลอด
ทั้งนี้ C coupling จากหลอด บัดกรีที่ Socket หลอด Driver แล้วอีกข้าง บัดกรี ที่ Socket ของหลอด Output เลย การวางทิศทางของอุปกรณ์ R, C ของภาค
Driver อยู่คนละทิศ ทางกับ การวางอุปกรณ์ R , C ของ ภาค Output
ภาค Driver: เลือกใช้ 6DJ8 เพราะว่า GM ก็สูงมากในหลอดเล็ก VCC ที่ TP-4 = +230V ลดมาจากไฟเลี้ยงหลอด Power โดยผ่าน C8 /C8 ที่เป็น Feed throug
condenser ค่า 0.1 uF กัน Parasitic Oscillation ระหว่าง หลอด Driver กับ หลอด Output
R Plate (R3) = 8.2K (1W)
R Cathode(R2) = 330 ohm (1/2W)
C Cathode (C1) = 0.1 uF Film or foil 50V
(C2) = 0.022 uF Polyester 50V
(C3) = 47uF 50V Electrolytic ผมไม่ชอบใช้ C Cathode ค่าเยอะ เพราะมีความรู้ส฿กว่า Dynamic ของเสียง ไม่ดี
-
ความเห็นครับ ผมว่าเสียงออกไปแนว 6C33 ครับ ถ้าดูสเป็ก 7528A ค่า Gm สูงกว่า 6C33
-
ยินดีครับ เพราะวันนั้นที่ถ่ายโคลสอัพไว้ เพราะมีเพื่อนสมาชิกต้องการเป็นตัวอย่างน่ะครับ ;D ;D ;D
-
อย่างที่ คนหลายคน บอกว่า C Coupling ใช้ C Oil เสียงดี ก็ค่อนข้างเห็นด้วย ในวงจรนี้ ใช้ C Oil ค่า 0.1uF 100Vdc (ตัวนี้มีอยู่ที่ทำงานเลยจัดใส่ ผมก็ไม่ชอบ
C Coupling ค่า เยอะ และค่า R Grid -ของหลอด Output ค่าสูง 470 KOHM ถ้ามาดุ Frequency (-3dB) ที่ Input ของ 6528A
Frequency (-3dB) = 1/ 2 xPi xC x R ( เมื่อ Pi =22/7 )= 7 /44x R4 (470K) x C5 ( 0.1 uF) = 7/44 x 470 x 1000 x 0.1 x 10 -6
= 7 x 1000000 / 44 x470 x100 =3.38 Hz ที่ตำกว่าที่หูเราจะได้ยินแล้ว C couping ไม่ควรเยอะกว่านี้ 0.1 uF แต่ตำกว่า 0.047uF ได้
ลืมไป R Grid (R 1)ของ -Driver 6DJ8 ค่า 100K เพื่อ Match กับ ค่า R Input (Volume ALP 100KA )
ภาค Output : ที่สำคัณมาก ที่ ขากริด ของ 6528A เนื่องจาก GM สูงมหาศาล (ดีนะ ) แต่ก็อาจ Oscillate ได้ และการใส่ Grid Stpper ช่วยไม่ได้ จึงต้องใส่
Ferrite Bead เป็นผงถ่าน (Ferrite) มีรูตรงกลาง ที่ขา C Oil Coupling อันนี้เป็น เท็คนิคที่ พวกเล่น เครื่องส่งวิทยุ จะเข้าใจเป็นอย่างดี
R grid (R4) = 470 K ohm
R Cathode (R5/R6)= 100 ohm (Carbon) ขนาด 10 วัตถ์ จำนวน 2 ตัวต่อขนานกัน เลือกค่านี้ เพราะ Bias ที่ 100mA
ไฟวัดตกคร่อม Cathode = 20V เท่ากับเรา Bias Grid = -20V
C Catode (C6) = ผมใช้ Socket Type Condensor เป็นของโบราญ ยี่ห้อ Sangamo ใช้ค่า 10 , 20 ,25uF 50V แล้วแต่ชอบ น้อยๆไวดี
Output (OPT1/2) = ค่า 1.6K/ 8 ohm เป็นของเก่านานแล้ว UBT-1 ของ One Electron/USA ค่าน้อย พันเองคงได้ไก้ลเคียง ให้ระวังด้วยว่า
Plate Current ของ Output อาจถึง 160mA ที่กำลังออกสูงสุด ถ้าพันเอง ใช้ลวดที่ทนกระแสอย่างน้อย 200mA
การ Set ไฟเลี้ยง Output ( TP3) ขึ้นอยู่กับ DCR ของ Output ไฟตรงนี้ ตังแต่ 245-265 เพื่อให้ ไฟ กริด 20 V และ เปลี่ยนตาม Gain-ของ
หลอด 6528A ยี่ห้อ Tungsol Gain ตำสุด ยี่ห้อ Raytheon Gain สูงกว่า Plate current อาจต้อง = 110mA ไม่ได้ลอง ยี่ห้อ Penta Lab
-
ผมมีรูปภาคจ่ายไฟครับ
-
หุหุหุ...ได้รางวัลใหญ่ไป(ยังตาร้อนไม่หาย) แล้วทำเสร็จหรือยัง เอ...ไม่ใช่สิ เริ่มทำหรือยังละครับ คุณโจ้
-
ความจริงแล้ว เสียงที่เกิดขึ้น ไม่ได้ขึ้นอยู่กับ GM อย่างเดียว GM ทำให้ ไวมากต่อ การเปลี่ยนแปลงของสัญญาณ ที่เข้ามา จะเห็นได้ชัดในการพัง เพลงที่มีเครื่องดนตรี
มากชิ้น พวก Big Band หรือ Symphny หลอด 6528A และ 6336 ต่างกับ 6C33 อย่างมากในแง่วัสดุที่ทำ ดูได้ว่า หน้า Framk Data Sheet
Anode = Zirconium Code Graphite ทำให้ขนาดเล็ก แต่ส่ง electron ได้มากกว่าปกติ ใช้วัสถเดียวกันกับ หลอดเครื่องส่งขนาดใหญ่
Grid = Gold Plate Molbdenum wire
Construction = 3 Mica type with support rod แทบ
ด้วย GM ค่า มหาศาล ระยะห่างของ Grid กับ Plate ใก้ลมาก ทำให้ Reject Rate ตอน Produc สูงมาก ให้ระวังเวลาได้หบอด Used ถอดมาจากภาคจ่ายไฟ โบราญ
มีวิ่งถึง 300mA อาจมีเสีย 2ข้างทำงานไม่เท่ากับ เหมือนอย่าง LN Audio เคยกล่าวไว้ ผมมีวิธีวัดโดยใช้ TV-7 ที่ web นอก ไม่รู้ว่าจะวัดอย่างไง จะบอกให้ภายหลัง ผมเป็นคนที่ ใช้ 2A3 มานานมาก 10 กว่าปี เนื่องจาก เคยมี RCA CRC 2A3 เยอะมากๆ เครื่องทีเคยใช้อยู่ ใช้ SRPP RCA 5691 Red Dirrect coupling
กับ RCA CRC 2A3 กับ Output พิเศษ Frequency กว้างมาก 10Hz ถึง 25KHz บน System เดียวกันที่เดียวกัน เสียงหวานกว่า 2A3 Dynamic range มากกว่า
และเมื่อ Power สูงกว่า 5-6 วัตถ์ แก้ข้อจำกัด ของ 2A3 muj Deep Bass ได้ ต้องรอคุณ เขียวหวานที่โชคดี หลอด Setนี้ตอนจับฉลากตอนงานรวมพล ภาคตะวันออก ยืนยัน เครื่องเก่า 2A3 ของผม ตอนนี้ย้ายที่อยู่ไปอยู่ห้องนอนของแฟนแล้ว
-
ขออนุญาติลงอีกรูปครับ
ต้องขอขอบคุณ คุณTube collector อย่างมากที่เอาหอด 6528A มาให้เป็นรางวัลในวันงานครับ
ตอนนี้ผมได่สั่ง OPT และหม้อแปลง POWER ไว้แล้วครับ
คิดว่าเร็วๆนี้ คงได้ยลโฉม กันครับ
-
แหะๆๆ ผมน่าจะเสร็จก่อนตาโจ้ครับ หม้อแปลงเสร็จแล้ว เอาท์พุทเสร็จแล้ว แท่นเสร็จแล้ว พร้อมกับแท่น 807 ของเด็กโข่ง กำลังจะปั่นโช๊ค น่าจะจบประมาณปลายเดือนนี้ ไปมีทติ้งทีไร...มีอะไรๆมาทำให้เกิดความอยากอยู่เรื่อยเลย
เรียนถามนิดนึงครับ สเปคหลอด 5998 เป็นอย่างไร และมีแนวโน้มของเสียงที่ออกมาจะเป็นแบบไหนครับ อ้อ 6FD7 ด้วยครับพี่อยากทราบว่าเสียงมันจะออกมาเป็นอย่างไรครับ
-
เพิ่งรู้นะครับว่า
คุณเขียวหวาน 8)
คุณPapaone 8)
แอบซุ่มทำ 6528A อยู่นี่เอง
-
เพิ่งรู้นะครับว่า
คุณเขียวหวาน 8)
คุณPapaone 8)
แอบซุ่มทำ 6528A อยู่นี่เอง
ใครกันหนอที่ซุ่ม อิอิอิ ป่าวซุ่มครับพี่ปุ้ย ดองมากกว่า เมื่อวานมีการลอง เจ้าฟรี๊ดฟร๊าด กัน หุหุหุ เลยถือกำเนิด 12AU7 เพาเวอร์แอมป์จนได้ หลังจากดองไว้ข้ามปี เพราะการนั่งเฝ้า และปลุกเร้าจากใครบางคนนะครับ 6528 เลยต้องรอต่อคิว 807 ก่อน หุหุ อาจจะมีแซงคิวอีกก็เป็นได้ครับ
-
หลอด 5998 ใครมีก็โชคดีเหมือนกัน พียุ่นเล่นมานานแล้ว
ใช้ ไฟเลี้ยง 300-340Vdc Output 2.5K (ตัวเดียวกับ 2A3 )
ใช้ Plate Voltage 300Vdc Plate current 50 mA Gain =5 ได้ Output เกือบ 6W
250Vdc " " 60 mA Gain =5 "-------------------5W
ลองใช้ Plate resistance 830 ohm 15-20Wต้องการ Driver Tube วัตถ์กว่า
ทำไมไม่เอา Triode connect Pentrode เช่น 6SJ7 ขับ
อย่างไปดูถูก หลอด Pentrode ว่าใช้เป็น Driver ไม่ดี ลองแล้วจะติดใจ ทำเสร็จแล้ว กัดกับ 6528A ของคุณ
เขียวหวาน 5998 6528 ถูกคู่กันดี 5998 หลอดยอดนิยมคน ญี่ปุ่นอีกหลอด
ควารหน้าผมจะทำ Full Pentrode 1.5W SE ให้รู้ไปว่า Pentrode ก็เสียงดีได้
-
6528 เป็นหลอดที่สนใจเหมือนกันครับแต่ที่ผมเจอสู้ราคาไม่ไหวครับ :cry2 :cry2 :cry2 :cry2
-
6528 เป็นหลอดที่สนใจเหมือนกันครับแต่ที่ผมเจอสู้ราคาไม่ไหวครับ :cry2 :cry2 :cry2 :cry2
ไหนไหนก็ไหนไหนแล้ว เห็นมีอยู่ที่ร้านรีเมท 1 หลอด ราคาสอบถามดูครับ
แต่ที่ร้านคุณอุ๊ มีอยู่น่าจะร่วม 20 หลอด ขายเท่ากันที่ราคา 1200 บาท มีหลายยี่ห้อครับ แต่หลอที่สวยกริ๊บขนาดส่งประกวดได้ มีใครบางคนก็ไม่รู้ รับเลี้ยงไปแล้วครับ ;D ;D ;D ;D ;D ;D เมื่อไรจะทำน้อ....... พี่......... 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f
-
6528 เป็นหลอดที่สนใจเหมือนกันครับแต่ที่ผมเจอสู้ราคาไม่ไหวครับ :cry2 :cry2 :cry2 :cry2
ไหนไหนก็ไหนไหนแล้ว เห็นมีอยู่ที่ร้านรีเมท 1 หลอด ราคาสอบถามดูครับ
แต่ที่ร้านคุณอุ๊ มีอยู่น่าจะร่วม 20 หลอด ขายเท่ากันที่ราคา 1200 บาท มีหลายยี่ห้อครับ แต่หลอที่สวยกริ๊บขนาดส่งประกวดได้ มีใครบางคนก็ไม่รู้ รับเลี้ยงไปแล้วครับ ;D ;D ;D ;D ;D ;D เมื่อไรจะทำน้อ....... พี่......... 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f
พรุ่งนี้สงสัยราคา up จาก 1200 เป็น 2000
:whistling
-
6FD7 เอามา drive 6528 ก็ได้ครับ น่าจะได้ power เพิ่มด้วย เพราะสามารถ drive grid เป็นบวกได้
วงจรก็ตามนี้ละครับ ข้างหน้าเป็น hi-mu ส่วน cathode follower เป็นตัว lo-mu ในรูปเป็นวงจรที่ใช้ 6EM7 ครับ แต่ 6FD7 ก็ใช้ได้เหมือนกัน
-
6528 เป็นหลอดที่สนใจเหมือนกันครับแต่ที่ผมเจอสู้ราคาไม่ไหวครับ :cry2 :cry2 :cry2 :cry2
ไหนไหนก็ไหนไหนแล้ว เห็นมีอยู่ที่ร้านรีเมท 1 หลอด ราคาสอบถามดูครับ
แต่ที่ร้านคุณอุ๊ มีอยู่น่าจะร่วม 20 หลอด ขายเท่ากันที่ราคา 1200 บาท มีหลายยี่ห้อครับ แต่หลอที่สวยกริ๊บขนาดส่งประกวดได้ มีใครบางคนก็ไม่รู้ รับเลี้ยงไปแล้วครับ ;D ;D ;D ;D ;D ;D เมื่อไรจะทำน้อ....... พี่......... 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f
พรุ่งนี้สงสัยราคา up จาก 1200 เป็น 2000
:whistling
ว้าว...ถูกกว่า2A3อีก... 0)] :o
-
เมื่อคืนดึก เลยเขียนผิด
R Cathode 6528A 200 ohm ใช้ 100 ohm 10W 2 ตัวต่ออนุกรมกัน ไม่ใช่ต่อขนาน ขอโทษ ครับ
-
มารอดูครับ แต่อ่านวงจรไม่ออกเลย ครับ
-
ควรเช็ค 6528A ที่จะซื้อมา ว่าใช้ได้หรือเปล่าว
ใช้ Tube tester TV-7
set up สำหรับ 5998
6.3 HY1 -2035 bias = 50 range D press 3 อ่านกระแส 60-80 mA สำหรับ Triode ข้างนึง
6.3 HY4-5062 bias = 50 " " "-------------------------------" Triode อีกข้างนึง
เนื่องจาก กระแสสุงกว่า และ Gain สูงกว่า 5998 เลย Bias ตำกว่า แต่ได้กระแสสุงกว่า
ถ้ามาทำ Single ended ควรเช็คว่า กระแส 2 ข้างต่างกันไม่เกิน 10% ก่อนซื้อเพราะว่าหลอดนี้ราคาสูง
ถ้าต่างกันเกินนี้ อาจจะต้องแยก Volume Input
บางครั้งที่เป็นหลอดใช้แล้ว เนื่องจากถอดจากภาคจ่ายไฟ หลอดอาจเสีย ข้างนึง จะเสียเงินไม่คุ้ม
Plate currentที่ดีอยู่ช่วง 90-120 mA บางวงจร ใช้ 120-150mA ใก้ลจุด Maximum อายุหลอดอาจสั้นลง
แต่ได้ Output 7-8 watts เท่ากับ 300B
ถ้าไม่มี 6528A ใช้ 5998 ก็ได้ ได้กำลังตำกว่าเล็กน้อย 4-5 วัตถ์ Bias เขียนให้แล้วในกระทู้นี้ หลอดราคาตำกว่ามาก
หาหลอดได้ง่าย เห็นหลายคน ใน เว็ปนี้ มีหลอดนี้
-
วงจรเขียนด้วยมือ บนกระดาษ A4
Scanner ผมเก่ามาก ไม่ค่อยดี กำลังจะงานแต่งงานหลานที่ เชียงใหม่ กลับมาวันจันทร์ แล้ว
จะพยายาม Post วงจรใหม่
-
ตาม Plate Characteristic ของ 6528A การ bias เป็น บวก ค่อนข้างไม่มีประโยชน์
เพราะ Max. Plate Dissipation 30W วงจรที่ใช้ 100-120mA กับ Plate to Cathode Voltage = 200V
ประมาณ 22-25 watts ที่ No Input เกือบ 80% แล้ว
ถ้าจะ Bias เป็นบวก ต้องลดไฟ Plate เหลือ 120-150V แล้ว Plate current 150-180 mA ก็ไม่ได้อะไรเพิ่มขึ้นมากนัก
ที่ 200V Plate to Cathode Voltage กำลังขยาย = 7.5-8 สำหรับ 5W
ถ้าขับเต็มที่ ต้องการ driver แรงแค่ 500-600 mW หลอดอะไรก็ขับได้ เพียงหลอดเดียว
ลำโพง 90 dB กับ 5W ก็ดังมากแล้ว ถ้าใช้ ลำโพง 96dB เปิดเพียง 10%ก็หนวกหูแล้ว
ควรใช้ หลอดอะไรก็ได้ที่ GM สูงเพื่อรักษาคุณสมบัติเฉพาะของหลอดนี้
คือความละเอียดและแยกแยะ ระดับของเสียงที่ซ้อนกันอยูได้ดีมาก เช่น 6DJ8 (7308,6922,ECC88)GM=12,000
6DL4 GM=13,500
6EJ7 (Pentrode) GM=15,000 น่าลอง
6ES8 ???????? GM= 12,500
6FH5 GM= 9,000
6FW8 GM=13,000
6GK5 Single GM=15,000
6688/7788 Pentrode GM = 16,500
-
:) เรียนถาม พี่ Tube Collector ครับผม..
1) หลอด 6528 กับ 6528A ต่างกันไหมครับพี่..
2) Driver ถ้าใช้ E55L / 8233 State เดียวไหวไหมครับพี่
3) หลอด 6528 กับ 6336 ถ้าเอามาทำ SE amp แล้วต่างกันมากไหมครับ..
ขอบคุณครับผม... :) :help
-
ควรเช็ค 6528A ที่จะซื้อมา ว่าใช้ได้หรือเปล่าว
ใช้ Tube tester TV-7
set up สำหรับ 5998
6.3 HY1 -2035 bias = 50 range D press 3 อ่านกระแส 60-80 mA สำหรับ Triode ข้างนึง
6.3 HY4-5062 bias = 50 " " "-------------------------------" Triode อีกข้างนึง
เนื่องจาก กระแสสุงกว่า และ Gain สูงกว่า 5998 เลย Bias ตำกว่า แต่ได้กระแสสุงกว่า
ถ้ามาทำ Single ended ควรเช็คว่า กระแส 2 ข้างต่างกันไม่เกิน 10% ก่อนซื้อเพราะว่าหลอดนี้ราคาสูง
ถ้าต่างกันเกินนี้ อาจจะต้องแยก Volume Input
บางครั้งที่เป็นหลอดใช้แล้ว เนื่องจากถอดจากภาคจ่ายไฟ หลอดอาจเสีย ข้างนึง จะเสียเงินไม่คุ้ม
Plate currentที่ดีอยู่ช่วง 90-120 mA บางวงจร ใช้ 120-150mA ใก้ลจุด Maximum อายุหลอดอาจสั้นลง
แต่ได้ Output 7-8 watts เท่ากับ 300B
ถ้าไม่มี 6528A ใช้ 5998 ก็ได้ ได้กำลังตำกว่าเล็กน้อย 4-5 วัตถ์ Bias เขียนให้แล้วในกระทู้นี้ หลอดราคาตำกว่ามาก
หาหลอดได้ง่าย เห็นหลายคน ใน เว็ปนี้ มีหลอดนี้
:)ขออนุญาติเสริมจากพี่ Tube Collector หน่อยนะครับเกี่ยวกับการวัดหลอด 6528,6336 กับ TV-7D/U ครับ...มีข้อควรระวังในการวัดคือ หม้อแปลงภายในเครื่อง TV-7 จะจ่ายกระแสที่ขด 6.3 V ได้สูงสุดแค่ 3A เองครับ...ตรงนี้ใน Circuit diagram ของ TV-7D/U จะระบุไว้ครับ...เท่าที่ผมทดลองวัดดูโดยใช้วิธีเหมือนกับที่พี่ Tube Collector บอกไว้ละครับโดยตั้งคล้ายๆ 5998 แต่ผมพบว่า ไฟไส้หลอดจะตกลงมากเนื่องจากหม้อแปลงใน TV-7 จ่ายกระแสไม่พอครับ...ผมก็เลยกลัวว่าถ้าวัดไปนานๆไม่รู้ว่าจะทำให้หม้อแปลงของ TV-7 กลับบ้านเก่าซะก่อนหรือเปล่าครับ....ผมเลยใช้วิธีทำ socket adaptor มาต่อเสริมดังในรูปนี้เลยครับโดยแยกขา 7,8 ที่เป็นไส้หลอดไม่ต้องเชื่อมต่อกันแต่หาสายไฟมาต่อไปเข้าหม้อแปลง 6.3V/5A ภายนอกครับ ผลปรากกว่าค่าการวัดจะดีขึ้นอีกครับเพราะว่าหลอดได้รับการจุดไส้หลอดตรงตามแรงดันที่เขาต้องการครับ
ตรงนี้ขอความเห็นจากพี่ Tube Collector ด้วยครับ
:)
-
O0 เห็นรูปก็เชื่อแล้วครับว่าพี่ออกแบบเอง รายละเอียดเพียบเลย.......เสียดายที่มองไม่ค่อยชัดนะครับ :headphone
-
วงจรเขียนด้วยมือ บนกระดาษ A4
Scanner ผมเก่ามาก ไม่ค่อยดี กำลังจะงานแต่งงานหลานที่ เชียงใหม่ กลับมาวันจันทร์ แล้ว
จะพยายาม Post วงจรใหม่
c) c) c) c)
-
:o อูวว.....หลอดทังโซล โครงสร้างสวยจังครับคุณ tubeman :)
-
ตอบคุณ Tubeman
1 6528A มาทีหลังจาก 6528 แต่ค่อนข้างดีกว่า หลอดใหม่ gain 2 ข้างใก้ลกันมากกว่า
2 โชคดี มี E55L คุณ รู้หรือเปล่าวว่าโชคดีขนาดไหน ถ้า เป็น Mullard NOS คู่ละหมื่นกว่า
ออกมาตั้ง 1.5W เอาไว้กัดกับ 1626 ก้ดี เป็น SE หรือเก็บไปขับ SE 20-40 watt
พวก 810,812, 833
6528 ต้องการ ขับแค่ 0.5 W ใช้แล้วเสียดายของ
3 6336 gain ตำใช้ทำ OCL, OTL เหมาะกว่า
ตระกูลนี้ 5998 , 6528 ถึงทำ SE
-
:) ชอบการเขียนวงจรครับ สด ๆ ดิบ ๆ จากลายมือผู้ออกแบบโดยตรง เช่นกันกับ EL34se ของท่าน Mr. Tube ผมเองก็ชอบเขียนแบบนี้แล้วสแกนเก็บไว้ เพราะผมใช้คอมพิวเตอร์เขียนไม่เป็นครับ สแกนรอบต่อไปรบกวนพี่ Tube Collector ใช้โหมด Text ครับ เพราะจะออกมาเป็น ขาว-ดำ จะชัดเจนกว่านี้ครับ :)
-
โชคดี มี E55L คุณ รู้หรือเปล่าวว่าโชคดีขนาดไหน ถ้า เป็น Mullard NOS คู่ละหมื่นกว่า
ออกมาตั้ง 1.5W เอาไว้กัดกับ 1626 ก้ดี เป็น SE หรือเก็บไปขับ SE 20-40 watt
พวก 810,812, 833
ว้าว.....จริงหรือครับนี่ ราคาดูแพงมาก งั้นก็โชคดีที่ผมมี E55L Mullard ขาทอง r-Code เก็บไว้อยู่อีกพอประมาณ:o :o ล่าสุดผมทำ Mullard NOS แตกร้าวไปคู่นึง (ระวังแล้วแต่ก็ยังพลาด...555) สาเหตุคือ ให้เพื่อนๆ ระวังตอนถอด-ใส่หลอดลง Socket ครับ ยิ่งตอนหลอดร้อนๆ ฐานหลอดบริเวณ Pin มันจะปริ-ร้าวจนหลอด Leak ได้ง่ายมาก แต่ก็ช่างมัน ผมไม่ค่อยเสียดายเท่าไร เพราะ E55L สรุปแล้ว....เสียงมันไม่เหมาะกับแนวที่ผมชอบ.... :-*
หลอดนี้ผมเคยลองทั้ง Spud และ Driver (Triode Mode/ G2-G3 Connect to Plate--->Drive Ux-250) เสียงก็ O...O ครับ เด่นที่พลังขับหนักแน่น ทะลุทะลวง Deep Bass แจกแจงรายละเอียดเสียงเล็กๆ น้อยๆ ได้ดี Speed เสียงก็ดีเข้าขั้น วัยสะรุ่น รักเสียงตึบๆๆๆ (Choke Load/ Used) เป็นต้องชอบแน่...
IMHO......แต่สำหรับผม ข้อเสียของหลอดพวก Hi-Gm Pentode อย่าง E55L ที่พบคือ คือ มันให้เสียงแบบตรงไปตรงมา Voice ออกกร้าวเล็กๆมากเกินไป เสียงนักร้องสาวไม่ค่อยจะเนียนและเฉื่อยในแบบแนวที่ผมชอบ และที่สำคัญ E55L มันยังเป็นหลอดที่ไม่ค่อยหวานหรือ ลากเสียงยาวๆและ กังวาลในแบบโหยหวลลลลล....สำหรับผมหลอดเบอร์นี้เลยตกอันดับเอามันไปเก็บมันขึ้นกรุไว้แต่อย่างเดิม แต่จะว่าไปหลอดเบอร์นี้ก็น่าสนใจครับ ถ้าผมจำไม่ผิดผมเคยเอามันไปเทียบเสียงกับ 6688 และ E280F ที่เป็น Mullard Made ด้วยกัน E55L ยังไงก็ Soft และ Big Tone กว่าครับ สงสัยตาม Size หลอดใ..555 หลอดนี้ Mu จะดูว่าน้อยไปนิด สำหรับ Driver แบบ Single Stage ครับ Source ต้องแรงพอสมควร ;)
-
เรียน คุณ DIYman
ขาของหลอด E55L เยอะ Socket หายากหน่อย gain ประมาณ 50 ถ้าเป็น SPUD Amplifier
ถูกอย่างที่พูด แล้วว่าต้องการ Input สูงหน่อย E55L เป็น Pentrode Triode connect
ที่ผมแล่นนานมากแล้วเกิน 15 ปี ? Mullard เสียงดีกว่า Amperex
เห็นบอกว่ามีเยอะ ผมหาเบอร์นี้ในเมืองไทย สิบกว่าปี ได้มาไม่กี่หลอด อยากรู้ว่ามาจากแถวไหน
แม้ว่าจะไม่มีแล้ว ตอนนี้ อยากทราบเป็นความรู้ ถ้ากรุณาแบ่งปันข้อมูล อาจจะได้เข็กหัวตัวเอง
ปัญหา พื้นฐานของ หลอด High GM ไม่ว่า E55L , 6528 ,5998 ] 6688 ต้องการไฟ
Plate ที่เรียบมากๆ แล้วต้องกันไม่ให้ มี Mutual Coupling จาก Output กลับเข้าขา Grid
โดย ใส่ Ferrite Bead ติดกับขา Grid ผมเห็นด้วยกับความเห็นที่ Post มาหลายข้อ
ผมคิดว่ากำลังจะเอา เจ้านี้ ไป Drive 812A หรือทำ SPUD ให้ลูกชายใช้กับ IPOD เพราะว่าเล็กดี
-
เรียนคุณ Tube Man
TV7 D/U รุ่นที่คุณ Tube man ที่มีเป็นรุ่น สุดท้ายและดีที่สุดแล้ว
ปัญหาของ TV-7 คือ เป็น 110 ต้องใช้หม้อแปลง 220/110 ใหญ่มากๆ
ถ้าหม้อแปลง step Down เล็ก ไฟ 110 จะตก เลยเหมือนวัดหลอด Filament สูง ( 5A)
ไม่ค่อยได้ TV-7 D/U จ่ายได้ถึง 5A ( จริงที่ Spec. = 3.5A )เคยลองวัด 6528A แล้วทิ้งไว้ 30 นาที
แต่เห็นด้วยกับ วิธีการของคุญ tubeman ที่ใช้ Support Socket ต่อ 6.3V AC 5A จากภายนอก
มันปลอดภัยกว่าเยอะ ถ้าหม้อแปลง TV-7 ไปสู่สรวงสวรรค์ ก็โยนทิ้งอย่างเดียว
ถ้าผมวัดหลอดกระแส filament สูงๆ คราวหน้า จะเอาวิธีคุณ Tube Man ไปใช้ ขอบคุณมากที่แนะนำ ครับ
-
เรียน คุณ DIYman
ขาของหลอด E55L เยอะ Socket หายากหน่อย gain ประมาณ 50 ถ้าเป็น SPUD Amplifier
ถูกอย่างที่พูด แล้วว่าต้องการ Input สูงหน่อย E55L เป็น Pentrode Triode connect
ที่ผมแล่นนานมากแล้วเกิน 15 ปี ? Mullard เสียงดีกว่า Amperex
เห็นบอกว่ามีเยอะ ผมหาเบอร์นี้ในเมืองไทย สิบกว่าปี ได้มาไม่กี่หลอด อยากรู้ว่ามาจากแถวไหน
แม้ว่าจะไม่มีแล้ว ตอนนี้ อยากทราบเป็นความรู้ ถ้ากรุณาแบ่งปันข้อมูล อาจจะได้เข็กหัวตัวเอง
ปัญหา พื้นฐานของ หลอด High GM ไม่ว่า E55L , 6528 ,5998 ] 6688 ต้องการไฟ
Plate ที่เรียบมากๆ แล้วต้องกันไม่ให้ มี Mutual Coupling จาก Output กลับเข้าขา Grid
โดย ใส่ Ferrite Bead ติดกับขา Grid ผมเห็นด้วยกับความเห็นที่ Post มาหลายข้อ
ผมคิดว่ากำลังจะเอา เจ้านี้ ไป Drive 812A หรือทำ SPUD ให้ลูกชายใช้กับ IPOD เพราะว่าเล็กดี
ผมได้ Idea อีกเยอะเลยครับ ขอบคุณพี่ Tube Collector ผมจะลองปัดฝุ่นทำเจ้าหลอดเบอร์นี้อีกซักที ถ้ามีโอกาสครับ ผมมี E55Lไว้ทดลองสนุกๆ แค่ 10 กว่าคู่เองครับ ส่วนใหญ่จะผลิตโดย Mullard หรือไม่ก็ Amperex ส่วนยี่ห้ออื่นๆ (RCA) ดู Code ก็น่าจะให้ Amperex ทำให้ หลอด E55L/8233 ที่ผมหาได้ส่วนใหญ่ขอแบ่งมาจากพี่ๆน้องๆ ที่นี่แหละครับ ผมคิดว่าที่มาของ E55L ในไทยน่าจะมาจากแหล่งเดียวกันคือ สวรรค์ของนักเล่นหลอด " ร้านกาแฟ" ;)
ส่วนใน Ebay ก็น่าจะยังพอมีครับ ผมเคยสอยอยู่พักนึง เคยได้ Mullard ที่กล่องเป็น Mullard แต่มีระบุเป็น Part Munber เหมือนเป็นอะไหล่ให้เครื่อง Hewlett Packard 1923-0061 ก็ไม่ทราบเหมือนกันว่าใช้กับเครื่อง Tx หรือ Scope กันแน่
Socket E55L ใช้ 9 ขาเข็มของ PL500 ได้ครับ มีหลงๆของพวก TV อยู่ตามบ้านหม้อเหมือนกันครับ แต่สภาพเก่าๆไม่ค่อยน่าใช้
E55L Mu(g2-g1) @ 30 เท่า และอีกเบอร์ที่ผมดูว่าเท่ห์กว่าคือ 8606 น่าจะหาได้ง่ายและราคาถูกกว่า อย่างน้อยมันก็มีหัวจุกดูสวยดี แหลมน่าจะใสกว่า(เดาเล่นๆ)จากโครงสร้าง ไว้ผมต้องหาเวลาลองทำเทียบกันดู
ผมจะทำ E55L SE Amp อีกซักรอบ แต่คราวนี้จะยอมลงทุนลองเอา ECC32 Mullard เป็น Driver ให้มันเลย หวังว่ามันจะได้ Compensate เสียงกัน :)
-
:o อูวว.....หลอดทังโซล โครงสร้างสวยจังครับคุณ tubeman :)
พึ่งไปถอยมาหมาดๆเลยลองวัดดู ;D
ตอบคุณ Tubeman
1 6528A มาทีหลังจาก 6528 แต่ค่อนข้างดีกว่า หลอดใหม่ gain 2 ข้างใก้ลกันมากกว่า
2 โชคดี มี E55L คุณ รู้หรือเปล่าวว่าโชคดีขนาดไหน ถ้า เป็น Mullard NOS คู่ละหมื่นกว่า
ออกมาตั้ง 1.5W เอาไว้กัดกับ 1626 ก้ดี เป็น SE หรือเก็บไปขับ SE 20-40 watt
พวก 810,812, 833
6528 ต้องการ ขับแค่ 0.5 W ใช้แล้วเสียดายของ
3 6336 gain ตำใช้ทำ OCL, OTL เหมาะกว่า
ตระกูลนี้ 5998 , 6528 ถึงทำ SE
เรียนคุณ Tube Man
TV7 D/U รุ่นที่คุณ Tube man ที่มีเป็นรุ่น สุดท้ายและดีที่สุดแล้ว
ปัญหาของ TV-7 คือ เป็น 110 ต้องใช้หม้อแปลง 220/110 ใหญ่มากๆ
ถ้าหม้อแปลง step Down เล็ก ไฟ 110 จะตก เลยเหมือนวัดหลอด Filament สูง ( 5A)
ไม่ค่อยได้ TV-7 D/U จ่ายได้ถึง 5A ( จริงที่ Spec. = 3.5A )เคยลองวัด 6528A แล้วทิ้งไว้ 30 นาที
แต่เห็นด้วยกับ วิธีการของคุญ tubeman ที่ใช้ Support Socket ต่อ 6.3V AC 5A จากภายนอก
มันปลอดภัยกว่าเยอะ ถ้าหม้อแปลง TV-7 ไปสู่สรวงสวรรค์ ก็โยนทิ้งอย่างเดียว
ถ้าผมวัดหลอดกระแส filament สูงๆ คราวหน้า จะเอาวิธีคุณ Tube Man ไปใช้ ขอบคุณมากที่แนะนำ ครับ
ขอบคุณครับพี่ Tube Collector ผมได้ข้อมูลอีกเพียบเลยครับ..
ขอเรียนถามเพิ่มอีกหน่อยครับ...ถ้าผมจะวัด 6336 บ้างละครับโดยใช้ TV-7D/U จะทำอย่างไรครับ...เท่าที่เคยลองวัดดูโดยต่อแบบ 6528A พบว่าเข็มมิเตอร์ตีกระตุก เหมือน Overload หรือ Oscillated แน่ๆครับ ทีแรกผมคิดว่าหลอดเสียแต่เปลี่ยนหลอดอื่นๆ หรือหลอด Nos ก็เป็นครับ..พี่ ไม่ทราบว่าพี่เคยลองไหมครับ.. :help
เห็นบอกว่ามีเยอะ ผมหาเบอร์นี้ในเมืองไทย สิบกว่าปี ได้มาไม่กี่หลอด อยากรู้ว่ามาจากแถวไหน
แม้ว่าจะไม่มีแล้ว ตอนนี้ อยากทราบเป็นความรู้ ถ้ากรุณาแบ่งปันข้อมูล อาจจะได้เข็กหัวตัวเอง
2-3 ปีก่อนมีขายที่ร้านเฮียที่น่ารักท่านหนึ่งครับอยู่บน ซีคอนแสค์ว ครับคาดว่าน่าจะประมูลออกมาจากหน่วยงานทหาร...ตอนนั้นไม่ค่อยมีคนรู้จักหลอดนี้มากนักและไม่มีคนซื้อกันเท่าไรทั้งๆที่หลอดมีไม่ต่ำกว่า 50-60 หลอดผมยังจำได้ครับว่ามีทั้งขาทองและขาธรรมดา...หลอดนี้เหลืออยู่จนกระทั่งเฮียแกย้ายร้านมาอยู่ร้านกาแฟก็ยังมีเหลืออยู่อีกระยะหนึ่งครับแล้วค่อยๆหมดไปในที่สุด.. O0
-
IMHO......แต่สำหรับผม ข้อเสียของหลอดพวก Hi-Gm Pentode อย่าง E55L ที่พบคือ คือ มันให้เสียงแบบตรงไปตรงมา Voice ออกกร้าวเล็กๆมากเกินไป เสียงนักร้องสาวไม่ค่อยจะเนียนและเฉื่อยในแบบแนวที่ผมชอบ และที่สำคัญ E55L มันยังเป็นหลอดที่ไม่ค่อยหวานหรือ ลากเสียงยาวๆและ กังวาลในแบบโหยหวลลลลล....สำหรับผมหลอดเบอร์นี้เลยตกอันดับเอามันไปเก็บมันขึ้นกรุไว้แต่อย่างเดิม แต่จะว่าไปหลอดเบอร์นี้ก็น่าสนใจครับ ถ้าผมจำไม่ผิดผมเคยเอามันไปเทียบเสียงกับ 6688 และ E280F ที่เป็น Mullard Made ด้วยกัน E55L ยังไงก็ Soft และ Big Tone กว่าครับ สงสัยตาม Size หลอดใ..555 หลอดนี้ Mu จะดูว่าน้อยไปนิด สำหรับ Driver แบบ Single Stage ครับ Source ต้องแรงพอสมควร ;)
จริงอย่างคุณ Diyman ว่าไว้ครับหลอดนี้ Mu ต่ำไปนิดครับ..ผมเคยลองเอามาเป็น Pre Drive ให้ 833A พบว่าได้ Gain ไม่ค่อบพอเท่าที่ควรแต่อาจเป็นที่ Interstate เป็น Step Down 4:1 ด้วยครับ..
-
เรียนคุณ tubeman
การเลือหลอด Driver ขึ้นกับปัจจัย 2-3 อย่าง หนึ่ง กำลังขยาย ( Gain ) ของหลอด Driver
สอง กำลัง หน่วยเป็น วัตถ์ ที่ ออกมาจาก Driver Tube
สาม ไฟเลี้ยงหลอด Driver ( หรือ Output Voltage swing ของ Driver Tube.
ผมไม่เคยทำ 833 ฉนั้นความเห็นของผมต่อจากนี้อาจผิดก็ได้ อีกอย่างผมไม่ชอบ รุปร่าง Plate Characteristic ของหลอด 833
เลยขายออกไปทั้งหมดแยะมากและไม่สนใจเก็บไว้สักคู่
ถ้า ใช้ 833 ที่ไฟ Plate = 700Vdc ,Grid Voltage =+50Vdc ฉนั้น Plate current = 400mA
หลอด 833 gain =35 ถ้าต้องการ Output = 50W ต้องมี Input power อย่างน้อยเกือบ 1.5W แต่เนื่องจาก เป็น Class B ต้องใช้ Interstate
Transformer ที่มีค่า Lost แต่ถ้า ใช้ E55L( ไฟเลี้ยง Plate 125V Output Transformer = 2.4K ) ต้องใช้ Interstate 2:1 ขับตรงผ่าน Interstate
ก็สามารถใช้ E55L ขับ 833 ได้โดยตรง
-
ส่วนของ -- 6336
เมื่อใช้ TV-7 วัด เข็มจะสั่น จริงๆ เป็นปกติ ถ้าดุวงจรของ TV-7 input ของขา grid ป้อนด้วย 50Hz จาก ไฟ 220 ผ่านหม้อแปลงแล้วมา
Rectifier เป็นค่าที่เราอ่านที่ Meter 6336 มี Gain ตำ แค่ 2.7 แม้ว่าตั้งค่า Bias สูงขึ้น (Grid Input Voltage )อาจสั่นน้อยลงแต่ก็ยังสั่น
เวลาCheck 6336A ผมตั้ง Bias ที่ = 40 อ่าน Meter ถ้าใช้ได้ มากกว่า 40 เมื่อกดที่ 3 เวลาสั้นๆ
-
พึ่งรู้เฮียกก มี E55L อยู่ตั้งเยอะ2-3 ปีก่อน ผมน่าเข็กหัวตัวเอง เพราะห่างจากบ้านผม 5-6 กิโล คุยกับแก ปีละครั้ง 2 ครั้ง
ไม่เคยถามเฮีย เรื่อง หลอดเบอรนี้เลย Mullard จะเป็นขาทอง Amperex เป็นขาธรรมดา
ส่วนใหญ๋อยู่ในภาค Vertical ของ Oscilloscope ของ Textronics รุ่น 30-40 ปีก่อน เพราะว่า Plate Characteristic
กำลังจะ ลองหลอดนี้ กะว่าจะใช้ขับ 812
-
:)Amperex เป็นขาทองก็มีครับผม...ตามรูปเลยครับ.. :)
-
เรียน คุณ Tubeman
ถ้ามีโอกาศได้เจอกัน ฝากถือ ทั้ง 2 หลอดมาดู ผมอยากเห็น
ทราบอยู่แล้วว่า 8233= E55L
เคยใช้ 8233 / E55L Plate voltage 125V , Plate current = 65 mA , Vgrid = 3V ขับ Output 2.4K
ได้เกือบ 2W แต่ Input Signal ต้องเป็น 2Vp-p เสียงดีมากๆ แต่ Output ต้องมีคุณภาพดีหน่อย พวก M6
-
เรียนคุณ tubeman
การเลือหลอด Driver ขึ้นกับปัจจัย 2-3 อย่าง หนึ่ง กำลังขยาย ( Gain ) ของหลอด Driver
สอง กำลัง หน่วยเป็น วัตถ์ ที่ ออกมาจาก Driver Tube
สาม ไฟเลี้ยงหลอด Driver ( หรือ Output Voltage swing ของ Driver Tube.
ผมไม่เคยทำ 833 ฉนั้นความเห็นของผมต่อจากนี้อาจผิดก็ได้ อีกอย่างผมไม่ชอบ รุปร่าง Plate Characteristic ของหลอด 833
เลยขายออกไปทั้งหมดแยะมากและไม่สนใจเก็บไว้สักคู่
ถ้า ใช้ 833 ที่ไฟ Plate = 700Vdc ,Grid Voltage =+50Vdc ฉนั้น Plate current = 400mA
หลอด 833 gain =35 ถ้าต้องการ Output = 50W ต้องมี Input power อย่างน้อยเกือบ 1.5W แต่เนื่องจาก เป็น Class B ต้องใช้ Interstate
Transformer ที่มีค่า Lost แต่ถ้า ใช้ E55L( ไฟเลี้ยง Plate 125V Output Transformer = 2.4K ) ต้องใช้ Interstate 2:1 ขับตรงผ่าน Interstate
ก็สามารถใช้ E55L ขับ 833 ได้โดยตรง
รบกวนสอบถามคุณ Tube Collector ครับ
ผมเองไม่เคยทำ 833A ของตัวเองเช่นกัน แต่เคยเปิด datasheet ดูบ่อยๆ อ่านจากข้อมูลของคุณ Tube Collector ก็เกิดความสงสัยครับ จากจุดทำงานที่คุณ Tube Collector กำหนดมา Vp = 700V, Vg = +50V, Ip = 400mA (ตรงนี้ผมดูจาก Curve ของ RCA ปี 56 พบว่า Ip น่าจะเป็น 580mA ครับ) ที่จุดทำงานสงบนี้ Grid จะรับประทานกระแสราว 40mA @+50V ก็ประมาณ 2W แล้ว ถ้า Grid Swing จาก +50V ไปถึง +100V (น่าจะได้ Power ราว 50W อย่างที่คุณ Tube Collector ประมาณไว้) ที่จุดนี้ Grid Current จะ ~120mA ผมจึงคิดว่า Input Power 1.5W ไม่น่าจะพอนะครับ หรือว่ามีเทคนิคอะไรที่จะใช้ได้บ้างครับ หรือถ้าผมเข้าใจผิดตรงไหนรบกวนชี้แนะด้วยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับคุณ Tube Collector :)
-
เรียน Mr tube
ถ้า Plot Plate ตาม Plate Characteristic ของ 833 ที่ Grid =-50V , V Plate ที่ 750V จะได้ Plate Current =580 mA จริง ถ้าใครคิด จะทำ single End ลองคิดถึง ขนาดของหม้อแปลง Output ว่า เมื่อพันด้วยลวดขนาดใหญ่ขึ้น พันหม้อแปลงขนาด 10K ขนาดจะมโหราญ และแพงมากขนาดไหน และเมื่อไฟสูงขึ้นกระแสสูงขึ้น Insulation ของลวด จะเป็นอบ่างไร คงไม่หนี Vacuum Seal ทำให้ หม้อแปลงแพงมาก (ถ้าเล่นที่ 700-1,000Vdc) ทำให้เครื่องที่มีชื่อเสียงยอดนิยม ราคาแพงมาก หัวใจอยู่ที่หม้อแปลงเสียง ทำยากมากครับ ผมเคยมีหลอดนี้ 30 กว่าหลอดเลยขายหมด 10 กว่าหลอดอยู่ในมือนักเล่นเมืองไทยครับ ไม่มีและไม่กล้าทำ
ผมไม่เคยทำ 833 SE แต่เคยซ่อม เครื่องส่งวิทยุ AM มามากๆ รวมทั้ง 833 เป็น AM Audio Modulator คือ แทนที่เป็นหม้อแปลงตัวสุดท้าย จะต่อกับลำโพง กับเป็น
modulation Transformer ที่จะทำให้ กระแสที่ไปเลี้ยง ภาค AM Power Oscillator มีความสูงเปลี่ยนแปลงไปตามสัญญาณเสียง พบว่าในหลอดที่ใช้ไฟสูง และกระแสสูงๆมาก ค่ากระแส Plate ที่ได้มักจะน้อยกว่าของจริง 20-30% จำได้ว่าที่ 750V ได้ประมาญ 400-450 mA(ขึ้นกับ Gainของหลอดด้วย)จากเครื่องที่เคยซ่อมทั้งนี้ ต้องขอให้เพื่อนๆที่เคยทำ 810 , 833 ยืนยัน (เห็นมีคนทำ 810 หลายคน) ส่วนที่ grid ถ้าดูตาม Curve ถ้าต่อเส้น Grid +50V ออกมาชนที่ Plate 750V กระแสกริด = 20 mA 1.5Wขัดได้(833 มี Max grid current ที่ 100mA เอง ClassB)อีกอย่างนึง 833 มี Gain= 50-80 เท่า (ไฟตำ Gain สูงขึ้น ) ในการ Biasเป็น บวก (Class B)ต้องใช้Interstage เพื่อให้ มี Current เพียงพอไปผ่านกริด Ratio อย่างน้อย 4:1 อาจถึง 15:1 หลอด E55L มี่ Plate Current = 50-60mA ( No Signal) Gain E55L/8233 =30 ขับได้ครับ (ปัจจุบันหลอดนี้จึงแพงมาก) แต่ถ้าไม่ใช้ Interstate ต้องใช้อย่างน้อย 4-5W. ต้องขอความเห็นผู้รู้ที่เคยทำ SE 833 จริงๆ ครับ ผมไม่ค่อยชำนาญหลอดเบอร์นี้มาก
-
เท่าที่ทำ 810 ด้วยตัวเอง ผมใช้งานมันที่ 1000V grid bias +8V ได้ กระแสประมาณ 150mA ซึ่งดูจาก datasheet แล้วควรจะประมาณ 180mA
ทดลองใช้ load 10K เทียบกับ 5.5K พบว่าที่ 10K มี distortion มากกว่า ส่วนใหญ่เป็น 3rd แต่ได้ power มากกว่าการใช้ load 5.5K ประมาณ 15% (60W vs 50W) แต่ load ที่ 5.5K distortion ต่ำกว่าและส่วนใหญ่เป็น 2nd
ไม่มีโอกาสได้ลอง 10K กับกระแสสูงๆ อาจจะดีกว่า 5.5K ก็ได้ครับ แต่ตัว 10K ที่มีอยู่มันใช้งานได้ประมาณ 160mA เท่านั้นเอง ในขณะที่ 5K สามารถใช้งานได้ถึง 300mA
คงอีกนานกว่าจะทำอะไรใหญ่ๆแบบนี้อีก เพราะมันร้อนมากครับ หนักด้วย
-
เรียนคุณ LN Audio
ขอบคุณที่ให้ความเห็นเพิ่มเติม เห็นด้วยว่าทั้งร้อน ทั้งหนัก เจ้าพวก หลอดยักษ์ทั้งหลาย
หลังผมชักไม่ค่อยดี (สงสัยใช้หลังมากไปหน่อย ) แล้วไม่มีใครช่วยยก ตอนนี้ที่บ้านผมมี
ตัวผู้อยู่ 2 อีกตัว แฟนไม่ให้เข้าใน บ้านได้แต่กระดิกหางอยู่นอกบ้าน
อีกอย่างผมก็ชอบ หม้อแปลงค่าตำพวก 5K 2K มากกว่า 10K เหมือนกัน
เคยเอา 5K / 4 ohm มาหลอกเป็น 10K/8 ohm แต่เสียงก็ไม่ค่อยดี จะลองอีกที คราวนี้
เอา หม้อแปลงเสียง ชนิดดีหน่อยเพราะว่า ไม่มี 10K มาลอง 812 ต้องรอผลอีกสักเดือน
-
:)แล้วไม่มีรูปวงจร 6528 ที่ชัดชัดบ้างเรอะครับแบบว่าสนใจอยากทำ :secret
-
6528A Circuit Diagram
-
6528A 5W +5W Single-ended Layout diagram
Position of resistor & condensor as actual layout
-
6528A 5W +5W Single-ended Layout diagram
Position of resistor & condensor as actual layout
ขอบคุณมากครับพี่ Tube Collector :clap :clap :clap
ผมกำลังสั่งพัน OPT อยู่ครับ คงได้ฟังเร็วๆนี้ครับ c) c)
-
ผมดูวงจรแล้วด้าน secondary ของ opt ไม่ได้ลง ground มี trick อะไรพิเศษมั๊ยครับเห็นมีเขียนกำกับด้าน 0 ไว้ว่า float no ground ด้วย
-
โดยความจริงแล้ว หม้อแปลงทุกชนิดก็เป็น ตัวแบ่งแยก (Isolation )ไม่กราวด์น่าจะดีกว่า
ถ้าในวงจรนั้นไม่มีการทำ Negative feedback จาก OPT Secondary กลับไปในวงจรภาคแรก
ไม่กราวนด์ ขาด้านตำของ OPT กับกราวด์เครื่อง ก็ไม่เป็นไร เครื่องขยาย หลายยี่ห้อ หรือ งาน
DIY ของคนที่มีชื่อเสียงหลายคนในอเมริกาและในญี่ปุ่น ก็ไม่กราวด์ ขาข้างหึ่งด้าน secondary ของ OPT
ส่วนตัวผมเองส่วนใหญ่สายลำโพงผมยาวไม่เกิน 2.5เมตร จึงไม่กราวด์ และคิดว่าการไม่กราวด์ น่าจะ
มี phase Balance ที่ดีกว่า การรับเอา Hum จากเครื่อง (Ground Looping)ก็น้อยกว่า
แล้วแต่คนชอบ ผมทำเครื่องขยายมาทั้งหมดเพียง 6 เครื่องถึงปัจจุบัน อาจเข้าใจไม่ถ่องแท้
ลองถามผู้รู้ที่มีประสพการณ์มากๆ อีกหลายคนในเว็ปนี้ประกอบการตัดสินใจด้วยครับ
-
โดยความจริงแล้ว หม้อแปลงทุกชนิดก็เป็น ตัวแบ่งแยก (Isolation )ไม่กราวด์น่าจะดีกว่า
ถ้าในวงจรนั้นไม่มีการทำ Negative feedback จาก OPT Secondary กลับไปในวงจรภาคแรก
ไม่กราวนด์ ขาด้านตำของ OPT กับกราวด์เครื่อง ก็ไม่เป็นไร เครื่องขยาย หลายยี่ห้อ หรือ งาน
DIY ของคนที่มีชื่อเสียงหลายคนในอเมริกาและในญี่ปุ่น ก็ไม่กราวด์ ขาข้างหึ่งด้าน secondary ของ OPT
ส่วนตัวผมเองส่วนใหญ่สายลำโพงผมยาวไม่เกิน 2.5เมตร จึงไม่กราวด์ และคิดว่าการไม่กราวด์ น่าจะ
มี phase Balance ที่ดีกว่า การรับเอา Hum จากเครื่อง (Ground Looping)ก็น้อยกว่า
แล้วแต่คนชอบ ผมทำเครื่องขยายมาทั้งหมดเพียง 6 เครื่องถึงปัจจุบัน อาจเข้าใจไม่ถ่องแท้
ลองถามผู้รู้ที่มีประสพการณ์มากๆ อีกหลายคนในเว็ปนี้ประกอบการตัดสินใจด้วยครับ
ขอบคุณครับ amp ของผมลง ground ทุกเครื่องเลย คงต้องลองถอดดูบ้างผมไม่ได้ต่อ negative feedback เหมือนกันครับ
-
:headphone ชัดเจนเลยครับ :headphone :headphone
-
Grounding ด้าน secondary เป็นเรื่องของความปลอดภัยครับ เพราะไฟทางด้าน primary มีเป็นร้อยๆโวลต์ ถ้าเกิดรั่วระหว่าง primary และ secondary ไม่ลง ground มีความเป็นไปได้สองอย่างคือ ลำโพงเสียหาย หรือ ไม่เกิดอะไรขึ้นเลย ยังฟังเพลงได้ตามปกติ แต่ตรงขั้วลำโพงมีไฟตรงอยู่ ถ้าเอามือไปจับก็จะเป็นอันตรายได้
ถ้าต่อข้างนึงของ secondary ลง ground และเกิดไฟรั่วขึ้นมา ฟิวส์ขาด ปลอดภัยทั้งเครื่องและคนครับ :victory
-
Grounding ด้าน secondary เป็นเรื่องของความปลอดภัยครับ เพราะไฟทางด้าน primary มีเป็นร้อยๆโวลต์ ถ้าเกิดรั่วระหว่าง primary และ secondary ไม่ลง ground มีความเป็นไปได้สองอย่างคือ ลำโพงเสียหาย หรือ ไม่เกิดอะไรขึ้นเลย ยังฟังเพลงได้ตามปกติ แต่ตรงขั้วลำโพงมีไฟตรงอยู่ ถ้าเอามือไปจับก็จะเป็นอันตรายได้
ถ้าต่อข้างนึงของ secondary ลง ground และเกิดไฟรั่วขึ้นมา ฟิวส์ขาด ปลอดภัยทั้งเครื่องและคนครับ :victory
Safety First!!!! :) :)
-
Grounding ด้าน secondary เป็นเรื่องของความปลอดภัยครับ เพราะไฟทางด้าน primary มีเป็นร้อยๆโวลต์ ถ้าเกิดรั่วระหว่าง primary และ secondary ไม่ลง ground มีความเป็นไปได้สองอย่างคือ ลำโพงเสียหาย หรือ ไม่เกิดอะไรขึ้นเลย ยังฟังเพลงได้ตามปกติ แต่ตรงขั้วลำโพงมีไฟตรงอยู่ ถ้าเอามือไปจับก็จะเป็นอันตรายได้
ถ้าต่อข้างนึงของ secondary ลง ground และเกิดไฟรั่วขึ้นมา ฟิวส์ขาด ปลอดภัยทั้งเครื่องและคนครับ :victory
น่ากลัวเหมือนกันแฮะ ถ้างั้นคงเอาปลอดภัยไว้ก่อนครับ
ขอบคุณครับ
-
เรียนคุณ LN Audio
ปกติแล้ว จำนวนขดของ Secondary น้อยกว่า Primary ใน Output Transformer แต่ Primary มีไฟสูง (ไฟ Plate )
ถ้ามีการรั่วข้ามขด จาก primary มา secondary ถ้า Secondary ไม่ต่อ ลงกราวด์ ขาใดขานึง ( Float ) จะไม่มี กระแสไหล ใน Secondary เพราะไม่มีความต่างศักด์ ของไฟฟ้าที่ลำโพง เพราะไม่รู้ว่าจะเทียบระดับไฟฟ้ากะอะไร เลยไม่มีกระแสไหล( เหมือนกับเราใส่รองเท้ายางอย่างดี ไม่มีส่วนใดของร่างกาย สำผัสกับพื้น (กราวด) ถ้าเกิดอุบัติเหตนิ้วชี้จิ้มในกลักไฟ 220 ไฟไม่ดูดเรานะครับ แต่ ถ้าเราถอดรองเท้า เตาะพื้น ก็ตายสนิทเลย ) แม้จับด้วยมือที่ขั่วลำโพงทั้ง 2 ข้างไฟก็ไม่ดูด ยกเว้นส่วนใดของร่างการเราโดนเครื่องขยาย
(กราวด ของไฟสูง ) ความจริงแล้วลำโพงก็ปลอดภัย มากกว่าวิธีนี้
ในทางกลับกันถ้าเรากรานด ด้านตำของ OPT Secondary กับ Ground ของ เครื่องขยาย ถ้าไฟรั่ว ลำโพงก็มีสิทธิที่มีไฟสุงผ่าน น่าจะอันตรายมากกว่า ฟิลว ถึงได้ขาด
(ค่า Impedance secondary = 8 ohm กระแสจะวิ่งสูงมาก) ผมคิดว่าอาจจะไม่ตรงที่อธิบายไว้นะครับ หลายสิ่งรายอย่างที่เราทำเพราะเห็นว่าใครๆก็ทำหรือเคยชิน เราไม่ค่อยมีเวลาคิดว่าใช่ หรือ ไม่ใช่ ด้วยเหตุผล ความจริง มีคน 2 คนที่เรารู้จักดีคือNobu กับ Zukuman มักจะ Float secondary ของ OPT เสมอ ผมเลยมานั่งคิดก็เลยปล่อย Float มาเรื่อย เรื่องกรณียนี้แล้วแต่ชอบ อย่างไรก็ได้ ลำโพงก็มีเสียงเหมือนกัน และเราก็มีความสุขในการฟังเพลงในแบบของทุกๆคนต่างกันไปเหมือนกัน ขออธิบายแค่นี้
-
ลำโพงเสียหายคงไม่สำคัญเท่าอันตรายจากไฟดูดนะสิครับ ผมเข้าใจว่าลำโพงอาจจะไม่เสียหายเลยก็ได้ และก็ยังฟังเพลงได้ด้วย แต่โอกาสที่คนจะจับขั้วลำโพงทั้งสองข้างและยืนอยู่บนพื้นฉนวนด้วน มันมีเท่าๆกับหรือน้อยกว่าคนที่จับขั้วลำโพงเพื่อขันให้แน่นหรือเปลี่ยนสายด้วยซ้ำไป อันนี้อันตรายมากครับ
ปกติแล้วเครื่องใช้ไฟฟ้าใดๆก็ตาม ส่วนที่เป็นโลหะ และเป็นส่วนที่ใช้จับต้องได้ควรจะต้อง ground เสมอ เพื่อความปลอดภัยนะครับ
-
??? พอดีพบข้อสงสัยและจะเรียนปรึกษาด้วยหละถ้ามีใครถามไปแล้วก็ขออภัยครับ ตามวงจรนะครับ
1. ผมพบว่าไส้หลอด 6528 กับ 6DJ8 ก็ไม่ลงกราวนด์ ก็เรียนถามคำอธิบายครับ
2. ควรปรับค่า R 11 ที่ปรับภาคจ่ายไฟ ก่อนปรับค่า R 7 ใช่มั้ยครับ ถ้าปรับค่าลงตัวแล้ว เปลี่ยนเป็นแบบค่าคงที่ (fix) จะได้มั้ย หรือคงไว้เผื่อหลอดเปลี่ยนคุณสมบัตในอนาคต
3. หลอดไดโอดบ้านผมพอหา(แบ่งจากเพื่อน)ได้แต่พวก 5U4 พอใช้ได้หรือเปล่าครับ ควรปรับปรุงภาคจ่ายไฟอย่างไรบ้าง
ขอบคุณครับ :headphone
-
??? พอดีพบข้อสงสัยและจะเรียนปรึกษาด้วยหละถ้ามีใครถามไปแล้วก็ขออภัยครับ ตามวงจรนะครับ
1. ผมพบว่าไส้หลอด 6528 กับ 6DJ8 ก็ไม่ลงกราวนด์ ก็เรียนถามคำอธิบายครับ
2. ควรปรับค่า R 11 ที่ปรับภาคจ่ายไฟ ก่อนปรับค่า R 7 ใช่มั้ยครับ ถ้าปรับค่าลงตัวแล้ว เปลี่ยนเป็นแบบค่าคงที่ (fix) จะได้มั้ย หรือคงไว้เผื่อหลอดเปลี่ยนคุณสมบัตในอนาคต
3. หลอดไดโอดบ้านผมพอหา(แบ่งจากเพื่อน)ได้แต่พวก 5U4 พอใช้ได้หรือเปล่าครับ ควรปรับปรุงภาคจ่ายไฟอย่างไรบ้าง
ขอบคุณครับ :headphone
ขออนุญาติแทรกแซงครับ เท่าที่ทำแอมป์มา และจุดไส้หลอดด้วยกระแสสลับ น่อยเครื่องที่จะลงกราวด์ครับ นอกจากมีจี่หรือฮัมเกินจะแก้ที่จุดอื่น เหตุผล ข้อแรก วิทยุหลอดยุคเก่าหลายๆเครื่องเขาไม่ลงกราวด์ ข้อสอง เพื่อนในเวปตนหนึ่งบอกว่าลงก็ได้ไม่ลงก็ได้ ถ้ามันไม่จี่หรือฮัม ผมก็ใจง่ายเชื่อเขา เพราะไม่รู้เรื่อทฤษฏีอะไรกับเขาเลย
กระทั่งทุกวันนี้ยังสงสัยอยู่ว่า ไอ้การลงกราวด์หลายๆจุดเป็นสาเหตุให้เกิดการาด์ลูปจริงหรือ และกราวด์ลู๊ปเป็นอย่างไร
อ้อ แอมป์ผมส่วนมากจะไม่ได้ลงกราวด์ที่ขั้วลบของลำโพงเหมือนกัน เคยลองเสี่ยงดูกับระบบใช้หม้อแปลงไฟ กับแบบโบราณ ที่เรียกกันว่า เอซีดีซี ก็ไม่เห็นข้อแตกต่างกันครับ ยกเว้น พวก ป้อนกลับทางลบ
แค่เล่าให้ฟังนะครับ อย่ายึดถือเป็นบรรทัดฐาน เนื่องจากไม่มีเหตุผลรองลับเลย แค่งานซนของคนอยากลองอยากรู้เท่านั้นครับ
-
ตอบคำถามดังนี้
1. เรื่อง ไม่กราวด์ Filament ของ 6528 , 6DJ8 เนื่องจาก ไฟ Filament เป็น AC จึงไม่จำเป็นที่จะต้อง กราวด์ ไฟ AC กับ Case ที่เป็นกราวด์ของไฟ DC
และได้มาเพื่อนๆหลายคนได้ให้ข้อสังเกตุในเรื่องนี้ไปแล้ว ไม่ขอพูดต่อ
2. เหตุผลที่มี R11 เนื่องจาก DCR ของ Output Transformer แต่ละยีห้อไม่เหมือนกัน ในบางกรณีย์ ถ้า DC Resistance ของ OPT สูง ไฟสูงจะตกคร่อม OPT
มาก ทำให้ไฟPlate จะตำไป
ปรับค่า R11 จนไฟคร่อม R Cathode ( R5+R6)ประมาณ +20 ถึง +22 Vdc แล้วแต่เสียงที่จะชอบ จึงวัดค่า R11 แล้วใส่ R Fix แทน
ไฟที่ TP3 จะประมาณ +245 ถึง +260Vdc (แล้วแต่ DCR ของ OPT ) ถ้าปรับแล้ว ไฟตำกว่า +240Vdc เป็นไปได้ว่า Power Transformer ขด 200-0-200
อาจจะตำไป ให้สังเกตในวงจรว่า Power Transformer เป็น 220-200-0-200-220 ให้ ขยับขด Power Transformer จาก 200-0-200 เป็น 220-0-220
3 เมื่อปรับค่า R11 แล้วค่อยมาปรับค่า R7 เพราะว่า ออกแบบให้ ไฟเลี้ยง Driver Section เป็น +230Vdc (ใช้ได้ตั้งแต่ +220V to + 235Vdc )
แล้วจึงใส่ R Fix ลงไปแทน เนื่องจาก มี 6DJ8 หลายยี่ห้อ แม้แต่ 6N1P และอีกหลายเบอร์ ของรัสเซียงที่ใก้ลเคียงกัน ที่ อาจกินกระแสสูงกว่า
ขอ้ควรระวัง พยายามหา 6DJ8 ( 7308 ,6922 , ECC88, 6N1P และอื่นๆ )ที่มี Gain 2 ข้างใก้ลเคียงกัน ถ้าออกมาเสียง 2 ข้างดังต่างกันมากแสดงว่า
Gain ของ Driver Amplifier ( 6DJ8 ) ที่มีอยู่2 ข้างต่างกันมาก ต้องเปลี่ยนหลอดใหม่ ปัญหานี้เกิดมากกับ 6DJ8 ผลิตหลัง 1975
4. ถ้าใช้ 5U4 ให้ระวัง ขาให้ถูกต้อง ต้องใช้ 5U4-GB (275mA) 5U4GA(250mA),ใช้ 5U4-G(220mA) ไม่ได้ อาจจะต้องลดค่า c14,C15 ลงเป็น
100uF หรือแทนที่ C14,C15,R9,R10 ด้วย C 50-100 uF 400Vdc เพราะว่า Mercury Vapour หลอด 83 ทนกระแสกระชากดีกว่า 5U4
และ 5U4 ไม่ชอบค่า C Filter ที่สูงเกินไป
-
น่าจับทำ PCB นะครับ
-
หลอดด้านเสียงแค่สองหลอด อุปกรณ์ก็น้อยชิ้น ผมว่า Hard wire ก็คงไม่ยาก อีกอย่างนึง หลอดนี้กินไฟ Filament สูง 6.3V 5A ( พันหม้อแปลงไฟ Filament สัก 6-7 A กันไฟตกตอน Bass กระชาก )
หลอดนี้เตี้ย ความร้อนใก้ลหลอด 20-30 วัตถ์ ถ้าใช้แผ่นปรินต์ จะร้อนเหมือนกัน กลัวแผ่นปรินต์บิดตัวเมื่อใช้นานๆ ไม่แน่ใจ ต้องปรึกษาเพื่อนๆ ที่ มีความชำนาญทำ PCB บ่อยๆ ดูก่อนนะครับ