HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: TUBE BABY ที่ 22 พฤษภาคม, 2007, 09:55:14 am
-
ว่ามันมีความจำเป็นมากน้อยเพียงใหนครับ ในวงจรต่างๆ และก็มีแนวคิดหรือว่าหลักการหรือการคำนวณหาหรือไม่ครับ เพราะของผมที่ใส่ๆอยู่ทำไมอยู่ๆถึงใหม้ก็ไม่รู้งงครับ ช่วยตอบข้อสงสัยหน่อยน่ะครับ และก็มันมีผลต่อเสียงมากน้อยเพียงใหนครับ ขอบคุณครับ :wiggle
-
ผมก็อยากทราบสูตร ง่ายๆ เหมือนกัน แบบประมาน คาดเคลื่อน 5-10% ก็ได้ เพราะสูตรที่เห็นๆ คำนวนจนมึนตึบเลย :D
แต่ส่วนตัวผมใช้ NFB ประจำครับ ผมว่าเสียงมันนุ่มกว่าครับ ไม่ค่อยโฉงฉ่าง (เดี๋ยวโดน แฟน None FB ถล่มแน่ :shutup)
แต่ไม่เคยคำนวนครับ ใช้ R หลายๆค่าลองเอา :)
-
พื้นฐาน http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_feedback_amplifier
ตัวอย่าง opamp http://www.bcae1.com/opamp.htm
ตัวอย่าง แอมป์หลอด http://www.aikenamps.com/Equations.htm
สุดท้ายนี่แถมครับ ^-^
If you would be happy for a day, get drunk.
If you would be happy for a week, change jobs.
If you would be happy for a month, get married.
But if you would be happy for a lifetime, listen only to tube amplifiers.
-
โฮ้ สตูรคำนวณจะเอาเต็มสูบเลยเหรอครับ ผมเรียนทั้งเทอม ได้ D+เอง 555+วิชานี้อ่ะ ต่อจากออฟแอมป์ กำล่ะครับ ช่วยเอาที่ง่ายๆ สแตนดาดเลยได้ไหมครับ
เช่นแอมป์ไม่เกิน10W ใช้ค่าไรเลย พอได้ม่ะครับ
-
ไม่มีครับ เพราะมันไม่เกี่ยวกับเรื่องกำลัง มันเป็นเรื่องของ gain ครับ ลองดู link ของ aikenamp นะครับ สูตรมันคือ Acl= A / (1 + A* Ri / (Ri + Rf))
แน่ยังไงๆผมก็อยากให้ค่อยๆอ่านไปเพื่อทำความเข้าใจก่อนครับ
-
งั้นทนอ่านต่ออีกหน่อยนะครับ สองบทความนี้ก็มีประโยชน์
http://www.transcendentsound.com/amp_input_sensitivity_and_gain.htm
http://www.transcendentsound.com/amplifier_output_impedance.htm
-
But if you would be happy for a lifetime, listen only to tube amplifiers.
"If you wound be happy for a lifetime ,listen only wife command" , I Think. :black_eye
-
But if you would be happy for a lifetime, listen only to tube amplifiers.
"If you wound be happy for a lifetime ,listen only wife command" , I Think. :black_eye
2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f 2f
-
NFB ส่วนใหญ่ใส่เพื่อให้ system stable ขึ้น เนื่องจากกว่า ทุกๆอุปกรณ์ Active มันไม่ linear 100% ดังนั้นจึงยอมลด gain ที่คิดว่ามากเกินไป โดยเป็นการป้อนกลับมาที่ input เพื่อแลกกับ ความ linear ที่เพิ่มขึ้น อีกนัยนึง ลดเกนลงมา distortion มันก็ลดลงตาม เวลาเข้าเครื่องทดสอบเรื่อง distortion มันเลยน้อยกว่าพวกที่ไม่มีครับ แต่ไม่ได้บอกว่าเสียงดีกว่าหรือเปล่านะครับ การที่จะทำให้ดีได้นั้น เป็นเรื่องที่ค่อนข้างยากครับ ไม่ีมีทางลัดครับ มีข้อดีก็มีข้อเสีย ส่วนใหญ่เจอ oscillate ที่บางความถี่ คนที่ไม่มีสโคบจับ เจอพวกเหนือย่าน ออดิโอ เข้าไปแก้กันเหนื่อยกว่าจะจบ ของคุณที่ใส่ๆแล้วไหม้ก็อาจเป็นสาเหตุนี้เช่นกันครับ ส่วนที่ผมไม่ชอบอย่างที่สุดก็คือ phase shift ครับ พวก global feedback นี่การป้อน signal กลับไปที่ input ทำให้ phase ของสัญญาณที่ออกไปภาคต่อไปไม่ทับกันสนิท จะมีการเหลื่อมของสัญญาณอยู่ ตรงนี้แหละครับ ที่ผมไ่ม่ชอบ ไม่ใช่ผม anti NFB นะครับ เพียงแต่ผมไม่เคยทำให้มันดีได้ ผมก็เลยไม่ทำมันซะเลย ( มันก็น่าจะครือๆกันอ่ะนะ :) )
ส่วน PFB ตัวนี้ไม่ได้ออกแบบเพื่อ stabilized linearity วงจร จะไปช่วยเพิ่ม distortion ด้วยซ้ำ เนื่องจากจะจับ output บางส่วนแล้วป้อนกลับไปเพื่อชดเชยค่าบางค่าให้กับวงจร เช่น gain impedance etc. เนื่องจากสํญญาณไปช่วยชดเชยวงจร phase ของ signal ก็เป็น phase เดียวกับสัญญาน เลยเรียก positive ส่วน negative ก็ในทางกลับกัน phase จะกลับกันกับ signal ไม่มีทางลัดในการคำนวนอีกเช่นกัน ตัวนี้ผมเคยใช้บ้างครับ เป็นบางจุด
ตามความเข้าใจผมนะครับ ตรงไหนผิดพลาดรบกวนผู้รู้แก้ไขด้วยครับ
เรียงคำพูดนานไปหน่อย ตัดหน้าไปเพียบเลย :-\ พี่ LN นี่แหละ น่าจะขยายความรู้เรือง Feedback ได้เยอะ
-
คุณ Pride อธิบายได้ถูกต้องแล้วครับ O0
NFB ที่ใช้เป็น local feedback ก็ทำงานได้ดีเหมือนกันครับ phase shift น้อยมาก
ใครอยากศึกษา feedback ของแอมป์หลอด ต้องแกะแอมป์ของ McIntosh ทำสำเร็จรับรองเซียนแน่ๆ ;)
-
ใครอยากศึกษา feedback ของแอมป์หลอด ต้องแกะแอมป์ของ McIntosh ทำสำเร็จรับรองเซียนแน่ๆ
เห็นด้วยครับ ผมมีแอมป์ MC275 Clone อยู่ตัวหนึ่ง แต่มาในสภาพต้องซ่อม อะไหล่ที่ใช้ธรรมดาๆ เข้าใจว่าเอาไปใช้ในงาน PA มากกว่า แต่ที่ทึ่งคือ F/B สลับซับซ้อนมากครับ เห็นแล้วถอดใจเลยครับ ไม่เชื่อลองไปดูวงจร MC275 ในเน็ตดูก็ได้ครับ ใครอยากเอาไปแกะต่อ ยินดียกแผ่น PCB ให้ไปเล่นดูเลยครับ
-
วิชานี้มันมืนจริงๆ..
-
ขอบคุณท่านผู้รู้ทุกท่านมากๆครับ ที่ให้ความรู้ครับ :wiggle แต่ถ้าว่ากันตามหลักการแล้วก็คงต้องทำให้มันจริงจังเหมือนที่พี่ๆเขาว่ามาละครับ แต่เราเล่นแอมป์อนาลอกนี้น่า อยู่กับความเพี้ยนอยู่นี้น่า 2 4 6 มันก็หยวนๆกันใป แต่ส่วนในทางปฎิบัติผมขอหาค่าใส่แบบอนาลอกด้วยล่ะกันน่ะครับ อันใหนฟังเพราะก็อันนั้นล่ะน่ะครับอิอิอิ อ่อ
ของผมแก้ได้ล่ะครับน่าจะเป็นการช๊อตของเอาต์พุทกับโครงแผ่นอลูมิเนี่ยม เพราะมันใหม้ข้างเดียวนี้น่า ;D ;D ;D ผมแก้ได้ล่ะครับ ขอบคุณอีกครั้งน่ะครับ :bye1
-
ก่อนหน้านี้ผมสนใจทดลองเล่นกับฟีดแบ็คฯ มาก หวังเพื่อปรับจูนโทนเสียงเวทีเสียงให้ตรงกับรสนิยม และอารมณ์ฟังเพลงในเวลานั้นฯ ใช้ทั้ง PFB & NFB ทั้งค่าน้อยถึงมากวนไปมาไม่เป็นที่ถูกใจเสียที ด้วยที่เห็นหลายวงจรเขาใช้กัน หลังๆ ก็ใช้ซ๊เล็กเตอร์ช่วยปรับเสียเลยได้หลายค่าดีอยากฟังอารมณ์ไหนก็เลือกปรับเอา ความเห็นผมตามที่เคยโพสฯไป.. หากไม่ต่อฟีดแบ็คฯ โทนเสียงก็ออกแฟรทฯตามวงจรอุปกรณ์ และซิสเต็มส์ฯที่ให้ได้ เวทีเสียงอยู่แนวระนาบลำโพง เมื่อใช้ NFB เสียงก็นิ่มเล็กลงอาจฟังดูเบสนุ่มแหลมเยอะขึ้นเวทีเสียงดันร่นไปหลังแนวระนาบลำโพง บรรยากาศรอบตัวเสียงน้อยลง และเมื่อใช้ PFB โทนเสียงเวทีเสียงก็จะกลับกัน เสียงสดเข็มแข็งขึ้น เวทีดันมาหน้าลำโพง แนะนำให้ทดลองเล่นดูครับ ..จนวันหนึ่งผมก็ปรับวงจรอีกครั้ง ครั้งหลังนี้อาจจะแม็ทฯกับซีสเต็มส์ฯของผม ได้คุณภาพเสียงที่ดีขึ้นจนต้องปลดฟีดแบ็คฯออก แต่ก็แอบต่อฟีดแบ็คฯผ่านซี 100pf เข้าที่แคโธดและเลยไปถึงอินพุธฯโดยใช้ซ๊เล็คเตอร์เลือกปรับ ใช้สำหรับแผ่นเพลงที่อัดมาเสียงทึบ เอาไว้ช่วยดึงปลายแหลมน่ะคับ :)
-
But if you would be happy for a lifetime, listen only to tube amplifiers.
"If you wound be happy for a lifetime ,listen only wife command" , I Think. :black_eye
ถูกใจ ๆ ๆ :shutup :shutup