HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Jakaman ที่ 21 สิงหาคม, 2007, 10:32:39 pm

หัวข้อ: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jakaman ที่ 21 สิงหาคม, 2007, 10:32:39 pm
พอดีได้สายสัญญาณมาใหม่สองยี่ห้อครับเลยเอามาลอง เส้นนึงก็คือ Van den hul รุ่น Snow line ครับ กับสายของ Exam เป็นสาย PCOCC (จากร้าน Remet) ตอนแรกลองฟังสายของ Van den hul ก่อนครับ ผลคือใครที่ชอบเสียงสายพริ่วๆ บอกได้เลยว่าต้องชอบแน่ๆ เพราะกลางถึงปลายเสียงสูงทำได้ดีมากครับ แต่เบสบางมากๆครับ ฟังอยู่ 2 อาทิตย์ครับ เลยลองเปลี่ยนสายมาเป็น Exam คราวนี้เบสมาเยอะเลยครับ แต่ปลายเสียงยังสู้ Van den hul ไม่ได้ครับ เบสกินขาดครับ คราวนี้เลยลอง Test โดยการเอามาขนานกันดู โอ้วจอร์จ คราวนี้มาครบเลยครับ... ทั้งเบสทั้งแหลม พริ้วสุดๆ อยากให้ลองกันดูครับ... เมตรละ 200 เท่ากันเลยครับ ผมยังงงว่าสายราคาแค่นี้ให้เสียงได้เปลี่ยนได้ขนาดนี้เชียวหรือ...

ขณะที่พิมพ์อยู่นี่ก็ตื่นเต้นมากครับ เกิดมายังไม่เคยฟังเพลงได้เพราะและก็นานขนาดนี้มาก่อนเลยครับ...
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นกสีเหลือง ที่ 21 สิงหาคม, 2007, 11:46:27 pm
ขนานกันแบบไหนครับ จับ inner connect with inner & outter with outter เลยรึไม่ หรือจับ inner มาขนานกันอย่างเดียว ถ้าให้ดีถ่ายรูปสายมาให้ดูหน่อยสิครับ :help
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PANGPOND ที่ 22 สิงหาคม, 2007, 09:40:54 am
 O0 O0 O0 d_d
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: กบ@นอกกะลา ที่ 22 สิงหาคม, 2007, 03:46:23 pm
 ;)  Gain Clone ไวกับการเปลี่ยนแปลงอยู่แล้วครับ   ถ้าชอบก็น่ายินดีครับ   c)   
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aj ที่ 22 สิงหาคม, 2007, 04:04:38 pm
เรื่องเส้นสายเนี้ยนะครับ ถ้าไม่เจอกับตัวเอง พูดไปก็ลำบากใจครับ :shutup
ผมก็คนหนึ่งครับที่เจอกับตัวเอง  ^-^ แต่เล่นเอาเหงื่อตกเหมือนกันเพราะวัดกันแบบ A-B test เลย  Y] Y]
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Goda Takeshi ที่ 22 สิงหาคม, 2007, 08:41:22 pm
ถ้าจะทำจริงๆ ต้องเป็นแบบ blind test ครับ อยากลองกันไหมครับ
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Jakaman ที่ 22 สิงหาคม, 2007, 09:52:53 pm
ก็ต่อขนานกันปกติเลยครับ เอาเส้นบวกกับบวก ลบกับลบมาต่อหัวท้ายเข้าบานาน่าตัวเดียวกันทั้งสองด้าน(In กับ Out) เรียกง่ายๆกว่าเอาสายมาขนานรวมกันเพื่อให้ได้จุดตัดที่มากขึ้นอ่ะคับ
  _______________________
  |                                       |
-[]--------------------------------------[]-  <== ประมาณนี้ครับ พอดีไม่มีกล้องถ่ายรูปเลยต้องทำอย่างนี้ให้ดูครับ

แต่แบบ Bind test อยากลองครับ ช่วยแน่ะนำวิธีการหน่อยสิครับผม...
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Goda Takeshi ที่ 23 สิงหาคม, 2007, 08:46:47 pm
blind test คือการทดสอบ โดยไม่ให้รู้ว่า อุปกรณ์ที่กำลังทดสอบคืออะไร ทำไว้เพื่อไม่ให้มีอคติ หรือความคาดหวังในอุปกรณ์ หรือรูปลักษณ์ หรือ ราคา มาเป็นตัวแปร ในการตัดสินความชอบครับ (placebo) ครับ

วิธีการก็ง่ายๆ ครับ เอาอุปกรณ์ชนิดเดียวกัน หลายๆยี่ห้อ/แบบ มาฟังโดยบน system เดียวกัน โดยให้คนอื่นเปลี่ยนให้ (ผู้ให้คะแนนจะต้องไม่รู้ว่ากำลังใช้อุปกรณ์อะไร) ผู้ให้คะแนนก็ให้คะแนนกันไป จากนั้นก็เอาผลลัพท์มา เฉลย (บางทีคนจัดอุปกรณ์ ไม่ได้เปลี่ยนอะไรเลย คะแนนยังมีต่างกันเลยครับ)

แต่หลายคนไม่ชอบ เพราะผลลัพท์ที่ทำกันมักจะออกมาในรูปแบบที่ทำให้อุปกรณ์ที่บางคนทดสอบเคยคิดว่ามีีผลมากมาย มันไม่คุ้มราคาครับ
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOOKMOO ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 01:02:36 am

แต่หลายคนไม่ชอบ เพราะผลลัพท์ที่ทำกันมักจะออกมาในรูปแบบที่ทำให้อุปกรณ์ที่บางคนทดสอบเคยคิดว่ามีีผลมากมาย มันไม่คุ้มราคาครับ
  อันนี้เรื่องจริงครับ ไม่ใช่แค่ราคาของ ราคาความเชื่อถือของตัวบุคคลด้วยครับ เรื่องบางเรื่องเกี่ยวกับเสียง เถียงกันได้สามวันสามคืนไม่จบ อ้างเหตุผลมาสาธยายกันเป็นคุ้งเป็นแควเพื่อข่มกัน  บางคนวางตัวประดุจเทพได้ยินเสียงที่มนุษย์ธรรมดาไม่ได้ยิน หรือได้ยินก็แยกแยะรายละเอียดไม่ได้เหมือนตัวเอง แต่พอชวน blind test กลับขวัญหนีดีฝ่อ แต่ถึงยังไงการ blind test ก็เป็นวิธีที่ดีในการลบความเชื่อผิด ๆ ได้ แถมยังช่วยสร้างภูมิคุ้มกันไม่ให้ตกเป็นเหยื่อ เสียเงิน เสียทอง กับเรื่องไม่เป็นเรื่องครับ  :)
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นกสีเหลือง ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 09:31:51 am

แต่หลายคนไม่ชอบ เพราะผลลัพท์ที่ทำกันมักจะออกมาในรูปแบบที่ทำให้อุปกรณ์ที่บางคนทดสอบเคยคิดว่ามีีผลมากมาย มันไม่คุ้มราคาครับ
  อันนี้เรื่องจริงครับ ไม่ใช่แค่ราคาของ ราคาความเชื่อถือของตัวบุคคลด้วยครับ เรื่องบางเรื่องเกี่ยวกับเสียง เถียงกันได้สามวันสามคืนไม่จบ อ้างเหตุผลมาสาธยายกันเป็นคุ้งเป็นแควเพื่อข่มกัน  บางคนวางตัวประดุจเทพได้ยินเสียงที่มนุษย์ธรรมดาไม่ได้ยิน หรือได้ยินก็แยกแยะรายละเอียดไม่ได้เหมือนตัวเอง แต่พอชวน blind test กลับขวัญหนีดีฝ่อ แต่ถึงยังไงการ blind test ก็เป็นวิธีที่ดีในการลบความเชื่อผิด ๆ ได้ แถมยังช่วยสร้างภูมิคุ้มกันไม่ให้ตกเป็นเหยื่อ เสียเงิน เสียทอง กับเรื่องไม่เป็นเรื่องครับ  :)
O0 O0 O0 โดนใจมากครับ แล้วก็อยากเพิ่มว่าเพื่อให้ได้ข้อสรุปจริงๆการทำ BlindTest ควรใช้เวลาสักหน่อยนะครับ อย่าฟังแป้ปๆแล้วตัดสิน :secret
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ระนาดเอก ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 09:52:49 am
ขอดูรูปสายหน่อยครับ หน้าตามันเป็นอย่างไร ;)
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: กบ@นอกกะลา ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 11:18:05 am
ผมกลับไม่ชอบ A/B test หรือ blind test เลยครับ

เวลาผมเปลี่ยนอะไรลงไปผมจะฟังเป็นอาทิตย์เลยเพื่อให้แน่ใจว่ามันดีขั้นหรือแย่ลงจริง ๆ
บางคร้งการฟังสั้น ๆ อาจตื่นเต้นกับการเปลี่ยนแปลงจนลืมมองขอเสียของมันไป    ถ้า system นั้นเราฟังทุกวัน  มันก็ง่ายอยู้แล้วที่จะจับความแตกต่างได้   ต้องลองฟังกันนาน ๆ ครับ     ;)
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: analoque ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 12:10:13 pm
ถ้าเป็น bilnd test แบบเร็วๆผมไม่กลัวครับ แบบฟังต่อกันทันทีไม่เกินสิบวินาทีอะไรอย่างงี้ ผมเคยลองฟัง cd master กับ cd-r เทียบกันในรถแบบสลับแผ่นไปมา อันนั้นฟังออกครับ ปลายเสียงต่างกันนิดเดียวจริงๆ  :headphone

แต่แบบฟังเสร็จต้องสลับสายแล้วฟังใหม่ คงต้องแบบพี่กบว่าล่ะครับ ฟังไปนานๆ สลับไปมา แล้วค่อยหาข้อสรุป  d_d
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aj ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 06:06:48 pm
ถ้าจะทำจริงๆ ต้องเป็นแบบ blind test ครับ อยากลองกันไหมครับ
น่าสนครับ เอ้าเดียวเสนอ แนวนี้แถวๆ ชลดีฝ่า อิอิ ;D ;D

http://www.htg2.net/index.php?topic=22836.0 (http://www.htg2.net/index.php?topic=22836.0)
หัวข้อ: Re: ใครใช้ Gain Clone เร่เข้ามาครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Goda Takeshi ที่ 27 สิงหาคม, 2007, 07:05:33 pm
blind test แบบนานๆก็ทำได้ครับ ที่ head-fi มีคนทำเหมือนกันครับ

อย่างที่เขียนไว้ล่ะครับ บางทีไม่ได้เปลี่ยนอะไรเลยทุกอย่างเหมือนอุปกรณ์เดิมๆเพลงเดิมๆ แค่คนเปลี่ยนหลอกว่าเปลี่ยนแล้ว คนฟังยังเขวได้เลยครับ

วิธีครับ

1.) เปลี่ยนสายจริงๆ
2.) ไม่เปลี่ยนสาย แต่บอกว่าเปลี่ยน
3.) บอกว่าเปลี่ยนสายหนึ่ง แต่จริงๆใช้อีกเส้น
4.) ไม่ให้คนให้คะแนนรู้ว่ามีการเปลี่ยน/ไม่เปลี่ยนสาย (ไม่ให้รู้ว่าถูกทดสอบ) อันนี้ทำยากเหมือนกันครับ
5.) ใน sample ให้มีสายหลายๆแบบ ทั้งถูกทั้งแพง และให้มีสายซ้ำกัน โดยไม่บอกให้รู้
6) ถ้าจะทดลองเองแบบนานๆสบาย ก็ใช้วิธิ พราง sample ไม่ให้รู้ครับ เช่นทำให้ในภายนอกดูเหมือนกันหมด หรือ หลอกก็ได้ครับ เช่น เอาของหรูๆไปทำให้ดูไม่ดี กับของถูกๆมาทำให้ดูดี ครับ

ทุกอย่างทำโดยให้เครื่อง warm in ให้เข้าที่ครับ พยายามให้ตัวแปรอื่นๆ นอกจากสายคงที่ครับ

ผมว่าที่จริงแล้ว blind test จะบอกผลของอุปทานที่มีต่อการฟังมากกว่า ผลจากตัวสายเองอีกมั้งครับ