HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Tube Collector ที่ 31 สิงหาคม, 2007, 03:21:28 pm
-
ตั้งแต่ตอนคราวรวมผลที่บ้านคุณ MC ผมเปิดตัว หลอด High GM ตัวแรกก็คือ 6528A และเคยกล่าวว่าหลอดตระกูลนี้น่าสนใจทั้งหมด
ตั้งแต่ 6080 6082 6AS7 6520 5998 6528 6528A โดย
SE คือ 6528A และ 5998 ต้องขอบคุณคุณเจมมี่ที่ เป็นธุระ จัดหาหลอดนี้ มาให้พวกเราใช้ แม้ว่าเป็นหลอด Used ก้ดี ข้อดีของ 5998 ที่ราคาไม่แพง คงได้เห็นผลงานหลายๆเครื่องออกมาในช่วงนี้
ส่วน 6528A หายากกว่า เนื่องจากเป็น Graphite Plate แต่เสียงจะกว้างกว่า ทั้งสองหลอดดีเหมือนกัน เห็น 6528A ทั้งหมด 4 เครื่องแล้ว ผลออกมาเหมือนกัน รวมทั้ง 5998 อีก สี่เครื่อง
6AS7 ,6080 ก็ดีแต่ต้องขนานหลอดแบบ Differential แต่ต้องการ Drive Swing 30Vpp แต่น่าสนใจมากเพราะว่าราคาถูกมาก หาง่าย
PP คือ 6336 PP ที่ 200V ได้ 20W หลอดนี้ความจริงราคาสูงเป็น Graphite Plate โชคดีที่ ตอนนี้ กรุทหารอากาศแตก อยู่ที่เฮียปัก หลายสิบหลอด ราคาสมควร ท่าใครอย่างเล่น Push Pull ใครมีลำโพง ขยาย
ตำลองหาดู ปรึกษาคุณ Jay ก็ได้มีความชำนาณเรื่องหลอดนี้มาก
หลอดกลุ่มข้างบน ให้เสียงค่อนข้างดีทั้งหมด และ Band width กว้างมาก NOS กลุ่มนี้ ให้เสียงได้ดีกว่าหลอดใหม่ของจีนและ รัสเซียในขนาดวัตถ์เท่ากัน ราคาสูงกว่าเยอะผมเห็นคนจำนวนมากเริ่มทำหลอดตามกลุ่มข้างบน แล้วก้ดีใจ คิดว่าความคิดเราไม่ผิด ทั้ง 6528 , 5998 เวลาผมเลือกหลอดทำเครื่องขยายผมดูที่ Plate Linearity , Plate voltage และ Gain , GM ในต่างประเทศ จำนวนมากเล่นหลอด น้อยกว่าเรา กับญี่ปุ่นเพราะว่าเมืองไทยหลอดพอหาได้ และเจ้ายุ่นมีสตังค์เยอะ
ถึงคราวนี้ เป็น หลอดเดียวก็เสียวได้ E55L (8233 ) ผมเรียกหลอดนี้ว่า Super 417 เป็น Pentrode 3W แต่เมื่อต่อ Triode Connect gain =30 แต่ Linearity หา หลอด Triode ขนาดไม่เกิน 5W กินยาก
-
E55L ถ้า Bias Plate voltage 150Vdc กับ Output 5K , R Cathode = 50 ohm (2w) จะได้ Plate Current = 55mA และจะได้ V Grid= 2.75 Vdc น่าจะหนึ่งวัตถ์
Grid Input Dirrect ไปที่ Volume 100K ได้เลย ก็เลยเป็น Dirrect Coupling ผมส่งหลอดไปให้ผู้ชำนาณอีกคนทดสอบ เพื่อยืนยันความคิด และได้ผลออกมาใก้ลเคียงกัน เป็นหลอดที่ดีมากๆอีกหลอด
ใช้หลอดเดียวเลย ไม่ต้องขนาน ไม่ต้อง ใช้ Driver . เหตุที่เขียนเรื่องนี้เพราะว่า หลอดเบอร์เดียวนี้ ได้กระจัดกระจายในเมืองไทย นานแล้ว ร้อยกว่าหลอดสว่นมาก เห็นว่าหลอดสวยแต่เห็นเป็น Pentrode ก็ไม่จับมาทำ
รูปข้างต้น เป็นหลอดใหญ่ข้างหลัง หลอดหน้าสองหลอด เป็น 6EU7 (12AX7 spec. 6V ) เป็น Tone Control มี Bass Treble
ได้เอาไปลองครั้งแรกในงานช้างชนกัน ระหว่าง มะเขือยาว 6550 กับ PP เยอรมัน ของคุณ Alex DIY เสียงในที่เปิดกว้างก็ดี สมตัว 1 วัตถ์ ถ้าใครมีอยู่ หรือหาเจอะ ตามสถานศึกษาต่างๆ ก็เอาใช้ดู จะไม่ผิดหวัง
หลอดตัวนี้ เป็น Input ของ Oscillascope ยี่ห้อ Textronix รุ่นตัวใหญ่ใช้ล้อเข็น ตอนนี้ E55L ตัวที่สองของคนอืนที่ทำ กำลังจะออกมา ผมมักจะให้ คนหลายๆคนให้ความเห็นประกอบ มากกว่าจะสรุปเอาเอง
มีหลอดน่าเล่นเยอะแยะ นอกจาก 45 2A3 300B 845 211 อีกมาก ถ้าเราอ่าน ข้อมูล Data ของหลอดและมาศึกษา อาจจะหาง่ายราคาถูก แม้นไม่ค่อยมีคนรู้จัก แต่เสียงดี ประหยัดเงินในกระเป๋าครับ
-
:yahoo เย้...ดีใจจังครับ...หลอดโปรดของผมเลยละครับ...8233/E55L :victory
ในกลุ่มพวกเรามีหลอดนี้กันหลายท่านนะครับ...น่าจะเคยลองกันบ้างแล้ว...ของผมเคยเอามาทำแต่ Driver ครับ.. :victory
-
Grid Input Dirrect ไปที่ Volume 100K ได้เลย ก็เลยเป็น Dirrect Coupling
ไม่ต้องใส่ R Grid Stopper หรือครับพี่...ของผมถ้าไม่ใส่ มันจะ Oscillated จน CD พังไปทีนึงแล้ว... ;D
-
เดี๋ยวเย็นนี้ไปฟังแอมป์หลอดเดียวก็เสียวได้มั่งดีกว่า :o :o
แต่ไม่รู้ว่าแอมป์บ้านบนเนินตัวนี้จะสุดยอดแค่ไหน :shutup
-
เงียบ ๆ ไว้ น้าเขียว ยัง ต้องปรับอีกนิดนึง เดี๋ยวคนอื่นรู้หมด :-X :-X :-X :-X
-
:yahoo เย้...ดีใจจังครับ...หลอดโปรดของผมเลยละครับ...8233/E55L :victory
ในกลุ่มพวกเรามีหลอดนี้กันหลายท่านนะครับ...น่าจะเคยลองกันบ้างแล้ว...ของผมเคยเอามาทำแต่ Driver ครับ.. :victory
เย้ ..... ผมเคยใช้ E55L ( หลอดโปรด คุณ tubeman ) drive 800 ( หลอดในดวงใจ คุณ tubeman ) 2 เด้งเลยครับ ;D ;D
และเคยฟังมัน drive 316A ก็เสียงดีครับ แต่ไม่เคยฟังแบบ pentode mode เลย กะว่าจะลอง set เป็น pentode drive พวก DHT เล่นดูครับ มีใครเคยลองแบบ pentode บ้างหรือเปล่าครับ ได้ผลยังไงบ้าง
-
ผมก็ชอบหลอดนี้ครับ transconductance มันมหาศาลดี แต่หาไม่ได้ ที่เจอก็แพงจนจับไม่ลง เจอแต่ E810F ถ้าหาได้ราคาเหมาะสมก็อยากเอามาลองเทียบกับ E810F เหมือนกันครับ ผมเอามาใช้ในโหมด penthode เลย เอามาขับ 6c33 หลอดเดียวอยู่
-
;) เสียงใช้ได้ครับหลอดนี้ จำได้ว่าแหลมใส ระยิบระยับดี กลางก็อบอุ่น แต่ Gain จะน้อยไปนิดสำหรับ Single Stage Driver(Triode Mode) ผมเคยลองมาแล้วทั้ง Driver และ Spud Amp..... ^-^แต่....คิดว่าหลอดค่อนข้างจะหายากแล้วครับ เสียงดีโดยเฉพาะ Mullard.....ผมว่าจะลองอีกทีกับ Tango NC-14 ;)
-
ไชโย
ตามหาตัวได้แล้วอยู่ในมือ เหล่าบรรดา มือโปรของ เว็ปเรานี้เอง หลอดนี้เองออกมาจากกรุเก่าของกองทัพอากาศสมัยแรกๆ เมื่อนานแล้ว ดูเหมือน หกเจ็ดปีก่อน ผมมาได้มาจากมหาวิทยาลัยแห่งหนึ่ง ห้าหลอด
ทดสอบสมัยนั้นแล้วก็เก็บไว้ นานแล้ว ตอนเริ่มมาเล่น DIY ต้นปีนี้เพราะว่าว่างงาน เลยกลับมาคิดถึงหลอดนี้ใช้ตอนนี้สองหลอดเป็น Spud Amplifier ให้พวกเราไปอีกสองหลอด และยังเก็บให้พวกเราอีกคนในเว็ปอีกหลอดตามที่รับปากไว้นานมาก ตามมาถามเฮียปัก ว่าคราวสมัยนั้น ขาส่งหลอดให้ผม ไม่ได้ขายให้ผม ก็ต้องมาลงที่เฮียปัก แน่ๆ จริงด้วย ร้อยกว่าหลอด คงกระจัดกระจายในมือพวกท่านๆที่ตอบมานี้เอง
ผมว่าคุณ Tube man น่าจะมีมากที่สุดเพราะว่าชอบแวะร้านกาแฟเพราะว่าสมัยก่อนโน้น หลอดนี้ ราคาออกจากร้านกาแฟ ตอนแรกหลอดละ เป็นหลักร้อย ตอนนี้หลอดนี้เป็นหลักหลายพันบาทต่อหลอด หวังว่าเพื่อนๆคนอื่นๆ คงได้เก็บเอาไว้บ้างอีกเอามาใช้เถิดครับ ผมเองก็หลอดเอามาเป็น Driver ให้ 812A version 2 เสียงดีจริงๆ แต่ยังต่อเป็นฝีปอบอยู่ แต่ถอด มาเป็น Spud Amp แล้ว ผมใช้ ผมลองใช้ Ferrite Bead ต่อที่กริด หรือใช้ R Grid Stopper ผลออกมาเหมือนกัน ไม่ Oscilate ไม่เคยเห็นหลอดอะไรที่ Plate Linearlity ดีขนาดนี้แม้นว่าจะเป็น pentrode ต่อ Triode connect
กำลังตามหาหลอดนี้อยู่ หาได้ เป็นแต่หลอด Used ราคาก็ เกือบยี่สิบเหรียญ จะมาทำ 812A ให้จบ Version 2
ใครโชคดีมีอยู่เอามาใช้เถิด เจ้า Mullard E55L , Amperax 8233 นี้มันยอดจริงๆ
-
คุณ Alexdiy
E55L +800 สนใจวงจรครับ อยากเอามาศึกษาปรับเปลี่ยนมาใช้ขับหลอดตัวอื่นดู ถ้าพอมีทางแบ่งปันความรู้จะเป็นประโยชน์ยิ่งครับ ขอบคุณ
800 ไม่มีแล้ว เดียวเอาขับ 805ดีกว่า
-
คุณ Alexdiy
E55L +800 สนใจวงจรครับ อยากเอามาศึกษาปรับเปลี่ยนมาใช้ขับหลอดตัวอื่นดู ถ้าพอมีทางแบ่งปันความรู้จะเป็นประโยชน์ยิ่งครับ ขอบคุณ
800 ไม่มีแล้ว เดียวเอาขับ 805ดีกว่า
ผมไม่ได้วาดวงจรไว้ครับ คือตอนนั้น มันทำแล้วไม่ work ไม่รู้ว่าปัญหามาจาก interstage ( มันมีีปัญหาเพราะพอเอาไปจับดูด้วย scope เจอ noise บานเลย ) หรืออาจเป็นเพราะ E55L มันมี power ต่ำไปหน่อย หรือผม set จุดทำงานไม่เหมาะสม แหมมันหลายแผลครับ
config คร่าวๆ ดังนี้ครับ
E55l > interstage 5K:5K > 800 ( class A2 )
E55L เป็น triode mode Vp 75V , Ug -2V , Ia 25mA ( เพราะ interstage ได้แค่ 30mA ) ซึ่งเนื่องจากข้อจำกัดเรื่อง B+ , interstage current ทำให้อาจ set จุดทำงานไม่เหมาะสม แต่หลอดนี้เสียงดีแน่ๆครับเพราะฟังของเพื่อนมันดีครับ O0 เกือบลืมไปผมเคย drive R120 ด้วยเสียงดีครับ ผมว่ามันออกทางความละเอียดและความเหมือนจริงของดนตรี แต่พอดีมันรับประทานกระแสมากเหลือเกินกลัวหม้อแปลงจะไปซะก่อนเลยเปลี่ยนออกไปใช้กับ 800 แล้วก็ไม่ได้กลับมาเลย
ตอนนี้เลยใช้ 6FD7 แทน แต่ก็ยังกะจะเอามา drive ตัวอื่นอยู่ครับ แต่ทำแอมป์ ผมคงผ่านเพราะมันคงขับลำโพงผมไม่ไหว
เบอร์นี้ Telefunken ก็มีนะครับ ผมยังอยากได้อยู่เลย ( แต่อายจังเลยผมฟังเทียบกัน 4 ยี่ห้อ Telefunken , Mullard , Amperex , RCA ผมฟังความแตกต่างไม่ออกครับ N] )
805 ผมก็อยากทำเหมือนกันครับ แต่ยังไม่มีหลอดเลย กะว่าจะทำ 808 ก่อนครับ มันน่ารักดี
-
:clap ดูสีสรรสดใสดีนะครับ เสียงคงสดใสเหมือนกันแน่เลย Y]
-
:yahoo เย้...ดีใจจังครับ...หลอดโปรดของผมเลยละครับ...8233/E55L :victory
ในกลุ่มพวกเรามีหลอดนี้กันหลายท่านนะครับ...น่าจะเคยลองกันบ้างแล้ว...ของผมเคยเอามาทำแต่ Driver ครับ.. :victory
เย้ ..... ผมเคยใช้ E55L ( หลอดโปรด คุณ tubeman ) drive 800 ( หลอดในดวงใจ คุณ tubeman ) 2 เด้งเลยครับ ;D ;D
และเคยฟังมัน drive 316A ก็เสียงดีครับ แต่ไม่เคยฟังแบบ pentode mode เลย กะว่าจะลอง set เป็น pentode drive พวก DHT เล่นดูครับ มีใครเคยลองแบบ pentode บ้างหรือเปล่าครับ ได้ผลยังไงบ้าง
โอ้โฮ...สองเด้งเลยครับ... :yahoo :yahoo
ไชโย
ตามหาตัวได้แล้วอยู่ในมือ เหล่าบรรดา มือโปรของ เว็ปเรานี้เอง หลอดนี้เองออกมาจากกรุเก่าของกองทัพอากาศสมัยแรกๆ เมื่อนานแล้ว ดูเหมือน หกเจ็ดปีก่อน ผมมาได้มาจากมหาวิทยาลัยแห่งหนึ่ง ห้าหลอด
ทดสอบสมัยนั้นแล้วก็เก็บไว้ นานแล้ว ตอนเริ่มมาเล่น DIY ต้นปีนี้เพราะว่าว่างงาน เลยกลับมาคิดถึงหลอดนี้ใช้ตอนนี้สองหลอดเป็น Spud Amplifier ให้พวกเราไปอีกสองหลอด และยังเก็บให้พวกเราอีกคนในเว็ปอีกหลอดตามที่รับปากไว้นานมาก ตามมาถามเฮียปัก ว่าคราวสมัยนั้น ขาส่งหลอดให้ผม ไม่ได้ขายให้ผม ก็ต้องมาลงที่เฮียปัก แน่ๆ จริงด้วย ร้อยกว่าหลอด คงกระจัดกระจายในมือพวกท่านๆที่ตอบมานี้เอง
ผมว่าคุณ Tube man น่าจะมีมากที่สุดเพราะว่าชอบแวะร้านกาแฟเพราะว่าสมัยก่อนโน้น หลอดนี้ ราคาออกจากร้านกาแฟ ตอนแรกหลอดละ เป็นหลักร้อย ตอนนี้หลอดนี้เป็นหลักหลายพันบาทต่อหลอด หวังว่าเพื่อนๆคนอื่นๆ คงได้เก็บเอาไว้บ้างอีกเอามาใช้เถิดครับ ผมเองก็หลอดเอามาเป็น Driver ให้ 812A version 2 เสียงดีจริงๆ แต่ยังต่อเป็นฝีปอบอยู่ แต่ถอด มาเป็น Spud Amp แล้ว ผมใช้ ผมลองใช้ Ferrite Bead ต่อที่กริด หรือใช้ R Grid Stopper ผลออกมาเหมือนกัน ไม่ Oscilate ไม่เคยเห็นหลอดอะไรที่ Plate Linearlity ดีขนาดนี้แม้นว่าจะเป็น pentrode ต่อ Triode connect
กำลังตามหาหลอดนี้อยู่ หาได้ เป็นแต่หลอด Used ราคาก็ เกือบยี่สิบเหรียญ จะมาทำ 812A ให้จบ Version 2
ใครโชคดีมีอยู่เอามาใช้เถิด เจ้า Mullard E55L , Amperax 8233 นี้มันยอดจริงๆ
ผมซื้อมาตอนนั้นประมาณ 10 หลอดเองครับ...ราคาเฮียแกขายตอนนั้นก็ "ลูกละพัน" ตามสไตน์เฮียแกละครับ..จำได้ว่ามีขายตั้งแต่ร้านเก่าบน ซีคอน จนย้ายมาอยู่ร้านกาแฟหน้าเสรีก็ยังมีเหลืออีก...มีทั้งขาธรรมดาและขาทองครับ...หลอดส่วนหนึ่งก็ตามเพื่อนสมาชิกเราไปอยู่แถวอีสานแล้ว..หลายหลอด ;D...ใน Ebay ผมก็ยังเห็นมีมาบ้างนะครับ..แต่ไม่กล้า bid กลัวว่าหลอดไม่ชัวร์ครับ นอกจากว่า NOS จริงๆครับ....ของผมเองก็แบ่งๆพี่ที่สนิทกันแถวๆบางบัวทองไปสองคู่แล้วครับ.... ;D ตอนนี้มีเหลือพอไว้ใช้ครับ... ;D
-
ลืมไปว่าอยากดูวงจรของพี่ TC จริงๆครับ..เห็นมี 6EU7 ด้วย ;D เป็นอีกหลอดหนึ่งที่ชอบ ;D
-
มีท่านใดเคยลองเทียบเสียง E55L กับ 12HG7 Fat Tube บ้างครับ อยากทราบผลครับ
-
เรียนคุณ Tubeman
ผมชอบ 6EU7 มานานมากแล้ว มันก็คือ 12AX7 ที่ filament =6.3V แต่ขาต่างกับ 12AX7 (12AX7 ก็สามารถจับ filament ขนานกันทำ 6.3V ได้ ) สืบเนื่องของ ANT ตัวนี้ มาจาก ป๋าอู๋ แห่งสำนัก ANATA
(ชื่อคล้ายผมเลย จึงต้องไปเยี่ยมบ่อยๆ ) เห็นผมชอบใจ ANT 12AU7 -ของต้นตำหรับ พ่อน้องเปลียว ที่มีอีก version หนึ่งที่ น้องเด็กโข่ง เคยเอาไปงาน Meeting คราวมี่แล้ว เลยทำ กรอบไม้สลักชื่อ
ให้เสร็จ จึงต้องสมัครเป็นสมาชิก พรรค โดยปริยาย ให้ผมมา หลายเดือนจนเมื่อ สองเดือนก่อนตอนลูกชายกลับมาเยี่ยมบ้านปิดเทอม เอา 6528 ไปพังในห้อง ตามประสาเด็กหนุ่ม บอกว่าเสียงไม่จีดจ้าด ไม่เสียวเลย
ถ้าปรับ แหลมหรือทุ้มสักหน่อยก็จะ สะใจวัยสะรุ่น แต่ของพ่อแต่ละตัวเท่ายักษ์จะเอากลับยังไง ก็เลยเอาแท่นนี้มาทำ เมื่อ Filament E55L เป็น 6V หลอดที่จะมาทำ tone control ก็ต้องเป็น 6V ก็เลยเลือกหลอดนี้
ครึ่งแรก 6EU7 เป็น Gain Stage 13 เท่าเพื่อชดเชย Passive Tone control ทีลองดู Lost = 13 เท่า ครึ่งหลัง 6EU7 เป็น Cathode Follower Buffer เนื่องจาก Gride E55L = -2.75Vdc
ขยายมากกว่านี้ไม่ได้ เดียว ขริบ จะไม่เสียว โจทย์ ป๋าอู๋บังคับให้ใช้ Diode Rectifier อย่างเดียว เดียวไม่ อนาถา Output ตัวละ ประมาณ 400 บาท ซื้อที่อเมริกา ส่งไปที่อยู่ลูก ตั้งแต่ปลายปีที่แล้ว พอดีเอาด้วยกัน
ที่ไหนได้ ผมwiring ไม่สวย วุ่นวายมากข้างใต้ ลูกชายเลยไม่กล้าเอาขึ้นเครื่องบิน ก็เลยตกเป็นของลูกสาวอีกคนไป มีใครช่วยส่ง Software และ Library หลอด , R ,C เยอะมาให้หน่อย จะได้เขียนวงจร สวยส่งไปให้
ครั้งสุดท้ายที่ใช้ Protel ก็ เกือบสิบปีแล้ว
ยืนยัน 6EU7 ดีจริง มีวงจร 12AX7 หาหลอดไม่ได้ Hardwire 6EU7 แทนเลย หลอดนี้มีแต่เก่าๆ ทั้ง NOS USED เสียงใช้ได้ดีครับ
-
ข้ออ้างถึงข้อความของพี่ Tube collector ครับ
"มีหลอดน่าเล่นเยอะแยะ นอกจาก 45 2A3 300B 845 211 อีกมาก ถ้าเราอ่าน ข้อมูล Data ของหลอดและมาศึกษา อาจจะหาง่ายราคาถูก แม้นไม่ค่อยมีคนรู้จัก แต่เสียงดี ประหยัดเงินในกระเป๋าครับ"
ผมเห็นด้วยทุกประการ แต่ในทางปฏิบัติมันเป็นไปได้ยากจังครับ เพราะสิ่งนี้เป็นสิ่งที่นัก DIYER ต้องการ ถ้าใครบรรลุถึงขั้นนั้นแล้ว ก็จะเป็นนัก DIYER ที่สมบูรณ์ครับ :clap :clap
แม้จะลำบาก ผมพร้อมลุยครับ d_d d_d :drunk :victory
-
เรียนคุณประสาน
12HG7 Sharp Cut off Pentrode จริงอยู่ GM=32,000 ( E55L = 45,000 , 7788 =50,000) แต่ Plate curent =30mA จะน้อยไปนิดที่ถ้าทำ Spud Amplifier อาจจะได้ 0.5W น้อยไปนิดนึง
ปัญหาสำคัญของการเลือก High Power Preamp คือ Plate Linearity ถ้า Graph ไม่ดีพอ ช่องไฟแต่ละเส้นไม่เท่ากัน ก็ไม่เหมาะ เฉพาะอย่ายิ่ง Input อาจจะมีเพียง 0.1V
ผมไม่เคยทำหลอดนี้ ถ้าให้ดีต้องเอา G2 ต่อ Cathode แล้วเอา Curve Tracer Plot Triode connect Plate Characteristic มาดูก่อน จากข้อมูลจึงจะตัดสินใจได้ว่าจะเดินต่อหรือไม่
แต่มาลองดูค่า P Plate = 60K (E55L=20K)ออกจะสูงอยู่มากนะ ครับ น่าจะเป็น Front End ของวิทยุ หรือ อะไรพวกนั้นนั้นครับ ต้องรอผู้รู้กว่านี้ มาตอบแทน
ผมนึกได้อีกอย่างหนึ่ง มีหลอดอีกตัวหนึ่ง ทำในรัศเซีย ยังผลิตอยู่ ใช้แทน E55L ได้ DIY ในอเมริกา ใช้ทำ Spud Amplifier เยอะ เดียวจะไปค้นใน เรียกว่า El Spuddo ถ้าเจอจะมา บอกให้
มีหลายคนในเว็ปนี้สั่งของรัสเซียมาขาย อาจเอามาได้ราคาไม่แพง พอให้น้องๆทุนน้อยได้เล่น สุดท้ายต้องขอบคุณ คุณพ่อน้องเปรียว ต้นกำเนิดแอมป์มด ที่แอบเอาความคิดมาต่อยอดด้วยครับ
-
เรียนคุณประสาน
12HG7 Sharp Cut off Pentrode จริงอยู่ GM=32,000 ( E55L = 45,000 , 7788 =50,000) แต่ Plate curent =30mA จะน้อยไปนิดที่ถ้าทำ Spud Amplifier อาจจะได้ 0.5W น้อยไปนิดนึง
ปัญหาสำคัญของการเลือก High Power Preamp คือ Plate Linearity ถ้า Graph ไม่ดีพอ ช่องไฟแต่ละเส้นไม่เท่ากัน ก็ไม่เหมาะ เฉพาะอย่ายิ่ง Input อาจจะมีเพียง 0.1V
ผมไม่เคยทำหลอดนี้ ถ้าให้ดีต้องเอา G2 ต่อ Cathode แล้วเอา Curve Tracer Plot Triode connect Plate Characteristic มาดูก่อน จากข้อมูลจึงจะตัดสินใจได้ว่าจะเดินต่อหรือไม่
แต่มาลองดูค่า P Plate = 60K (E55L=20K)ออกจะสูงอยู่มากนะ ครับ น่าจะเป็น Front End ของวิทยุ หรือ อะไรพวกนั้นนั้นครับ ต้องรอผู้รู้กว่านี้ มาตอบแทน
ผมนึกได้อีกอย่างหนึ่ง มีหลอดอีกตัวหนึ่ง ทำในรัศเซีย ยังผลิตอยู่ ใช้แทน E55L ได้ DIY ในอเมริกา ใช้ทำ Spud Amplifier เยอะ เดียวจะไปค้นใน เรียกว่า El Spuddo ถ้าเจอจะมา บอกให้
มีหลายคนในเว็ปนี้สั่งของรัสเซียมาขาย อาจเอามาได้ราคาไม่แพง พอให้น้องๆทุนน้อยได้เล่น สุดท้ายต้องขอบคุณ คุณพ่อน้องเปรียว ต้นกำเนิดแอมป์มด ที่แอบเอาความคิดมาต่อยอดด้วยครับ
เป็นเกียรติอย่างยิ่งครับผม เ ขิ น จั ง
-
เรียนคุณ คุนหมิง
ความรู้เรียนทันกันได้ แต่มีสิ่งสำคัญที่ต้องทำสามอย่าง
หนึ่ง ต้องอ่านเยอะๆ ส่วนใหญ่ ภาษาต่างประเทศ แต่อย่าเชื่อที่เห็น ต้องนำมาคิดว่าเขาทำอย่างนั้นทำไม ถ้าไม่เข้าใจ ถามคนที่คิดว่ารู้หลายคนแต่อย่าเชื่อ เอามาประมวญ ประกอบการตัดสินใจ
สอง พยายามสังเกตุสิ่งที่คนทำไปแล้วแล้วเห็นว่า ดีหรือเสียอย่างไร เอาความรู้มาประกอบ เราอยู่ในโลกของการโฆษณาและการค้า หลายๆสิ่งหลายอย่าง ผู้ขายดำเนินการให้ผู้ซื้อเชื่อ
สิ่งหลายอย่างคนทั่วไปบอกว่าดีที่สุด อาจแพงที่สุดไม่คุ้มค่า ภายหลังเมื่อเรารู้มากขึ้น
สาม อย่ามีทิฐิ พร้อมยอมรับ อย่าอยากเอาชนะ เพราะนั้นจะเป็นทุกข์ โรมไม่สร้างในวันเดียว ต้นไม้ต้องใช้เวลาโต ความฉลาดต้องฝูมผัก คนผิดไม่ใช่ว่าโง่ คนรู้มากกว่าไม่ใช่เทวดา ความสุขไม่ได้อยู่ที่การแข็งขัน
แต่ความสุขอยู่ที่ความพอดี ความปราถนามีได้ แต่อยู่ไม่คงทน ถ้าเราไม่รู้จัก พอเพียงตามสภาพและสถานะการ แต่ละเวลา
-
เรียนคุณ คุนหมิง
ความรู้เรียนทันกันได้ แต่มีสิ่งสำคัญที่ต้องทำสามอย่าง
หนึ่ง ต้องอ่านเยอะๆ ส่วนใหญ่ ภาษาต่างประเทศ แต่อย่าเชื่อที่เห็น ต้องนำมาคิดว่าเขาทำอย่างนั้นทำไม ถ้าไม่เข้าใจ ถามคนที่คิดว่ารู้หลายคนแต่อย่าเชื่อ เอามาประมวญ ประกอบการตัดสินใจ
สอง พยายามสังเกตุสิ่งที่คนทำไปแล้วแล้วเห็นว่า ดีหรือเสียอย่างไร เอาความรู้มาประกอบ เราอยู่ในโลกของการโฆษณาและการค้า หลายๆสิ่งหลายอย่าง ผู้ขายดำเนินการให้ผู้ซื้อเชื่อ
สิ่งหลายอย่างคนทั่วไปบอกว่าดีที่สุด อาจแพงที่สุดไม่คุ้มค่า ภายหลังเมื่อเรารู้มากขึ้น
สาม อย่ามีทิฐิ พร้อมยอมรับ อย่าอยากเอาชนะ เพราะนั้นจะเป็นทุกข์ โรมไม่สร้างในวันเดียว ต้นไม้ต้องใช้เวลาโต ความฉลาดต้องฝูมผัก คนผิดไม่ใช่ว่าโง่ คนรู้มากกว่าไม่ใช่เทวดา ความสุขไม่ได้อยู่ที่การแข็งขัน
แต่ความสุขอยู่ที่ความพอดี ความปราถนามีได้ แต่อยู่ไม่คงทน ถ้าเราไม่รู้จัก พอเพียงตามสภาพและสถานะการ แต่ละเวลา
O0 O0 O0
เครื่องผม โพสท์แล้วนะครับ ;D ;D ;D
-
ทำไม มีแต่คนทำ ไตรโอด อ่าครับ ผมกลับชอบ เพนโทด ไดร์ฟ มากกว่าอ่ะครับ ทั้งไม่ว่าจะ 2A3 300B 801A จุดปกติที่ผมใช้ ก็ ไฟเพลท 150 V กระแส 30 ma กริด -3.5 กริด 2 ที่ 125 ซัก 5 - 6 ma ครับ ทำไฟ สกรีน นิ่งๆ ผมชอบที่มันกระแทกพวก Cg หลอดเพาเวอร์กระจายดีครับ E810F ตามมาติดๆครับพี่ วิทยา ตอนนี้ผมชอบเพนโทด ไดร์ฟอ่ะครับพี่ 300บี ผมเปลี่ยนเป็น E810F แล้วครับตอนนี้ มาฟังไหมพี่ :headphone
-
เรียนคุณ คุนหมิง
ความรู้เรียนทันกันได้ แต่มีสิ่งสำคัญที่ต้องทำสามอย่าง
หนึ่ง ต้องอ่านเยอะๆ ส่วนใหญ่ ภาษาต่างประเทศ แต่อย่าเชื่อที่เห็น ต้องนำมาคิดว่าเขาทำอย่างนั้นทำไม ถ้าไม่เข้าใจ ถามคนที่คิดว่ารู้หลายคนแต่อย่าเชื่อ เอามาประมวญ ประกอบการตัดสินใจ
สอง พยายามสังเกตุสิ่งที่คนทำไปแล้วแล้วเห็นว่า ดีหรือเสียอย่างไร เอาความรู้มาประกอบ เราอยู่ในโลกของการโฆษณาและการค้า หลายๆสิ่งหลายอย่าง ผู้ขายดำเนินการให้ผู้ซื้อเชื่อ
สิ่งหลายอย่างคนทั่วไปบอกว่าดีที่สุด อาจแพงที่สุดไม่คุ้มค่า ภายหลังเมื่อเรารู้มากขึ้น
สาม อย่ามีทิฐิ พร้อมยอมรับ อย่าอยากเอาชนะ เพราะนั้นจะเป็นทุกข์ โรมไม่สร้างในวันเดียว ต้นไม้ต้องใช้เวลาโต ความฉลาดต้องฝูมผัก คนผิดไม่ใช่ว่าโง่ คนรู้มากกว่าไม่ใช่เทวดา ความสุขไม่ได้อยู่ที่การแข็งขัน
แต่ความสุขอยู่ที่ความพอดี ความปราถนามีได้ แต่อยู่ไม่คงทน ถ้าเราไม่รู้จัก พอเพียงตามสภาพและสถานะการ แต่ละเวลา
ขอบคุณมากครับสำหรับคำแนะนำ ผมจะเรียนรู้ให้มากไว้ครับ เรื่องกุนซือผมโชคดีมีพี่ๆน้องๆทางภาคเหนือคอยแนะนำครับ :clap :clap
-
เรียนคุณ Pride
ผมเองก็ชอบ Pentrode Drive แต่ต้องเป็นบางกรณีย์ คงจะได้เห็น คราวต่อไปที่เป็นมากกว่า หนึ่ง Stage ที่ผมจะใช้ Pentrode ขับ แต่หัวข้อนี้ เราพูดถึง Single Stage Spuddo Amplifier มีหลอดเดียว
จึงไม่สามารถใช้ Pentrode ได้ เพราะว่า Pentrode ไม่ Linear ครับ
-
ผมหมายถึง Triode connect pentrode ไม่ใช่ Pentrode connect Pentrode
-
เรียนคุณประสาน
12HG7 Sharp Cut off Pentrode จริงอยู่ GM=32,000 ( E55L = 45,000 , 7788 =50,000) แต่ Plate curent =30mA จะน้อยไปนิดที่ถ้าทำ Spud Amplifier อาจจะได้ 0.5W น้อยไปนิดนึง
ปัญหาสำคัญของการเลือก High Power Preamp คือ Plate Linearity ถ้า Graph ไม่ดีพอ ช่องไฟแต่ละเส้นไม่เท่ากัน ก็ไม่เหมาะ เฉพาะอย่ายิ่ง Input อาจจะมีเพียง 0.1V
ผมไม่เคยทำหลอดนี้ ถ้าให้ดีต้องเอา G2 ต่อ Cathode แล้วเอา Curve Tracer Plot Triode connect Plate Characteristic มาดูก่อน จากข้อมูลจึงจะตัดสินใจได้ว่าจะเดินต่อหรือไม่
แต่มาลองดูค่า P Plate = 60K (E55L=20K)ออกจะสูงอยู่มากนะ ครับ น่าจะเป็น Front End ของวิทยุ หรือ อะไรพวกนั้นนั้นครับ ต้องรอผู้รู้กว่านี้ มาตอบแทน
ผมนึกได้อีกอย่างหนึ่ง มีหลอดอีกตัวหนึ่ง ทำในรัศเซีย ยังผลิตอยู่ ใช้แทน E55L ได้ DIY ในอเมริกา ใช้ทำ Spud Amplifier เยอะ เดียวจะไปค้นใน เรียกว่า El Spuddo ถ้าเจอจะมา บอกให้
มีหลายคนในเว็ปนี้สั่งของรัสเซียมาขาย อาจเอามาได้ราคาไม่แพง พอให้น้องๆทุนน้อยได้เล่น สุดท้ายต้องขอบคุณ คุณพ่อน้องเปรียว ต้นกำเนิดแอมป์มด ที่แอบเอาความคิดมาต่อยอดด้วยครับ
พี่ TC หมายถึง 6C45Pi หรือเปล่าครับ
-
เรียนคุณ Pride
ผมเองก็ชอบ Pentrode Drive แต่ต้องเป็นบางกรณีย์ คงจะได้เห็น คราวต่อไปที่เป็นมากกว่า หนึ่ง Stage ที่ผมจะใช้ Pentrode ขับ แต่หัวข้อนี้ เราพูดถึง Single Stage Spuddo Amplifier มีหลอดเดียว
จึงไม่สามารถใช้ Pentrode ได้ เพราะว่า Pentrode ไม่ Linear ครับ
แหะๆ ขออภัยครับ คุณอา ไม่ทันได้อ่านจนครบ ว่าพูดกรณี Spud Amp กัน นึกว่าเอา เฉพาะหลอด 8233 เจอหลอดที่ผมเคยถามไว้บ้างไหมครับ ถ้าจำไม่ได้ผม PM ไปหาก็ได้ครับ
-
ขอบคุณคุณ AlexDIY
แม่นแล้ว คุณ AlexDIY นี้ข้อมูลแน่นมาก ขอชมด้วย (ความจริงเชื่อว่ามีผู้รู้อีกหลายคนในเว็ปนี้ แต่คงหลับแล้ว )
หลอดรัสเซีย 6C45Pi รัสเซียก็ก็อปปี้ Oscilloscope TextroniX อเมริกา ก็เลยเกิดเบอร์นี้ที่รัสเซีย ก็ยังผลิตอยู่ การทำงานคล้ายๆกันมาก ใช้ได้ ใช้ทำ Spud Amp มากเหมือนกัน
อ้าว เชิญพ่อค้า ทั่งหลายจดไว้ แล้วเอาให้น้องๆได้เล่นกันบ้างนะ รบกวนหน่อย ราคาพอสมควรนะ
-
คุณ Pride
แก่แล้ว ความจำไม่ค่อยดี PM มาใหม่ก็แล้วกัน
-
มาช่วยส่งเสริมครับจะได้หาเล่น
6P39S is a very interesting 10W relatively low voltage but very high Gm pentode (56mA/V!) in a most curious bulb - seems like a noval base with 30mm diameter bulb
จากกระทู้
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=24068bb437c55184c2a1d9b9d5d8cab3&threadid=107627
:drunk
เรียนคุณ คุนหมิง
ความรู้เรียนทันกันได้ แต่มีสิ่งสำคัญที่ต้องทำสามอย่าง
หนึ่ง ต้องอ่านเยอะๆ ส่วนใหญ่ ภาษาต่างประเทศ แต่อย่าเชื่อที่เห็น ต้องนำมาคิดว่าเขาทำอย่างนั้นทำไม ถ้าไม่เข้าใจ ถามคนที่คิดว่ารู้หลายคนแต่อย่าเชื่อ เอามาประมวญ ประกอบการตัดสินใจ
สอง พยายามสังเกตุสิ่งที่คนทำไปแล้วแล้วเห็นว่า ดีหรือเสียอย่างไร เอาความรู้มาประกอบ เราอยู่ในโลกของการโฆษณาและการค้า หลายๆสิ่งหลายอย่าง ผู้ขายดำเนินการให้ผู้ซื้อเชื่อ
สิ่งหลายอย่างคนทั่วไปบอกว่าดีที่สุด อาจแพงที่สุดไม่คุ้มค่า ภายหลังเมื่อเรารู้มากขึ้น
สาม อย่ามีทิฐิ พร้อมยอมรับ อย่าอยากเอาชนะ เพราะนั้นจะเป็นทุกข์ โรมไม่สร้างในวันเดียว ต้นไม้ต้องใช้เวลาโต ความฉลาดต้องฝูมผัก คนผิดไม่ใช่ว่าโง่ คนรู้มากกว่าไม่ใช่เทวดา ความสุขไม่ได้อยู่ที่การแข็งขัน
แต่ความสุขอยู่ที่ความพอดี ความปราถนามีได้ แต่อยู่ไม่คงทน ถ้าเราไม่รู้จัก พอเพียงตามสภาพและสถานะการ แต่ละเวลา
เป็นคติที่ดีมากครับ ขอบคุณครับ
-
ส่งเจ้าจุก แอมเพอเร็กซ์ แปด หก ศูนย์ แปด อีกหนึ่งหน่อด้วยครับ
คุณสมบัติคล้ายๆกัน ขาทองด้วย
แต่ผมหากราฟไทรโอดคอนเน็คไม่เจอเลย ท่านใดมีช่วยลงข้อมูลหรือลิ้งค์ด้วยครับ
ขอบคุณครับ
-
น่าอิจฉาจัง อยากเสียวบ้างแต่ไม่มีเบอร์นี้ครับ :cry2
-
เรียนคุณคุ้ม
ได้ไปอ่านข้อมูลของ 8608 Video Amp. Pentrode ดูหยาบๆ ก็น่าสนใจ กลัวอย่างเดียว ขับหม้อแปลงเสียงที่มีทั้ง L C ไม่ไหวและจะไม่ Linear
โครงสร้างของหลอด เป็น Pentrode ธรรมดา ต่างจาก 8233 ที่เป็น Beam Cavity (Slot)Pentrode ที่จงใจออกแบบ ให้ Plate Curve linear มากๆ ที่ระดับ V grid ต่างกัน
GM สูงมีผมให้ ความละเอียดของการขยาย แต่ Grid / Plate linearlity เกี่ยวกับ Dymanic ของเสียงที่ความดังต่างกัน เป็นคนละตัวทั้งสองค่า จำเป็นพอกัน
ถ้ามีหลอดนี้ ก็ไม่ยาก หาหม้อแปลงเสียง สัก 2-3.5K 5W ขึ้นไป แล้วต่อฟิลว์ 100mA เข้าขาแฟลท ตั้งไฟ VCC = 150Vcc
ต่อแบบ Triode connect ใช้ภาคจ่ายไฟ ให้ จ่ายไป 0 to -6 Vdc แล้วป้อนเข้าขากริดผ่าน R Grid Stoper .
Plot Grid Voltage 0.2 0.5 0.75 1 1.25 1.5 1.75 2.0 2.5 3.0 3.5 4.0V
เทียบกับ P current 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 mA
(Cathode ลงกราวด์ ผ่าน DC Milliamp Meter )
เราจะได้ Triode plate current แล้วสามารถเลือก R Cathode ได้
ผมคิดว่าพอใช้ได้ แต่ห่วง Linearlity ของหลอด 8608 นี้
-
ผมได้พูดมาเป็นระยะ ทิ้งช่วงพอสมควร นอกจากปัจจัยอื่นๆ แล้ว การเลือกหลอด ให้ใช้ถูกกับงานก็สำคัญ ถ้า เพื่อนๆ น้องๆ เอาข้อมูลหลอดยอดนิยมทั้ง สิบหลอด มาวางอยู่ข้างหน้า
แล้วอ่าน ค่าแต่ละตัวเปรียบเทียบกัน และพยายามคิดตาม คร้งแรกจะงงมาก แต่ ต้องอดทนพยายามสังเกตุ นานไปจะเข้าใจ
GM สูงดีแน่( ทำยากนะ เช่น 417, 6688 ,7788 ,6900 เสียเยอะ ราคาแพง ) Gain สูงก็ดีแน่ แต่ Grid / Plate Linearity ก็เป็น ความสัมคัญอีกอันหนึ่งในการที่หลอดนั้น จะดีหรือไม่
ทั้งนี้ เราพูดถึง Triode Connect มีเวลา ไปอ่านข้อมูลและเปรียบเทียบ 6DJ8 , 12AX7 , 6SN7 กับ หลอดที่เราไม่ชอบใช้มากเช่น 8532 (1/2 12AU7 ) , 12Av7 ผมพยายามให้อ่านและเปรียบเทียบ
สังคมเราระยะหลัง เป็น สังคมสูตรสำเร็จ ชอบให้ป้อนเข้าปากเลย ทำให้สับสนมาก ลำบากหน่อย แต่เมื่อเข้าใจเมื่อไร จะดีใจมาก
-
คุณ Alexdiy
E55L +800 สนใจวงจรครับ อยากเอามาศึกษาปรับเปลี่ยนมาใช้ขับหลอดตัวอื่นดู ถ้าพอมีทางแบ่งปันความรู้จะเป็นประโยชน์ยิ่งครับ ขอบคุณ
800 ไม่มีแล้ว เดียวเอาขับ 805ดีกว่า
ผมไม่ได้วาดวงจรไว้ครับ คือตอนนั้น มันทำแล้วไม่ work ไม่รู้ว่าปัญหามาจาก interstage ( มันมีีปัญหาเพราะพอเอาไปจับดูด้วย scope เจอ noise บานเลย ) หรืออาจเป็นเพราะ E55L มันมี power ต่ำไปหน่อย หรือผม set จุดทำงานไม่เหมาะสม แหมมันหลายแผลครับ
config คร่าวๆ ดังนี้ครับ
E55l > interstage 5K:5K > 800 ( class A2 )
E55L เป็น triode mode Vp 75V , Ug -2V , Ia 25mA ( เพราะ interstage ได้แค่ 30mA ) ซึ่งเนื่องจากข้อจำกัดเรื่อง B+ , interstage current ทำให้อาจ set จุดทำงานไม่เหมาะสม แต่หลอดนี้เสียงดีแน่ๆครับเพราะฟังของเพื่อนมันดีครับ O0 เกือบลืมไปผมเคย drive R120 ด้วยเสียงดีครับ ผมว่ามันออกทางความละเอียดและความเหมือนจริงของดนตรี แต่พอดีมันรับประทานกระแสมากเหลือเกินกลัวหม้อแปลงจะไปซะก่อนเลยเปลี่ยนออกไปใช้กับ 800 แล้วก็ไม่ได้กลับมาเลย
ตอนนี้เลยใช้ 6FD7 แทน แต่ก็ยังกะจะเอามา drive ตัวอื่นอยู่ครับ แต่ทำแอมป์ ผมคงผ่านเพราะมันคงขับลำโพงผมไม่ไหว
เบอร์นี้ Telefunken ก็มีนะครับ ผมยังอยากได้อยู่เลย ( แต่อายจังเลยผมฟังเทียบกัน 4 ยี่ห้อ Telefunken , Mullard , Amperex , RCA ผมฟังความแตกต่างไม่ออกครับ N] )
805 ผมก็อยากทำเหมือนกันครับ แต่ยังไม่มีหลอดเลย กะว่าจะทำ 808 ก่อนครับ มันน่ารักดี
ตอนนี้ผมลองเอา E55L มา drive 4683 แทน 10Y ผมคิดว่า 10Y ที่ผมใช้มันยังไม่อยู่ในจุดทำงานที่เหมาะสม และอาจแก้ไขได้ยาก ด้วยความขี้เกียจจึงเอา E55L มา drive ดีกว่า เพราะดูแล้วจุดทำงานน่าจะ set เข้ากับอุปกรณ์เดิมๆในแอมป์ตัวนี้ได้ง่าย เลยลองซะ ได้ผลดีครับ เสียงออกแนวคึกคักรายละเอียดเยอะ ผมว่ามันเข้ากับ DHT ได้ดี
ตอนนี้ set กระแสที่ 40mA Vp 180V ซึ่งน่าจะเป็นจุดที่เหมาะสม ดีกว่าเดิมตอนใช้กับ 800 ที่ติดปัญหา interstage รับกระแสได้แค่ 20mA เลยไม่ค่อยจะเหมาะ ผมคิดว่าหลอดนี้ต้อง run กระแสเยอะๆครับ ตอนแรกใช้ CCS load แต่ดันทำ ccs chip เจ๊งเลยใช้ RC ธรรมดา
ขอแนะนำให้ท่านที่ใช้พวก DHT ลองเอาไปใช้ดู ถ้าใช้ร่วมกับปรีอย่างผมก็ set เป็น triode แต่ถ้าจะใช้เป็น integrated amp ก็ใช้ pentode mode ได้ผลดีมากๆครับ
-
วงจรครับ