HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: KVA ที่ 15 พฤศจิกายน, 2007, 05:28:27 pm
-
สวัสดีครับเพื่อนๆพี่ๆทุกท่าน ที่ผมตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาก็เพราะสังเกตุได้ว่าช่วงที่ผ่านมาและช่วงนี้กระแสแอมป์ยักษ์กลุ่ม 211 และ 845 เริ่มมาแรงอีกครั้งและมีเพื่อนหลายๆท่านทำเสร็จแล้ว กำลังทำ และมีโครงการจะทำในอนาคตอันใกล้นี้ ( รวมถึงผมด้วยที่ง้างมาร่วมๆสามสี่ปีก็ยังไม่ได้ลงมือสัที)
วัตถุประสงค์ ก็เพื่อให้เพื่อนๆสมาชิกทุกท่านช่วยกันออกความเห็นเหตุผลที่จะสร้างแอมป์หลอดเบอร์ 211 หรือ 845 ด้วยเหตุผลใด ร่วมถึงการวิเคราะห์ข้อดีข้อด้อยจุดควรระวังต่างๆของวงจร รวมถึงความยากง่ายต่างๆ เช่น 845 ต้องการ VG P-P มากกว่า 211 จึงต้องออกแบบภาค Drive ให้ swing ได้กว้างกว่าวงจร drive ของ 211 เป็นต้น
ความคาดหวัง ประโยชน์ที่เพื่อนสมาชิกหลายๆท่านจะได้รับเพื่อเป็นแนวทางในการสร้างแอมป์ทั้งสองเบอร์นี้ต่อไป (รวมถึงผมด้วย :secret )
ขอขอบคุณล่วงหน้าสำหรับความรู้ทั้งหมดที่จะก่อประโยชน์ต่อไปหลังจากนี้ครับ
KVA
-
ขอเข้าคิวรออ่านด้วยคนครับ
-
วัตต์เดียวมันเสียวแต่ไม่เสร็จครับคุณกล้า
สิ้นปีนี้ อาจได้ฟัง 211 ongaku ของเสธฯ กับ 211PP ของ jamies
ส่วนผมมีความสุขกับ 845 1000V ตามยถากรรม :whistling
-
ส่วนผมยังมีความสุขกับการดอง 845B ต่อไป...ใจไม่กล้าพอ... :headphone
-
ผมว่าน่าจะมีหลายเหตุผลในการที่เลือกเล่นหลอดใหญ่ โวลท์สูงๆ ส่วนตัวผมเปรียบเหมือนการเรียน เมื่อจบการศึกษาในชั้นต้นก็เลื่อนขึ้นชั้นสูงกว่า โดยมีตัวเราเป็นคนให้คะแนนตัดเกรดตัวเอง ว่าจะให้เลื่อนชั้นหรือเปล่า หลอด 211 845 อาจจะเทียบเท่าปริญญาตรี เบอร์อื่นๆอาจจะเป็น โท เอก บางคนเรียนถึงตรี แล้วก็หยุดไม่ต่อโท หรือบางคนหยุดที่ ม.ปลาย ส่วนผมอาจจะใช้เวลา1-2 ปี ถึงจะเรียนต่อระดับปริญญาตรี ;D
-
ผมมี 845 อยู่ 1 เครื่อง เหตุผลที่ทำ เพราะ เอาไว้เวลาเบื่อ ๆ จะได้อัดให้ลำโพงสะเทือนเล่นครับ นอกนั้นมีแต่ วัตต์มด ;D ;D ;D
-
ของผม ลูกก็ยังเล็ก เมียก็ยังเด็ก ครับ ^-^ ไม่เอาอ่ะพวกเกิน 600V ขี้เกียจหาอุปกรณ์ :bye1
-
1) ไม่มีตังซื้อลำโพงความไวสูงๆ เลยต้องเล่นวัตต์เยอะๆ ;D
2) ชอบโครงสร้าง 211/845 เป็นการส่วนตัว..แต่ก่อนดัน bid มาเยอะเลยจำใจต้องเล่นครับคุณ KVA ;D
-
สำหรับผม นี้คือที่สุดแล้วสำหรับการการสร้างแอมป์หลอด โดยนำหลอด 211 มาขับ หลอด 845 ตามแนวทางของ Sakuma amps ซึ่งผมใผ่ฝันว่าสักวันหนึ่งผมจะสร้างแอมป์ของอาจารย์ Sakuma amps ให้ได้ ผมรอวเวลานี้มาเกือบ 20 ปี แล้ว กว่าจะทำสำเร็จ วันนี้ผมทำได้แล้ว " เราทำได้ " ตามที่ผมตั้งกระทู้ไว้ :yahoo :yahoo :yahoo :yahoo
-
211/845 ชอบทั้งคู่แต่ได้211มาก่อน..ค่อยๆทำอย่างใจเย็นๆ
บางครั้งก็รู้สึกว่าตัวเราชอบทำฯหรือชอบฟังเพลงกันแน่....เป็นกันบ้างป่าวแบบนี้
-
211/845 ชอบทั้งคู่แต่ได้211มาก่อน..ค่อยๆทำอย่างใจเย็นๆ
บางครั้งก็รู้สึกว่าตัวเราชอบทำฯหรือชอบฟังเพลงกันแน่....เป็นกันบ้างป่าวแบบนี้
สำหรับผมทั้งสร้าง ทั้งฟัง ตอนนี้หลอดที่มีอยู่ยังทำไม่หมดเลย คลาดว่าอีกประมาณ 2 ปี หลอดที่มีอยู่ จะเอามาร้องเพลงให้หมด
-
สำหรับผมทั้งสร้าง ทั้งฟัง ตอนนี้หลอดที่มีอยู่ยังทำไม่หมดเลย คลาดว่าอีกประมาณ 2 ปี หลอดที่มีอยู่ จะเอามาร้องเพลงให้หมด
:o แล้วยังนี้พี่..จะเปิดฟังครบทุกเครื่องเหรอครับ ไม่ทราบว่าถอดปลั๊กแล้วยังแอบร้องเพลงกันบ้างหรือปล่าว เพราะว่าเปิดไม่ครบทุกเครื่องแน่ ๆ เลย ;D (ขำ ๆ)
-
สำหรับผม นี้คือที่สุดแล้วสำหรับการการสร้างแอมป์หลอด โดยนำหลอด 211 มาขับ หลอด 845 ตามแนวทางของ Sakuma amps ซึ่งผมใผ่ฝันว่าสักวันหนึ่งผมจะสร้างแอมป์ของอาจารย์ Sakuma amps ให้ได้ ผมรอวเวลานี้มาเกือบ 20 ปี แล้ว กว่าจะทำสำเร็จ วันนี้ผมทำได้แล้ว " เราทำได้ " ตามที่ผมตั้งกระทู้ไว้ :yahoo :yahoo :yahoo :yahoo
:clap :clap :clap O0 O0 O0 O0 :clap :clap :clap :clap
-
อยากลองไปถึงระดับ ตรี โท เอก เหมือนกัน แต่ขาดประสพการ์ืและ ความรู้พื้นฐาน งั้นคงต้องขอแค่ ม.ปลายไปก่อนครับ .............. ใจอยากเล่นทั้ง 2 หลอดครับ ดูแล้วสูง โปร่ง มั่นคงดี
-
อยากลองไปถึงระดับ ตรี โท เอก เหมือนกัน แต่ขาดประสพการ์ืและ ความรู้พื้นฐาน งั้นคงต้องขอแค่ ม.ปลายไปก่อนครับ .............. ใจอยากเล่นทั้ง 2 หลอดครับ ดูแล้วสูง โปร่ง มั่นคงดี
ผมก็ชอบแค่ประมาณม.ปลายๆเหมือนกันครับ ;D ;D
-
คุก ๆ คุก ๆ (เสียงไอนะครับคุณ WIM)
-
จริงๆแล้วหลอด 845 กับ 211 มันคนละสายพันธ์กันเลยนะครับ OPT ถ้าจะใช้ให้เหมาะสมก็เป็นคนละตัวกันด้วย เท่าที่พอจะสรุปได้ก็มี
211 ใช้ OPT 10K หรืออย่างน้อยสุดก็ 8K เพราะ Rp เฉลี่ยที่ประมาณ 4K
211 drive ง่าย เพราะ mu = 12 แต่ drive ให้ได้ power มากๆ ซัก 35-40W ยาก เพราะต้องข้ามไปเป็น A2 คือ grid ดึงกระแส power ที่เป็น class A1 ประมาณ 20-25W
211 ทำ pushpull OPT ยาก เพราะต้องการ OPT ประมาณ 16K ขึ้นไป พันกันเหนื่อยเลย :black_eye
845 ใช้ OPT ประมาณ 5.5K-6.5K ก็พอ เพราะ Rp ประมาณ 1.8K-2K
845 drive ยากหน่อย เพราะ mu = 5 bias ที่ -150V หมายความว่า driver ต้องทำให้ได้ 300Vpp กว่าจะทำได้เล่นเอาเหงื่อตกกีบ แต่ Class A1 ก็ได้ถึง 35W แล้ว ชิว ชิว ;D
845 ทำ pushpull OPT ง่าย ใช้ OPT 10K ก็พอ
-
จริงๆแล้วหลอด 845 กับ 211 มันคนละสายพันธ์กันเลยนะครับ OPT ถ้าจะใช้ให้เหมาะสมก็เป็นคนละตัวกันด้วย เท่าที่พอจะสรุปได้ก็มี
211 ใช้ OPT 10K หรืออย่างน้อยสุดก็ 8K เพราะ Rp เฉลี่ยที่ประมาณ 4K
211 drive ง่าย เพราะ mu = 12 แต่ drive ให้ได้ power มากๆ ซัก 35-40W ยาก เพราะต้องข้ามไปเป็น A2 คือ grid ดึงกระแส power ที่เป็น class A1 ประมาณ 20-25W
211 ทำ pushpull OPT ยาก เพราะต้องการ OPT ประมาณ 16K ขึ้นไป พันกันเหนื่อยเลย :black_eye
845 ใช้ OPT ประมาณ 5.5K-6.5K ก็พอ เพราะ Rp ประมาณ 1.8K-2K
845 drive ยากหน่อย เพราะ mu = 5 bias ที่ -150V หมายความว่า driver ต้องทำให้ได้ 300Vpp กว่าจะทำได้เล่นเอาเหงื่อตกกีบ แต่ Class A1 ก็ได้ถึง 35W แล้ว ชิว ชิว ;D845 ทำ pushpull OPT ง่าย ใช้ OPT 10K ก็พอ
รบกวนสอบถามพี่ LNAudio ครับ ??? หลอด driver ต้องทำให้ได้ 300Vpp เรามีวิธีทำยังงัยคับถึงจะรู้ว่าหลอดตัวไหนที่สามารถ driver ได้ถึง 300Vpp ครับ :-\ แบบเอาแบบง่ายๆนะคับ :secretผมคำนวนมะเปง :shutup :black_eye
-
วิธีที่แน่นอนที่สุดก็คือต้องใช้การวัดครับ แต่ถ้าไม่ถนัด ใช้วงจรที่ใช้หลอด power ขนาดกลางอย่าง 2A3 น่าจะทำได้ ลองดูวงจรของคุณ Pangpond สิครับ น่าจะทำได้
-
วิธีที่แน่นอนที่สุดก็คือต้องใช้การวัดครับ แต่ถ้าไม่ถนัด ใช้วงจรที่ใช้หลอด power ขนาดกลางอย่าง 2A3 น่าจะทำได้ ลองดูวงจรของคุณ Pangpond สิครับ น่าจะทำได้
ขอบคุณครับ :yahoo เห็นบางวงจรใช้ 6BM8 หรือ ECL 86 หลอดเล็กๆพวกนี้สามารถ driver ให้หลอด 845 ได้กำลังสูงสุดหรือเปล่าครับ แล้วถ้าขับเกิน 300Vpp :black_eye จะเกิดอะไรขึ้นบ้างครับ
-
คุก ๆ คุก ๆ (เสียงไอนะครับคุณ WIM)
ก็แหม..แค่ระดับนี้ก็ฟังเสียงเพราะพริ้งแล้วคุ้มค่าดีครับ อิๆ ^-^
วิธีที่แน่นอนที่สุดก็คือต้องใช้การวัดครับ แต่ถ้าไม่ถนัด ใช้วงจรที่ใช้หลอด power ขนาดกลางอย่าง 2A3 น่าจะทำได้ ลองดูวงจรของคุณ Pangpond สิครับ น่าจะทำได้
2A3นี่Vp=250Vทำ300Vนี่ก็หืดเหมือนกันนาครับ ส่วนมากก็เห็นใช้กันแค่ครึ่งเดียว150-200V ได้เกือบๆ20Wก็เกือบเต็มที่ของclass A แล้ว (plate dissipation100Wจะได้เต็มที่25W class A) ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่า :D
-
ตามหัวข้อกระทู้ เท่าที่เคยอ่านจากในนี้เคยมีพูดถึงเเนวเสียงของทั้งคู่ผมก็จำรายละเอียดไม่ค่อยได้และยังไม่เคยฟังจะๆ สรุปว่าผมชอบแนวของ845มากกว่าครับ และมิวของ845ต่ำกว่าทำให้เลือกคู่ได้ง่ายกว่าด้วย ;D
-
อยากลองไปถึงระดับ ตรี โท เอก เหมือนกัน แต่ขาดประสพการ์ืและ ความรู้พื้นฐาน งั้นคงต้องขอแค่ ม.ปลายไปก่อนครับ .............. ใจอยากเล่นทั้ง 2 หลอดครับ ดูแล้วสูง โปร่ง มั่นคงดี
ผมก็ชอบแค่ประมาณม.ปลายๆเหมือนกันครับ
ผมแค่ระดับ ปวช.- ปวส ก็พอแล้วครับกำลังดี ระดับ ป.ตรี - ป.เอก ไม่ไหวครับมันแพง ;D ;D ;D
-
วิธีที่แน่นอนที่สุดก็คือต้องใช้การวัดครับ แต่ถ้าไม่ถนัด ใช้วงจรที่ใช้หลอด power ขนาดกลางอย่าง 2A3 น่าจะทำได้ ลองดูวงจรของคุณ Pangpond สิครับ น่าจะทำได้
2A3นี่Vp=250Vทำ300Vนี่ก็หืดเหมือนกันนาครับ ส่วนมากก็เห็นใช้กันแค่ครึ่งเดียว150-200V ได้เกือบๆ20Wก็เกือบเต็มที่ของclass A แล้ว (plate dissipation100Wจะได้เต็มที่25W class A) ไม่รู้ผมเข้าใจถูกหรือเปล่า :D
2A3 ทำได้ไม่ยากครับ bias ที่ Vp 250V และใช้ B+ ประมาณ 450V หรือมากกว่า เพราะ 2A3 swing ด้านล่างที่ 100V ยังทำงานได้ ส่วนด้านบนก็ขึ้นอยู่กับ voltage แล้วซึ่ง 450V ก็ทำงานได้ดีครับ
-
ใจรัก 211
แต่อยากทำ 845 อีกสักเครื่อง
-
มาติดตามอ่านเรื่อยๆ นะครับ ได้ความรู้ดีครับ ...... เตรียมไปศึกษาต่อครับ
-
ข้อดีอีกอย่างนึงของ 211 คือสามารถหา NOS ได้ แต่ 845 หายากมาก :giveup
แต่ที่ผมสงสัยคือทำไมราคาของ 211 ใหม่มันถูกกว่า 845 ทั้งๆที่โครงสร้างต่างๆก็เหมือนกัน ???
-
ข้อดีอีกอย่างนึงของ 211 คือสามารถหา NOS ได้ แต่ 845 หายากมาก :giveup
แต่ที่ผมสงสัยคือทำไมราคาของ 211 ใหม่มันถูกกว่า 845 ทั้งๆที่โครงสร้างต่างๆก็เหมือนกัน ???
845 เส้นลวด ที่พันเป็น Grid จะห่างกว่า 211 กระมัง ;D เลยแพงกว่า ;D ล้อเล่นครับ..
หลอด 845 น่าจะผลิตมาใช้งานน้อยกว่า 211 ในสมัยนั้นนะครับ ถึงหมดไปอย่างรวดเร็ว ;D
-
กระทู้นี้น่าสนใจมากครับ...แต่เดียวไปหาสายไฟ กับ Meter ที่ทนไฟเกิน 1000V ให้ได้ก่อนนะครับ :-\
-
ข้อดีอีกอย่างนึงของ 211 คือสามารถหา NOS ได้ แต่ 845 หายากมาก :giveup
แต่ที่ผมสงสัยคือทำไมราคาของ 211 ใหม่มันถูกกว่า 845 ทั้งๆที่โครงสร้างต่างๆก็เหมือนกัน ???
845 เส้นลวด ที่พันเป็น Grid จะห่างกว่า 211 กระมัง ;D เลยแพงกว่า ;D ล้อเล่นครับ..
หลอด 845 น่าจะผลิตมาใช้งานน้อยกว่า 211 ในสมัยนั้นนะครับ ถึงหมดไปอย่างรวดเร็ว ;D
845 มันไม่เป็นที่นิยมในตอนนั้นเพราะมัน drive ยากนะครับ เทียบกับพวก medium-mu power tube อย่าง 805 ซึ่งมี gain เยอะกว่ากัน 10 เท่า มันเลยเลิกผลิตไปอย่างรวดเร็ว ในขณะที่ 211 มันถูกใช้ในเครื่องมือทางทหาร ก็เลยผลิตเยอะกว่า
แต่เดียวไปหาสายไฟ กับ Meter ที่ทนไฟเกิน 1000V ให้ได้ก่อนนะครับ
ใช้ hi-volt probe ก็ได้ครับ ไม่ต้องซื้อใหม่ ;)
-
ผมชอบหลอดใหญ่ครับ...เมื่อก่อนทำ GM70 ก็ชอบมากตอนนี้มี 845 ก็ชอบอีก...พอไปฟังหลอดเล็กแล้วมัง..ไม่ค่อยเต็มหู...นี้ยังอยากเล่น GM70 อีกสักเครื่องดีคนละแบบ ...(เอ้าเขาคุยเรื่อง 211 & 845) ลืมตัว... ;D ;D.....งั้นหา 211 มาลองมั่งดีกว่า...
-
ใช้ hi-volt probe ก็ได้ครับ ไม่ต้องซื้อใหม่ ;)
แล้วไปหาที่ไหนครับ ไม่รู้จักนะ :) :)
-
ไปหาที่ แสงชัยโอมห์มิเตอร์ แต่ที่จริงมิเตอร์ร้านอมรก็วัดได้แล้วครับ
-
ใจรักทั้งคู่ แต่ไม่มีหมากกะตังค์ครับ
-
แล้วถ้าเทียบระหว่าง 845 กับ GM-70 ละครับ เสียงมันต่างกันมากมั้ย จริงๆ ผมก็เคยฟังมาทั้งสองตัวตอนไปงาน Meeting นั่นแหละแต่ว่า มันไม่ได้เอามาเปิดเทียบกับเพลงต่อเพลง ใครเคยฟังเปรียบเทียบลองวิจารณ์เสียงหน่อยสิครับ
สำหรับเรื่องวงจร ผมชอบแนวคิดในการเอา EL36 Drive เหมือนที่ใน sound Practies แนะนำไว้ครับ
-
อย่าไปเทียบเลยครับมวยคนละรุ่นเลยครับ.....หลอดทุกเบอร์ก็มีคนชอบหมดแหละครับเห็นทำกันทุกหลอดทุกเบอร์.....แต่ผมยังเทใจให้2a3อยู่ครับถ้าเป็นเสียงนางถ้าเสียงนายนี่ยกให้ 845ครับ ก็มีฟังอยู่แค่2เครื่องนี่เอง เครื่องแรกที่ทำก็ 2a3 ต่อมาก็ 845 ทำเองเสียงดีครับถูกตังด้วย แต่พอยกออกนอกบ้านเมื่อไรต้องหาปีบคลุมหัวกลับบ้านทุกทีซิน่า ;D
-
GM70 เป็นลูกครึ่งของ 211/845 ครับ gain ประมาณ 7
drive ง่ายกว่า 845 ในขณะที่ power ที่ได้ก็เท่ากัน หลอดก็ถูก socket สำเร็จก็มีขายทั่วไปแล้ว OPT ก็ใช้ 6-7K ใกล้เคียงกับ 845
เอาไว้เดี๋ยวคุยเรื่อง power supply ต่อ ;)
-
วิธีที่แน่นอนที่สุดก็คือต้องใช้การวัดครับ แต่ถ้าไม่ถนัด ใช้วงจรที่ใช้หลอด power ขนาดกลางอย่าง 2A3 น่าจะทำได้ ลองดูวงจรของคุณ Pangpond สิครับ น่าจะทำได้
ขอบคุณครับ :yahoo เห็นบางวงจรใช้ 6BM8 หรือ ECL 86 หลอดเล็กๆพวกนี้สามารถ driver ให้หลอด 845 ได้กำลังสูงสุดหรือเปล่าครับ แล้วถ้าขับเกิน 300Vpp :black_eye จะเกิดอะไรขึ้นบ้างครับ
สงสัยเหมือนกันครับว่าหลอดกระเทยพวกนี้มัน drive 845 ที่ power สูงสุดได้ไหมครับ
-
เคยฟังตัว clone จากวงจรของ Sakuma-san ที่ญี่ปุ่นเมื่อ 5 ปีก่อน
ร้านขายหลอดเขาใช้ ตัวที่เป็น parallel 211 ที่drive ด้วย step-up trans เปิดโชว์ขับลำโพง ESL รุ่นกลาง ๆ ของ Final หน้าตาเฉย
เสียงทำเอาตะลึงเหมือนกัน เคยฝันว่าซักวันจะทำเหมือนกัน
O0 O0
-
ลืมบอกว่า 211 หาจุด bias ที่ทำให้เสียงหายแข็งยากเหมือนกัน
อาจต้องยืม idea จาก Ongaku
:secret
-
วิธีที่แน่นอนที่สุดก็คือต้องใช้การวัดครับ แต่ถ้าไม่ถนัด ใช้วงจรที่ใช้หลอด power ขนาดกลางอย่าง 2A3 น่าจะทำได้ ลองดูวงจรของคุณ Pangpond สิครับ น่าจะทำได้
ขอบคุณครับ :yahoo เห็นบางวงจรใช้ 6BM8 หรือ ECL 86 หลอดเล็กๆพวกนี้สามารถ driver ให้หลอด 845 ได้กำลังสูงสุดหรือเปล่าครับ แล้วถ้าขับเกิน 300Vpp :black_eye จะเกิดอะไรขึ้นบ้างครับ
สงสัยเหมือนกันครับว่าหลอดกระเทยพวกนี้มัน drive 845 ที่ power สูงสุดได้ไหมครับ
ผมคิดว่าได้นะครับ แต่ยังไม่เคยลองจริงๆซักครั้ง ตอนนี้ผมใช้ 6W6 triode mode อยู่ ทดลอง bias กระแสประมาณ 30-35mA ปรากฏว่าไม่ถึงดวงดาว ค่อยๆปรับไปเรื่อย (ผมใช้ CCS ปรับกระแส) ค่อยๆดูสัญญาณจาก scope ปรากฏว่าทำงานได้ดีที่สุดที่กระแส 22mA และ V plate ประมาณ 210V ??? เล็กน้อย เพราะมันทำได้ประมาณ 320Vpp เพราะฉนั้นผมก็เชื่อว่าหลอดกระเทยพวกนี้ทำงานได้ครับ แต่ต้องการปรับแต่งและวัดจริงด้วย
ส่วนถ้า voltage ที่ grid เกิน 0V แล้ว grid ก็จะเริ่มดึงกระแส ในที่นี้ก็คือผ่าน R grid ตอนนี้ capacitor coupling ก็ discharge เพราะมีกระแสไหล ซึ่งถ้า capacitor charge คืนไม่ทัน รวมถึง grid ดึงกระแสยาก เพราะ R grid มันเป็นหลาย 10K ohm สัญญาณก็จะ distort ครับ
-
ผมเคยนั่งออกแบบอยู่วงจรนึงครับ คือใช้ 6SN7--->#45---> Tango NC-14 ขับ grid #211 โดยในส่วนของ #45 drive NC-14 ผมยกมาจากวงจรนี้
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/
ตรงนี้ล่ะครับที่เป็นปัญหาคาใจ แต่มาว่ากันที่ภาคหลังก่อน โดยผมลองนั่งลาก Load Line ของ 211 และลองคำนวณค่าต่างๆตามแนวทางวิธีจาก Radiotron Designer Handbook 4th Edition โดยตั้ง V plateที่ 950-960V Vg -54V = 108 V P-P กระแสประมาณ 64 ma ได้ Power Output มาให้ใช้งานราวๆ 12 W ที่ Distort ที่ประมาณ 1% (จากการคำนวณน่ะครับ :secret ) ทีนี้พอมาถึงในส่วนของ #45--->NC-14 ตอนแรกผมตั้งเส้น Load Line ที่ 5k เลยครับ ปรากฏว่า point ของค่าต่างๆที่ลงในวงจรลากไม่เจอครับ :D เพราะในวงจรให้ V plate 178V ที่ Vg-28V กระแส 14 ma มานั่งคิดโทษว่าเค้าแทงกั๊กวงจรไว้ก็ไม่น่าจะยุติธรรมนัก เลยลองเริ่มใช้ชาวิศวกะที่ฝึกปรือมาร่วมสิบปี ตั้งกระแสะที่ 14 ma ไว้คงเดิมเพื่อไม่ให้เกินจุดของ NC-14 ตั้ง V plate ที่ 180V ปรากฏว่าทั้งสองเส้นเดินทางมาพบกันที่ Vg แถวๆ -38V เออ?? ค่อยยังชั่วแฮะ แสดงว่าวิชากะยังพอเอาตัวรอดได้อยู่ ;D ;D ทีนี้ลองลากเส้นให้ V plate swing ดูก็ swing ได้จริงๆครับแถวๆ 130 V P-P อย่างที่ต้องการ แต่ตอน Vg swing มาทางลบนี่ซิ ลงไปเจอส่วนโค้งส่วนเว้าของเส้น Vg เข้าเต็มๆ เง็งครับ :Dคิดว่าไม่workแน่ๆเลยหยุดไว้แค่นั้นก่อนเพราะไม่เข้าใจเรื่อง Load line ของ Inductive Load จริงๆ :'( :'(
-
ก่อนอื่นยังไม่ต้องสนใจเรื่อง inductive loadline ครับ ปกติ load ที่ 45 จะมองเห็น คือ resistor ที่ terminate ที่ secondary ของ interstage ถ้าไม่มี resistor ตัวนี้ 45 จะมองเห็น load เท่ากับ Input impedance ของ grid ของ 211 ครับ
ถ้า terminate secondary ของ interstage เป็น 47K หลอด 45 จะมองเห็นเป็น 47K ครับ
-
ขอบคุณครับคุณ LNAudio ผมจะได้เดินหน้าต่อ ติดขัดตรงไหนเดี๋ยวมาถามต่อครับ O0
-
ก่อนอื่นยังไม่ต้องสนใจเรื่อง inductive loadline ครับ ปกติ load ที่ 45 จะมองเห็น คือ resistor ที่ terminate ที่ secondary ของ interstage ถ้าไม่มี resistor ตัวนี้ 45 จะมองเห็น load เท่ากับ Input impedance ของ grid ของ 211 ครับ
ถ้า terminate secondary ของ interstage เป็น 47K หลอด 45 จะมองเห็นเป็น 47K ครับ
ลืมไปครับ ถ้าอย่างนี้ในเบื้องต้นของการออกแบบเราก็ควรจะใช้ค่า Input Imp ของ grid 211 มาออกแบบก่อน หลังจากทดลองสร้างแล้วถ้าจำเป็นต้องใส่ r terminate ตัวนี้ค่อยกลับมาปรับค่าการทำงานที่เหมาะสมของ #45 ต่อไปใช่ไหมครับ
-
เจ้า resistor ที่ terminate นี่บางครั้งก็ขึ้นอยู่กับผู้ผลิต interstage ครับ จะมีค่าแนะนำคร่าวๆให้ ที่เหลือต้องทดลองเอง
ส่วนเรื่อง input imp ของ 211 เข้าใจถูกต้องแล้วครับ
-
เจ้า resistor ที่ terminate นี่บางครั้งก็ขึ้นอยู่กับผู้ผลิต interstage ครับ จะมีค่าแนะนำคร่าวๆให้ ที่เหลือต้องทดลองเอง
ส่วนเรื่อง input imp ของ 211 เข้าใจถูกต้องแล้วครับ
ขอบคุณครับ แล้วอย่างกรณีที่เราใส่ resistor เข้าไปแล้วเจ้าหลอด #45 จะมองเห็น Input Imp ของ grid 211 มีค่าต่ำลงไหมครับ
-
เท่ากับ R terminated ขนานกับ input imp ของ 211 ครับ
-
เท่ากับ R terminated ขนานกับ input imp ของ 211 ครับ
ขอบคุณครับ Y]
-
คุณ LNAudio วงจร 6j5-->45-->211. มีปรับปรุงบ้างหรือป่าวครับ..
ไฟใส้หลอด211วัดจริง ดันออก 11.7 โวลท์ซะอีกต้องทำเป็นreg.ท่าจะดีกว่า
-
คุณ LNAudio วงจร 6j5-->45-->211. มีปรับปรุงบ้างหรือป่าวครับ..
ไฟใส้หลอด211วัดจริง ดันออก 11.7 โวลท์ซะอีกต้องทำเป็นreg.ท่าจะดีกว่า
สวัสดีครับ ได้ข่าวว่าปั่นโปรเจ็ค 211 อยู่เหมือนกันใช่ไหมครับพี่ :secret
-
คุณ LNAudio วงจร 6j5-->45-->211. มีปรับปรุงบ้างหรือป่าวครับ..
ไฟใส้หลอด211วัดจริง ดันออก 11.7 โวลท์ซะอีกต้องทำเป็นreg.ท่าจะดีกว่า
จากการคำนวนดูน่าจะใช้งานได้จริงครับ ลองทำเสร็จ ฟังเสียงดูก่อนแล้วค่อยปรับปรุงทีหลังครับ ;)
-
:Dคิดว่าไม่workแน่ๆเลยหยุดไว้แค่นั้นก่อนเพราะไม่เข้าใจเรื่อง Load line ของ Inductive Load จริงๆ :'( :'(
อันนี้ผมก็เง็งๆเหมือนกันครับ แต่ที่แน่ๆ Lในวงจรกระเเสสลับมันมีback EMF จาก mutual inductance มันเลยเหมือนกับสวิงอีกซีกคืนมาให้ อะไรแบบนี้มังครับ
-
คุณ LNAudio วงจร 6j5-->45-->211. มีปรับปรุงบ้างหรือป่าวครับ..
ไฟใส้หลอด211วัดจริง ดันออก 11.7 โวลท์ซะอีกต้องทำเป็นreg.ท่าจะดีกว่า
สวัสดีครับ ได้ข่าวว่าปั่นโปรเจ็ค 211 อยู่เหมือนกันใช่ไหมครับพี่ :secret
ใช่แล้วครับ...วันนี้กล่องไม้เพิ่งเสร็จ ซื้อก็ไม่มีเลยต้องทำเอง
-
:oอุ้ย.....เกือบตกเที่ยวบิน เอาด้วยซิครับท่าน เนื่องจากหมดปัญญาหา NOS 845 ก็เลยต้องTwo-One-One Project c)
กะว่าจา Parallel Single Ended โครงงานต่อแบบมั่วๆ ขำๆ แค่ E=I*R ก็เกินจะพอ ตาม Style ของผมครับ 2f
-
E=I*R ผมก็ไม่เคยใช้เลยครับ ผมหาวงจรในเนตแล้วก็ทำตามมีเสียงลูกเมียได้ฟังเพลงก็เพียงพอแล้วครับ ไม่ต้องจบวิศวะก็ทำได้มันไม่มีอะไรยากที่จะต้องมานั่งอวดภูมิกันโอ่กัน จริงไหมครับ K.DiyMan My Friend ;D ;D
-
ไม่ต้องจบวิศวะก็ทำได้มันไม่มีอะไรยากที่จะต้องมานั่งอวดภูมิกันโอ่กัน จริงไหมครับ K.DiyMan My Friend ;D ;D
อ้าว?? มีพาดพิงผมหรือปล่าวครับเฮีย :secret เดี๋ยวฟ้องหมิ่นประมาทนะ (( (( ผมนะจบวิศวะ แต่จบมาแล้วชอบใช้วิชาวิศวะกะ มากกว่า 2f 2f 2f
จบเครื่องกล แต่ดันมาชอบเครื่องเสียง นี่สงสัยถ้าจบไฟฟ้ามาป่านนี้คงมานั่งโมรถยนต์ :secret ;D ;D
-
คุยเรื่อง power supply ต่อ
ด้าน B+ ที่ใช้ๆกันก็ 1000V ขึ้นไป ใช้กันสองแบบคือ solidstate diode, damping diode หรือ mercury vapor ผมลองนึกเทียบๆกันดูนะครับ
soidstate diode
ข้อดี ราคาถูก, ไฟไม่ตกเมื่อเที่ยบกับ rectifier ธรรมดา สามารถใช้ capacitor ตัวค่อนข้างใหญ่ได้
ข้อเสีย switching noise แต่ก็แก้ไขได้ด้วย snubber, บอบบาง, เวลาพังจะเป็นในรูปแบบของการระเบิดหรือไหม้ ถ้าหลอด output มีปัญหา เครื่องจะเสียหายได้ง่ายกว่า เทียบกับ damper diode ซึ่งค่อยๆจ่ายไฟ เกิดมีความผิดพลาดอะไรยังปิดไฟได้ทัน
damping diode
ข้อดี ราคาถูก, ไฟตกน้อยกว่า rectifier ธรรมดา, ไฟจุดไส้หลอดไม่โหดมาก ประมาณ 2A , ทนทาน, slow warm up
ข้อเสีย ส่วนมากจะมีจุก ซึ่งต้องใช้ความระมัดระวังในการติดตั้งและใช้งาน ยังมีข้อจำกัดเรื่อง capacitor input อยู่ ตัวแรกไม่ควรใช้ค่ามาก
mucury vapor หรือ argon
ข้อดี คล้ายกับ damping diode แต่จ่ายกระแสได้เยอะกว่ามาก ทนทาน
ข้อเสีย ไฟจุดไส้หลอดเยอะ ต้องอุ่นไส้หลอดนานก่อนจะใช้งานได้จริง ร้อน มีหัวจุกซึ่งก็อันตรายต่อการใช้งานเหมือนกัน และชอบ choke input มากกว่า ซึ่งทำให้ต้องใช้หม้อแปลง power ที่มีไฟสูงขึ้นไปอีก
แต่ไม่ว่าจะใช้ rectifier แบบไหน ควรจะมี fuse ต่อไว้ก่อนที่จะส่งไฟเข้าไปยัง capacitor filter นะครับ ;)
-
แต่ไม่ว่าจะใช้ rectifier แบบไหน ควรจะมี fuse ต่อไว้ก่อนที่จะส่งไฟเข้าไปยัง capacitor filter นะครับ
เห็นด้วยอย่างยิ่ง ตั้งแต่ทำสายไฟหม้อแปลงช๊อตลงกราวน์ หลอด rectify เจ๊งไปนี่ :cry2 ใส่ fuse หลัง rectify ตลอด เมื่อก่อนคุณ Lnaudio บอกหลายทีไม่เคยทำตาม โดนเข้าไปทีเดียวเข็ดเลยคร๊าบ กว่าจะไปไล่บิดมาแทนได้แทบแย่
-
เห็นด้วยอย่างยิ่ง ตั้งแต่ทำสายไฟหม้อแปลงช๊อตลงกราวน์ หลอด rectify เจ๊งไปนี่ :cry2 ใส่ fuse หลัง rectify ตลอด เมื่อก่อนคุณ Lnaudio บอกหลายทีไม่เคยทำตาม โดนเข้าไปทีเดียวเข็ดเลยคร๊าบ กว่าจะไปไล่บิดมาแทนได้แทบแย่
เห็นด้วยครับ หลอด Rec หายาก ผมเล่น 845 ภาค Drive Rectify ด้วย 83 เวลาจ่ายไปที แวป สว่างเลย ไฟกระชากครับ เลยต้องใช้วงจรช่วยครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=24283.0
-
จากวงจรตัวนี้ พอดีผมไม่มี 6072 ก็เลยอยากที่จะใช้ 6SN7 หรือ 12AU7 หรือ 12AX7 แทน จะต้องแก้ไขอย่างไรบ้าง เดี๋ยวลองไปเรื่อยๆ มันจะเสร็จช้า หรือกลายเป็นมะเขือเผาภาค 2 ไป :) :)
-
ผมมีข้อสงสัยว่าวงจรของ Ongaku ทำไมถึงต้องใช้ OPT ถึง 16K เลยนะครับ :o
-
ต่อไปเป็นรูป หลอด 845 ผมก็ไปเอารูปเค้ามาแปะอีกทีนะครับ
รูปแรกเป็น RCA 845 ซึ่งหลอด Shuguang 845 ก็ copy โครงสร้างมาจาก RCA มาเป็นปีๆแล้ว ราคาก็ตกอยูประมาณ $50 ต่อหลอด
-
เมื่อช่วงสองสามปีที่ผ่านมา Shuguang ก็ทำ Amperex copy version ออกมา หน้าตาแบบนี้
ราคาก็แพงขึ้นมาอีกนิดนึง ตก $70 ต่อหลอด
-
เหมือนหรือเปล่า? คนที่มี 845 Amperex เท่านั้นที่จะรู้ มันน่าจะหายากมากๆๆๆๆ
อันนี้ตัวจริง
คุณ Big อาจจะสนใจก็ได้ :secret $1200 ต่อหลอด :'(
-
ส่วนผมฟลุ๊คโชคดีได้ 810 Amperex มาคู่นึง เพราะตอนรื้อๆดู มีอยู่สองหลอด หลอดนึง Getter เต็ม อีกหลอดไม่มีเลย ก็เลยไม่มีใครเอา :'( ผมก็ :clap หวานข้าพเจ้า
โครงสร้าง plate แบบนี้น่าจะเป็นเฉพาะของ Amperex เลย
-
RCA 845 New Logo ครับ สภาพสวยมักๆ O0 เห็นแล้ว 0)]
-
หน้าตาเหมือน Cetron USA เลยครับ
-
หน้าตาเหมือน Cetron USA เลยครับ
สังเกตุดูตัวนี้โครงสร้างไม่เหมือน 845 RCA ดั้งเดิมอยู่สองที่เหมือนกันครับ เช่น Suppurt ไมล่าที่ด้านบนสุดถ้าเป็น RCA รุ่นเก่าจะไม่มี แล้วก็ลวดไขว้ตัว X ข้างเพลทนั่นอีกครับคุณ LNAudio ส่วนจุดแตกต่างอื่นๆยังไม่เห็น ( เพราะยังไม่มีตัวเป็นๆทั้งคู่เลย :secret )
-
ตัวนี้ 211 United Electronic
-
สัญลักษณ์รูปคนที่ตัวฐาน
-
งามๆทั้งนั้น 0)]
-
ผมมีข้อสงสัยว่าวงจรของ Ongaku ทำไมถึงต้องใช้ OPT ถึง 16K เลยนะครับ :o
ยังสงสัยอยู่ครับ... ???
-
ในนี้ก็มีอีกครับ แต่....ผมอ่านภาษาญี่ปุ่นไม่ออก :cry2
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tritium/211.htm
-
ในนี้ก็มีอีกครับ แต่....ผมอ่านภาษาญี่ปุ่นไม่ออก :cry2
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tritium/211.htm
สงสัยต้องพึงคุณคุ้มครับ... :secret
-
พึ่ง babel fish เลยครับ ใจถึง พึ่งได้ ;D ;D แปลโลด ผิดๆถูกๆ กฌเดาเอาเล็กน้อย แต่ส่วนใหญ่จะพอรู้เรื่องครับ
-
สำหรับหลอด 845 RCA ดังเดิม โครงสร้างแตกต่างจากที่คุณ LNAudio โพสถ์มาครับ ด้านบนไม่มีไมก้า
-
สำหรับหลอด 845 ตราคน โครงสร้างคล้าย ๆ กับ 845 RCA ครับ โครงสร้างยึด Plate เป็นเสาร์ตรง ไม่มีตัว X
-
:) 845 ตราคน โครงสร้างฐาน
-
845 ของ Raytheon ดูโครงสร้างก็คล้าย ๆ กับ 845 RCA ครับ
-
:) โครงสร้างฐาน ของหลอ 845 Raytheon
-
และก็หลอดแปลกที่สุด คือ 845 ของ CIE plate หักเหลี่ยม ซึ่งโครงสร้างที่ Plate ไม่เหมือนหลอด 845 เบอร์อื่น
-
เสาร์ยึด Plate ของหลอด 845 CEI เป็นตัว x
-
หลอด 845 ของ Amperex ดูโครงสร้างเหมือนกับ 845 RCA
-
โครงสร้างฐานหลอด 845 Amperex
-
อ่าฮ่า :o ดูเหมือนแต่ละยี่ห้อจะลอกโครงสร้างของ RCA กันทั้งนั้นเลย
-
ผมว่าน่าจะผลิตจากเครื่องจักรอันเดียวกันด้วยครับ แต่เสียงไม่ยักกะเหมือนกันครับ :) Plate ของหลอด 845 Amperex
-
ส่วนผมฟลุ๊คโชคดีได้ 810 Amperex มาคู่นึง เพราะตอนรื้อๆดู มีอยู่สองหลอด หลอดนึง Getter เต็ม อีกหลอดไม่มีเลย ก็เลยไม่มีใครเอา :'( ผมก็ :clap หวานข้าพเจ้า
แบบนี้...พี่ว่าผมเต็มๆเลยนะ ;D เพราะว่าผมคือคนทีไม่เอา 810 Amperex คู่นั้นเพราะหลอดนึงมันไม่มี Getter K] K] ตอนนี้หลอดชุดนั้นเหลือเก็บแต่ United ไว้อย่างเดียวเพราะชอบ หัวจุกมันไม่อันตรายครับ O0
มาเข้าเรื่อง 845 ต่อดีกว่าครับ..มาดู 845 GE บ้างครับ..โครงสร้างเป็นเอกลักษณ์ของ GE โดยเฉพาะครับ
-
United ตราคนรุ่นเก่าๆ ไม่มีสะดือ บนหัวหลอด และเป็น Black Plate :)
-
ส่วนผมฟลุ๊คโชคดีได้ 810 Amperex มาคู่นึง เพราะตอนรื้อๆดู มีอยู่สองหลอด หลอดนึง Getter เต็ม อีกหลอดไม่มีเลย ก็เลยไม่มีใครเอา :'( ผมก็ :clap หวานข้าพเจ้า
แบบนี้...พี่ว่าผมเต็มๆเลยนะ ;D เพราะว่าผมคือคนทีไม่เอา 810 Amperex คู่นั้นเพราะหลอดนึงมันไม่มี Getter K] K] ตอนนี้หลอดชุดนั้นเหลือเก็บแต่ United ไว้อย่างเดียวเพราะชอบ หัวจุกมันไม่อันตรายครับ O0
มาเข้าเรื่อง 845 ต่อดีกว่าครับ..มาดู 845 GE บ้างครับ..โครงสร้างเป็นเอกลักษณ์ของ GE โดยเฉพาะครับ
:secret คู่นี้พึ่งไปรับมาจาก ไปรษณีย์ เสียภาษีไป 512 บ. ;D
หลอด 845 จาก ebay ชุดนี้ ราคาน่าใจหายเหมือนกันครับ เห็น Plate แล้ว ค่อนข้างเห c)มือนกับ CEI ของผมเลยครับ ยินดีด้วยครับ ที่มีหลอด 845 จาก Ebay มาอยู่ในประเทศไทยอีก 1 คู่ c)
-
211/VT-4-C RCA Radiotron โครงสร้างเหมือน 845 เปี๊ยบเลย...ต่างกันที่ Grid จะพันถี่ กว่า 845 ที่ดูห่างกว่าครับ.. :)
-
หัวหลอด มันก็เหมือนกับ 845 ;D
-
แจ่ม 0)]
-
:) หัวหลอดของ GE ก็มีโครงสร้างเป็นเอกลักษณ์เฉพาะ ของเขาเหมือนกันครับ.. :)
-
อันนี้เป็นหัวหลอด 845W United Electron ตราคนมีปีก...ตามที่พี่มุมฯ ได้เอามาให้ดูกัน ผมเอารูปเฉพาะส่วนหัวหลอดมาให้ดูกันชัดๆครับ ก็เป็นเอกลักษณ์อีกแบบของ United ครับมีสะดือหลอดด้วย ;D
-
:) อันนี้เป็น 845 / VT-43 Amperex Brass Base ปี 1944 ที่เป็นต้นแบบของ 845B ชูกวง ที่พี่ LN ได้แจ้งให้ทราบไว้ครับ...ของจริงดูจะ บอบบางกว่า 845B ชูกวงซะอีกครับ..แต่ Plate ดำสนิทเลยครับ :headphone
-
ผมมีข้อสงสัยว่าวงจรของ Ongaku ทำไมถึงต้องใช้ OPT ถึง 16K เลยนะครับ :o
ยังสงสัยอยู่ครับ... ???
ความเห็นนี้เป็นตามความเข้าใจส่วนตัวของผม และตัวเองก็ต่อเล่นด้วยครับ ก็เคยคิดแบบเดียวกันนี้มาอยู่บ้างเหมือนกันก็ได้คำตอบว่า
ข้อแรก วงจรนี้มีแพร่หลายกันใน internet มากมาย ทั้งที่(คาดว่า)เป็นวงจรดั้งเดิม แต่ที่จริงแล้วน่าจะเป็นวงจรดั้งเดิมแบบที่ออกแบบไว้ ตามหลักการที่ถูกต้องทางไฟฟ้ามากกว่าที่จะเป็นวงจรที่ได้มีการแก้ไขหรือจูนทุกอย่างในขั้นตอนสุดท้ายแล้วค่อยเอามาเผยแพร่
OPT ที่ใช้นั้น 16K น่าจะมาจากเหตุผลที่ Rp ของหลอด 211 นั้นถ้าจำไม่ผิดน่าอยู่ราวๆ 4-5 K ผมคิดบนหลักการง่ายๆ 2 ข้อ คือ
1. คำนวนหาค่า Imp ของหม้อแปลงแบบคร่าวๆ ประมาณ 2.5-3 เท่าก็จะอยู่ประมาณนี้ ก็เลยใช้
2. เท่าที่ทราบถ้าใช้ OPT ที่มีค่า Imp สูงจะ linerar กว่าในการวัดด้วยเครื่องมือครับ แต่กำลังขับก็จะน้อยลงไปด้วย
ข้อสอง หาซื้อไม่มีแน่ๆ ทำยังไงก็ไม่มีทางเหมือน :P :P (ไม่รู้เกี่ยวหรือเปล่า)
และเพิ่มอีกันนึงคือทำไมใช้ 211 ไม่ใช้ 845 ก็เพราะ 211 หาหลอด NOS ง่ายกว่า และสอง การออกแบบให้เป็นอินติเกรตแอมป์ก็ทำได้ง่ายกว่า แต่ถ้าใครอยากทำเล่น น่าจะลองแก้ไข ปรับปรุงไปใช้ diode rectifier จะดีกว่า เพราะข้อแรกประหยัดกว่า และสองจะได้ไม่มีปัญหาในการหา C ภาคจ่ายไปสูงมากนัก
ก็มีเท่านี้แหละครับ
-
ผมมีข้อสงสัยว่าวงจรของ Ongaku ทำไมถึงต้องใช้ OPT ถึง 16K เลยนะครับ :o
ยังสงสัยอยู่ครับ... ???
ความเห็นนี้เป็นตามความเข้าใจส่วนตัวของผม และตัวเองก็ต่อเล่นด้วยครับ ก็เคยคิดแบบเดียวกันนี้มาอยู่บ้างเหมือนกันก็ได้คำตอบว่า
ข้อแรก วงจรนี้มีแพร่หลายกันใน internet มากมาย ทั้งที่(คาดว่า)เป็นวงจรดั้งเดิม แต่ที่จริงแล้วน่าจะเป็นวงจรดั้งเดิมแบบที่ออกแบบไว้ ตามหลักการที่ถูกต้องทางไฟฟ้ามากกว่าที่จะเป็นวงจรที่ได้มีการแก้ไขหรือจูนทุกอย่างในขั้นตอนสุดท้ายแล้วค่อยเอามาเผยแพร่
OPT ที่ใช้นั้น 16K น่าจะมาจากเหตุผลที่ Rp ของหลอด 211 นั้นถ้าจำไม่ผิดน่าอยู่ราวๆ 4-5 K ผมคิดบนหลักการง่ายๆ 2 ข้อ คือ
1. คำนวนหาค่า Imp ของหม้อแปลงแบบคร่าวๆ ประมาณ 2.5-3 เท่าก็จะอยู่ประมาณนี้ ก็เลยใช้
2. เท่าที่ทราบถ้าใช้ OPT ที่มีค่า Imp สูงจะ linerar กว่าในการวัดด้วยเครื่องมือครับ แต่กำลังขับก็จะน้อยลงไปด้วย
ข้อสอง หาซื้อไม่มีแน่ๆ ทำยังไงก็ไม่มีทางเหมือน :P :P (ไม่รู้เกี่ยวหรือเปล่า)
และเพิ่มอีกันนึงคือทำไมใช้ 211 ไม่ใช้ 845 ก็เพราะ 211 หาหลอด NOS ง่ายกว่า และสอง การออกแบบให้เป็นอินติเกรตแอมป์ก็ทำได้ง่ายกว่า แต่ถ้าใครอยากทำเล่น น่าจะลองแก้ไข ปรับปรุงไปใช้ diode rectifier จะดีกว่า เพราะข้อแรกประหยัดกว่า และสองจะได้ไม่มีปัญหาในการหา C ภาคจ่ายไปสูงมากนัก
ก็มีเท่านี้แหละครับ
ฮาๆๆ ถูกคนแล้วครับ...Ongaku เครื่องแรก..ที่ผมเคยลองฟังก็ของคุณ RAFAEL นี่ละครับ ต้องเรียกว่า ปรมาจารย์ Ongaku ;D
-
ผมรู้สึกว่าช่วงหลังจาก 1950 ไปนี่ พวก 845/211 หลายๆยี่ห้อ อาจจะมาจากโรงงานเดียวกันด้วยซ้ำ เพราะสมัยก่อนมีการ re-brand กันระหว่างผู้ผลิตหลอด ต่างจากช่วง WWI ซึ่งของใครของมัน ตรงนี้ก็ไม่รู้จะหาข้อมูลจากไหนดี
ตอนนี้หลอดชุดนั้นเหลือเก็บแต่ United ไว้อย่างเดียวเพราะชอบ หัวจุกมันไม่อันตรายครับ
ทางด้านเสียง Amperex นี่ Y] เลยครับ
-
ยกตัวอย่างข้อดีการการเล่น 211/845 อีกข้อนึง....
-
เดี๋ยวคุยเรื่องไฟจุดไส้หลอดต่อ ;)
-
:o :o :o รูปหลอดที่ว่ากันว่า แค่รวมๆ ราคาเห็นแล้วก็หลายแสนครับ 0)] 0)] 0)]
เดี๋ยวคุยเรื่องไฟจุดไส้หลอดต่อ ;)
ขอคำถามโลกแตกเลยครับพี่ LN
แบบว่า AC หรือ DC หรือ Switching PSU กับหลอดพวกนี้ดีล่ะครับ??
-
การที่ค่า Pri Imp สูงขึ้นทำให้ Distorts น้อยลงด้วยใช่ไหม? แต่เท่าที่เคยๆลองกับ OPT ที่มีค่า Pri Imp สูงกว่า Spec ในหลอดเบอร์อื่นๆผมมีความรู้สึกว่าการตอบสนองความถี่ย่านแหลมก็หดหายลงไปด้วยเหมือนกัน
-
การที่ค่า Pri Imp สูงขึ้นทำให้ Distorts น้อยลงด้วยใช่ไหม? แต่เท่าที่เคยๆลองกับ OPT ที่มีค่า Pri Imp สูงกว่า Spec ในหลอดเบอร์อื่นๆผมมีความรู้สึกว่าการตอบสนองความถี่ย่านแหลมก็หดหายลงไปด้วยเหมือนกัน
จารย์ KVA ว่างๆ ช่วย รบกวนปั่น 16K Double C-Core มาลองหน่อยซิ Y]
-
:o :o :o รูปหลอดที่ว่ากันว่า แค่รวมๆ ราคาเห็นแล้วก็หลายแสนครับ 0)] 0)] 0)]
เดี๋ยวคุยเรื่องไฟจุดไส้หลอดต่อ ;)
ขอคำถามโลกแตกเลยครับพี่ LN
แบบว่า AC หรือ DC หรือ Switching PSU กับหลอดพวกนี้ดีล่ะครับ??
ขอแจม อาจารย์ DIY Man หน่อย ;D สำหรับผมแล้วตอนนี้ Switching โลด อย่างเดียวแล้ว...ไม่ฮัม..ไม่หนัก..ไม่แพง ;D Switching ตอนนี้ยังถูกอยู่ ต่อไปไม่แน่นะ ;D
ไม่มี ทฤษฏีรองรับนะครับ..แบบว่าชอบลอง มั่วๆ ขำๆเหมือนกันเลย.. ;D
-
หน้าตาเหมือน Cetron USA เลยครับ
เหมือนกันจริงๆครับคุณ LN แถม Cetron 845 ยังมีสองแบบอีก :D
แบบแรกเหมือน RCA 845 New Logo ที่ผมลงรูปก่อนหน้านี้เป๊ะ ทั้งโครงสร้างต่างๆ เหล็กรูปตัว X ข้างเพลทและก็ไมล่าด้านบน
-
ส่วนแบบที่สองโครงสร้างหลักเหมือนแบบแรกทุกกระเบียดนิ้ว ยกเว้นเหล็กยึด Support ข้างๆเพลทแทนที่จะมีสองเส้นเป็นตัว X อันนี้กลับมีเส้นเดียวเฉียงๆ
-
อ้าว...มั่วๆ ขำๆ เหมือนกันเรอะ d_d คอเดียวกันเลย 1000VDC ผมว่าไม่น่ากลัว อย่างที่คิดเลยครับ 2f
:secret ขอแหล่ง Switching PSU หน่อยซิครับท่านTubeman. ตอนนี้อยากได้พวก 10V แอมป์เยอะๆ ครับ จะเอามา Parallel 211 เล่นดูซักหน่อย Y]
-
แบบว่า AC หรือ DC หรือ Switching PSU กับหลอดพวกนี้ดีล่ะครับ??
สำหรับผม ขึ้นอยู่กับจุดประสงค์และเงื่อนไขครับ ผมยอมรับว่าไม่เคยลองเทียบการจุดไส้หลอดระหว่าง AC กับ DC แบบจริงๆจังๆเลย เพราะถ้าลองจุด AC ดูแล้วมันไม่ฮัม ก็ไม่คิดจะทำ DC เพื่อเปรียบเทียบกัน แต่ถ้าจุด AC แล้วฮัม พอใช้ DC แล้วไม่ฮัม มันก็เทียบกันยากอีก เพราะผมถือว่าเป็นคนละเงื่อนไขกัน
ผมพยายามจะสรุปเป็นข้อๆเกี่ยวกับการใช้งานครับ
AC
ข้อดี สะดวก เรียบง่าย และประหยัดที่สุด ถ้า balance ไฟจุดไส้หลอดได้แล้วไม่ฮัม ถือว่าท่านบรรลุแล้ว ฮ่าๆๆ
ข้อเสีย ฮัม พวกหลอด gain ต่ำจะฮัมน้อยกว่า เช่น 845 จะฮัมน้อยกว่า 211
DC
ข้อดี โอกาสที่จะฮัมน้อยกว่าแบบ AC แต่ก็ไม่แน่ครับ บางที่ CRC filter ก็ยังฮัม ต้องไปใช้ CLC ถึงจะหาย
ข้อเสีย บางครั้งก็ยากที่จะจุดไส้หลอดให้ได้เป๊ะๆ อีกอย่างนึงคือความร้อนของ power resistor ลองนึกดูง่ายๆก็ได้ครับ ใช้ R 0.5 ohm กับ 3.25A ของ 211/845 ความร้อนของ resistor ตัวนี้เท่ากับ 0.5 x (3.25)^2 = 5.28 W ร้อนมากๆนะครับลำพัง resistor กระเบื้องถ้าไม่ไหม้ รอยบัดกรีเองอาจจะละลายได้ ผมก็เลยเอา R กระเบื้องมาติด heatsink ก็ช่วยได้เยอะเหมือนกัน ผมเคยใช้ diode 6A แทน R เพื่อลดไฟเหมือนกัน ตัวละ 0.7V ความร้อนประมาณ 2.3W ต่อตัว อันนี้พอไหว ถ้าจะให้แน่นอนก็คงต้องใช้ diode ที่มี body เป็น TO220 (ตัวละ 30 บาทที่นัฐพงษ์) มาติด heatsink ก็ใช้งานได้ดีครับ
DC switching power supply
ข้อดี น้ำหนักเบา ร้อนน้อยกว่า ไฟจุดไส้หลอดคงที่ (บ้านผมไฟตกตอนกลางคืน) รวมถึงจ่ายกระแสได้สูงกว่า power supply แบบ linear (พวกใช้ diode ทั่วไป)
ข้อเสีย ราคาแพง (5V 10A ราคา 800 บาท/ตัว, ของใหม่) ไม่แนว่าจะขนานหรืออนุกรมกันได้ ต้องตรวจสอบวงจรดูก่อน และไม่เหมาะกับ cathode bias เพราะ power supply พวกนี้ไม่ได้ออกแบบให้มีการ isolate ไฟ 220V ได้มากนัก รวมถึงไฟที่ออกมาคือ 12V ถ้าปรับลดได้ ก็ประมาณ 11V ซึ่งก็ต้องอาศัย R หรือ diode มาลดไฟอีก ข้อเสียอีกอย่างนึงซึ่งยังสรุปไม่ได้คือ noise ของ switching power supply จะทำให้เสียงแย่ลงหรือไม่? ตรงนี้ก็คงต้องทดลองจริงดูครับ
สรุปเรื่องการใช้งาน
ใช้ AC ถ้าจุดไส้หลอดแล้วไม่ฮัม
ใช้ DC เมื่อใช้ AC แล้วฮัม
ใช้ Swicthing เมื่อต้องใช้กระแสสูงๆ หรือที่บ้านไฟตกไฟเกินบ่อยๆ
-
อ้าว...มั่วๆ ขำๆ เหมือนกันเรอะ d_d คอเดียวกันเลย 1000VDC ผมว่าไม่น่ากลัว อย่างที่คิดเลยครับ 2f
:secret ขอแหล่ง Switching PSU หน่อยซิครับท่านTubeman. ตอนนี้อยากได้พวก 10V แอมป์เยอะๆ ครับ จะเอามา Parallel 211 เล่นดูซักหน่อย Y]
ด่วนไหม? ถ้าไม่รีบวันหลังถ้ามีเวลาผมจะไปช็อปมาฝาก :secret
-
อ้าว...มั่วๆ ขำๆ เหมือนกันเรอะ d_d คอเดียวกันเลย 1000VDC ผมว่าไม่น่ากลัว อย่างที่คิดเลยครับ 2f
:secret ขอแหล่ง Switching PSU หน่อยซิครับท่านTubeman. ตอนนี้อยากได้พวก 10V แอมป์เยอะๆ ครับ จะเอามา Parallel 211 เล่นดูซักหน่อย Y]
ด่วนไหม? ถ้าไม่รีบวันหลังถ้ามีเวลาผมจะไปช็อปมาฝาก :secret
ไม่ด่วนขอด้วยคน c) c) c)
-
การที่ค่า Pri Imp สูงขึ้นทำให้ Distorts น้อยลงด้วยใช่ไหม? แต่เท่าที่เคยๆลองกับ OPT ที่มีค่า Pri Imp สูงกว่า Spec ในหลอดเบอร์อื่นๆผมมีความรู้สึกว่าการตอบสนองความถี่ย่านแหลมก็หดหายลงไปด้วยเหมือนกัน
จารย์ KVA ว่างๆ ช่วย รบกวนปั่น 16K Double C-Core มาลองหน่อยซิ Y]
สั่ง AN มาเป็นต้นแบบให้หน่อยสิท่าน เดี๋ยวก๊อปให้ :secret ค่าลงค่าลวดค่าแรงไม่คิด แต่ขอ AN ไว้ศึกษาต่อละกัน ;D ;D ;D
-
:) Switching PS ผมเคยพบปัญหาอย่างหนึ่งคือ หลอด Power DHT ยอดนิยมทั้งหลายเช่น 211 , 845 , 833A พวกนี้เวลาไส้หลอดเย็นตัวอยู่แล้วเราจุดไส้หลอดเลย กระแสจะไหลสูงกว่าปกติมากครับ..ถ้าเลือก Switching PS ขนาดพอดีๆีจนเกินไปอาจพบปัญหาว่า วงจร Over Current Protection มันจะทำงานโดย ตัดไฟออกไปเลยครับ แต่ถ้าหลอดร้อนแล้วจุดได้ไม่มีปัญหาอันได..จะแก้ยังไงดี ;D
ผมมี PS Switching 9V/11A อยู่ตัวหนึ่ง สามารถปรับไฟได้ระหว่าง 8-12.5V ก็ปรับไว้ที่ 10V ครับกะว่าจะเอามาจุด 833A (10V/10A) ปรากฏว่าพอต่อเข้าไปแล้ว วงจร Protection มันทำงานเลย หลอดก็ไม่ติด แต่แปลกที่ว่าถ้าหลอดถูกจุดมาจากที่อื่นจนร้อนแล้ว เอาเจ้าตัวนี้ ต่อเข้าไปอย่างรวดเร็ว มันจ่ายกระแสได้แฮะ ทิ้งไว้เป็นชั่วโมงก็ไม่มีปัญหาอันใด แต่ถ้าหลอดเย็น จุดไม่ได้ซักที ก็เลยหาทางพิสูจน์ดูโดยเอา Switching ตัวใหญ่มากๆ 40A up มาจุดดูแล้วต่อ Amp Meter ไว้ด้วย เวลาเปิดเครื่องจะเห็นชัดเจนเลยว่าหลอด 833A ซึ่งปกติกินไส้หลอด 10V/10A นั้นถ้าหลอดเย็นตัวอยู่แล้วเปิดเครื่อง เข็มแอมป์ จะสวิงไปถึง 25A ในช่วงสั้นๆเลยครับจึงเป็นสาเหตุที่ทำให้ Switching PS ที่พอดีจนเกินไปใช้งานไม่ได้... ;D กำลังว่าจะหาวิธีเอา R มา Series ทำ Soft Start อุ่นไส้หลอดไว้ก่อนแล้วค่อยช๊อต R ตัวนั้นมันจะเวอร์คไหมหนอ d_d
-
อ้าว...มั่วๆ ขำๆ เหมือนกันเรอะ d_d คอเดียวกันเลย 1000VDC ผมว่าไม่น่ากลัว อย่างที่คิดเลยครับ 2f
:secret ขอแหล่ง Switching PSU หน่อยซิครับท่านTubeman. ตอนนี้อยากได้พวก 10V แอมป์เยอะๆ ครับ จะเอามา Parallel 211 เล่นดูซักหน่อย Y]
สาธุ มั่วๆดีนัก ขอให้มั่วจน 211 ช๊อตใส้หลอดขาด
อ้าว หัวหน้าพรรค แช่ง เลขาธิการพรรคนาซี ซะแล้ว ;D ;D ( ล้อเล่น นาครับ หมู่นี้เห็นบอร์ดเราเครียดกันจัง มีการ :gun2 :gun2 :boxing :boxing อยู่เป็นระยะ )
-
ต่อไปเป็นรวมมิตร driver d_d ขอเวลารวบรวมเล็กน้อย ;)
-
ต่อไปเป็นรวมมิตร driver d_d ขอเวลารวบรวมเล็กน้อย ;)
c) c) c) c) c)
-
สาธุ มั่วๆดีนัก ขอให้มั่วจน 211 ช๊อตใส้หลอดขาด
อ้าว หัวหน้าพรรค แช่ง เลขาธิการพรรคนาซี ซะแล้ว ;D ;D ( ล้อเล่น นาครับ หมู่นี้เห็นบอร์ดเราเครียดกันจัง มีการ :gun2 :gun2 :boxing :boxing อยู่เป็นระยะ )
;) เฮียได้สิทธิ์นั้นตามคำขอเลยครับ 2f 2f
211 ใส้หลอดละเอียด Top Spring หลุดกระเด็นออกมาเลย :cry2
ไม่เป็นไรหาโอกาส Bid มาใหม่ก็ได้ฟ่ะ ;D
-
ต่อไปเป็นรวมมิตร driver d_d ขอเวลารวบรวมเล็กน้อย ;)
c) c) c) คนเล่นหลอดอย่างผมรอเวลานี้มานานแล้ว :yahoo :yahoo :yahoo
คู่กับหลอด driver ต้อง Interstage Transformer , Input Transformer ด้วยเปล่าครับ
-
มีทั้ง cap couple และ transformer couple ครับ แต่จะเลือกเอาตัวที่ผมทดลองมาแล้ว ตัวไหนยังไม่ได้ทดลองจะบอกไว้ก่อนครับ
-
สาธุ มั่วๆดีนัก ขอให้มั่วจน 211 ช๊อตใส้หลอดขาด
อ้าว หัวหน้าพรรค แช่ง เลขาธิการพรรคนาซี ซะแล้ว ;D ;D ( ล้อเล่น นาครับ หมู่นี้เห็นบอร์ดเราเครียดกันจัง มีการ :gun2 :gun2 :boxing :boxing อยู่เป็นระยะ )
;) เฮียได้สิทธิ์นั้นตามคำขอเลยครับ 2f 2f
211 ใส้หลอดละเอียด Top Spring หลุดกระเด็นออกมาเลย :cry2
ไม่เป็นไรหาโอกาส Bid มาใหม่ก็ได้ฟ่ะ ;D
อ้าว เป็นอย่างงั้นเลยหรือ โอ้ย อย่างงี้งวดนี้ขอให้ถูกหวยทีเหอะ สาธุ สาธุ ;D ;D
แล้วนี่มันเจ๊งจากการใช้งานหรือขอส่งครับเนี่ย
-
ต่อไปเป็นรวมมิตร driver d_d ขอเวลารวบรวมเล็กน้อย ;)
O0 O0 เยี่ยมเลยครับคุณ LNAudio ผมว่าตรงนี้ล่ะที่ทำให้แอมป์ 211 แต่ละตัวมีบุคคลิกเสียงที่แตกต่างกัน Y]
-
:secret ตอนนี้อยากได้พวก 10V แอมป์เยอะๆ ครับ จะเอามา Parallel 211 เล่นดูซักหน่อย Y]
เย็นนี้เลยลองให้ดูซะเลย... ;D Parallel 211 จุดไส้หลอดดู สบายบรือ...มิเตอร์ชี้ 6.5A เป๊ะครับคุณ DIY Man c)
รุ่นนี้ 9V/11A ปรับขึ้นได้ถึง 12.5V ครับ.. :)
-
วงจรแรก ใช้หลอด 6FD7 หรือ 6EM7/6EA7 ครับ classic cathode follower ตัวหน้าเป็น hi-mu ตัวหลังเป็น low-mu ส่วน heater ก็ elevate ไฟไว้ประมาณ 120V gain ประมาณ 45
ผม test แล้วทำงานได้ที่ประมาณ 160Vpp เอาไป drive 211 ที่ 1100V 65mA OPT 10K ได้ power ประมาณ 15-17W
-
อันนี้ดัดแปลงจากวงจรแรก ได้ voltage เพิ่มขึ้นมาอีกหน่อย ประมาณ 250Vpp gain ประมาณ 100
-
สงสัยวงจรที่ 2 ว่า choke 5-10H มีไว้ทำไมหรือครับ เพื่อลดแรงดัน? เอา R 180K ไปต่อตรงๆกับ B+เลยได้ไหมครับ
เห็นมี C Coupling แต่ไม่เห็น R Grid ครับวาดผิดรึเปล่าครับ ???
-
เย็นนี้เลยลองให้ดูซะเลย... ;D Parallel 211 จุดไส้หลอดดู สบายบรือ...มิเตอร์ชี้ 6.5A เป๊ะครับคุณ DIY Man c)
รุ่นนี้ 9V/11A ปรับขึ้นได้ถึง 12.5V ครับ.. :)
833 ข้างหลังนั่นใช้เนื้อคู่ผมหรือปล่าวครับท่าน tubeman :secret
-
เห็นมี C Coupling แต่ไม่เห็น R Grid ครับวาดผิดรึเปล่าครับ ???
R Grid คงจะอยู่ที่หลอด 211 มั้งครับ ยังไงก็ต้องใส่อยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ
-
เห็นมี C Coupling แต่ไม่เห็น R Grid ครับวาดผิดรึเปล่าครับ ???
R Grid คงจะอยู่ที่หลอด 211 มั้งครับ ยังไงก็ต้องใส่อยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ
หมายถึงระหว่าง Section ของ 6EM7 อ่ะครับ ???
-
แก้ไขให้แล้วครับ ถ้าเจออะไรทีสงสัย ช่วยบอกด้วยนะครับ บางทีผมก็ลืม
ส่วน L ที่ใส่ เอาไว้ de-couple ครับ จริงๆไม่ใส่ก็ได้ครับ อาจจะไม่มีผลมาก เพราะ Rload 180K มากพออยู่แล้ว หลอด hi-mu ก็ใช้กระแสแค่ 1-2mA เท่านั้น
-
เย็นนี้เลยลองให้ดูซะเลย... ;D Parallel 211 จุดไส้หลอดดู สบายบรือ...มิเตอร์ชี้ 6.5A เป๊ะครับคุณ DIY Man c)
รุ่นนี้ 9V/11A ปรับขึ้นได้ถึง 12.5V ครับ.. :)
833 ข้างหลังนั่นใช้เนื้อคู่ผมหรือปล่าวครับท่าน tubeman :secret
หม้อแปลง EI ที่อยู่ด้านหลังนั้น OPT หรือ PT ครับ
-
เป็น Custom 8K 60W ของ EP ครับ
-
หม้อแปลง EI ที่อยู่ด้านหลังนั้น OPT หรือ PT ครับ
เป็น Custom 8K 60W ของ EP ครับ
เห็นตัวจริงแล้วน่าเกรงขามครับ :secret ลูกBigๆ เลย :showoff
-
หม้อแปลง EI ที่อยู่ด้านหลังนั้น OPT หรือ PT ครับ
เป็น Custom 8K 60W ของ EP ครับ
เห็นตัวจริงแล้วน่าเกรงขามครับ :secret ลูกBigๆ เลย :showoff
ที Custom มา 8K ไม่ทราบว่ากะใช้ไฟไม่สูงมาก หรือ มีทริกอะไรเป็นพิเศษหรือเปล่าครับ
-
1000 V Up :showoff :showoff
-
มีใครเคยทดลอง Hammond 1638SEA บ้างครับ...เทียบกับ OPT สั่งพันในบ้านเรานะครับ
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1350_Hammond-1638SEA.html
http://www.radiodaze.com/hammond09.htm
-
หม้อแปลง EI ที่อยู่ด้านหลังนั้น OPT หรือ PT ครับ
เป็น Custom 8K 60W ของ EP ครับ
เห็นตัวจริงแล้วน่าเกรงขามครับ :secret ลูกBigๆ เลย :showoff
ที Custom มา 8K ไม่ทราบว่ากะใช้ไฟไม่สูงมาก หรือ มีทริกอะไรเป็นพิเศษหรือเปล่าครับ
ตอนนั้นเป็น Project ของคุณ Tubeman สำหรับ 833 ไม่มี trick อะไรเป็นพิเศษครับ
-
สงสัยวงจรที่ 1 อีกแล้ว K]
เราจำเป็นต้องใส C bypass ที่ R 8.2K 10W ไหมครับ ทำไมวงจรที่ Coupling ออกจาก Plate จึงต้องใส่ แต่พอวงจรที่ออกจาก Cathode ทำไมไม่ใส่ แล้วใส่กับไม่ใส่มันต่างกันยังไง โอ้ย..ถามเองยังงงเองเลย :D ;D ;D ;D
-
แสดงว่าลืมเรื่อง cathode follower ไปแล้ว ;D
http://www.htg2.net/index.php?topic=7466.msg56115#msg56115
-
แสดงว่าลืมเรื่อง cathode follower ไปแล้ว ;D
http://www.htg2.net/index.php?topic=7466.msg56115#msg56115
แก่แล้วก็งี้แหละครับ หลงๆลืมๆ :P cathode follower คือ 100% feedback c)
-
ส่วนวงจรนี้ผมจะเอาไว้ทำ 845 pushpull แต่ที่ลงนี่เป็น SE version
ก่อนอื่นต้องบอกว่า 10M45S คือ CCS IC ครับ หน้าที่ของมันคือเป็น active load โดยตัวมันจะพยายามจ่ายกระแสให้คงที่ ซึ่งเปรียบได้กับ resistor ที่มีค่าสูงมากๆ ค่าความต้านทานเสมือน หรือ equivalent resistance มันอยู่ในระดับ megaohm ขึ้นไป ความดีของมันก็คือ gain ของวงจรจะเท่ากับ mu จากสูตร gain = uRL / (Rp + RL) โดย RL คือ R plate load และ Rp คือ R plate ซึ่งถ้า RL มีค่ามากกว่า Rp มากๆ gain จะเท่ากับ mu ลองนึงถึงว่าถ้าใช้ RL 500K กับ 6SN7 ดูสิครับ เอากระแสไหลผ่านแค่ 5mA จะต้องใช้ B+ มากกว่า 500K x 5mA = 2500V ซึ่งเกือบจะเป็นไปไม่ได้เลย แต่ถ้าใช้พวก CCS ไม่ว่าจะเป็นวงจร CCS หรือ CCS IC ไม่จำเป็นต้องมี B+ มากถึงขนาดนั้นก็ได้
ที่ผมเลือกใช้ CCS IC เพราะมันง่ายต่อการปรับแต่งจุด bias ของวงจร ผมสามารถจะเลือกให้กระแสที่ bias หลอดมีค่าเท่าไหร่ก็ได้ ตราบเท่าที่ IC มันทนได้ ยกตัวอย่างเช่นวงจรนี้ ผมเริ่มต้น bias 6W6 ที่ 35mA กะว่า B+ ที่ plate ประมาณ 240-250V ผมก็แค่ปรับ CCS ให้ได้ 35mA โดยการดูจาก data sheet ของมัน และก็คอยวัด output ว่าสามารถขยายสัญญาณได้ตามที่ต้องการหรือเปล่า
เริ่มต้นพบว่าได้ output แค่ 200Vpp ซึ่งผมก็ข้องใจว่าทำไม voltage ก็เยอะ bias กระแสก็ไม่น้อย ทำไมหลอดถึงทำงานไม่ได้ตามที่กะไว้ ก็เลยค่อยๆปรับ CCS เพิ่มกระแส ปรากฏว่าผลลัพธ์แย่ลง เลยลองลดกระแสไปเรื่อยๆ จนที่สุดอยู่ที่ 22mA ซึ่งณ.จุดนี้มันทำได้ 320Vpp ซึ่งพอสำหรับ 845
ความดีของ CCS อีกอย่างนึงคือเมื่อไฟบ้านตกหรือขึ้นจะไม่มีผลต่อจุด bias หลอด การทำงานของหลอดยังเป็นเหมือนเดิม แฮะๆ แบบว่าบ้านผมไฟตกบ่อยครับ
ส่วนข้อเสียของ CCS ก็มีครับ ข้อแรกก็คือมันอาจจะบอบบางไปหน่อย ไม่อึดเหมือนพวก passive load อย่าง resistor หรือ choke อีกอย่างนึงคือมันต้องการการปรับแต่งอยู่บ้าง datasheet ที่ให้มาเป็นแค่แนวทางเฉยๆ ที่เหลือต้องทดลองเอง
-
คุณ ชัช หรือ ท่านอืน มีวงจร Parallel 211 ใหมครับ :)
-
คุณ ชัช หรือ ท่านอืน มีวงจร Parallel 211 ใหมครับ :)
ผมยังไม่เคยลองนะครับ..แต่คิดว่าสำหรับพวก ตระกูล 211/845 น่าจะสามารถใช้วงจร Drive อันเดียวกับแบบที่ไม่ Parallel ได้ครับ เพียงแต่เราก็เลือกใช้ OPT ที่ลดค่า Impedance ลงมาครึ่งหนึ่ง และทนกระแสได้มากกว่าอีกเท่าหนึ่งครับ น่าจะเป็น 5k/120 ma สำหรับ 211 ครับ...
-
:) มีอันนี้เป็นตัวอย่างอีก 1 วงจรครับ.. ;D
-
คุณ ชัช หรือ ท่านอืน มีวงจร Parallel 211 ใหมครับ :)
น่าจะเป็น 5k/120 ma สำหรับ 211 ครับ...
XE-20S ได้มั้ยครับ สารพัดประโยชน์
-
XE-20S ได้มั้ยครับ สารพัดประโยชน์
จะขนช้างโดยใช้ม้าหรือท่านเสธฯ :secret X-10 น่ะดีแล้ว :showoff
-
ขออนุญาติย้อนเรื่องนิดนึงครับ :secret ตอนที่กล่าวถึงภาคจ่ายไฟผมลืมถาม ???
คือสังเกตุเห็นวงจรของญี่ปุ่นชอบใช้ภาคจ่ายไฟในลักษณะของการ Double Voltage ตรงนี้ผมขอรบกวนอธิบายเรื่องหลักการทำงานและวิธีคำนวณหน่อยครับ
ขอบคุณครับ Y]
-
คุณ ชัช หรือ ท่านอืน มีวงจร Parallel 211 ใหมครับ :)
น่าจะเป็น 5k/120 ma สำหรับ 211 ครับ...
XE-20S ได้มั้ยครับ สารพัดประโยชน์
XE-20S ไม่ไหวครับ..ลำพัง ตอนขนานหลอด 211 แล้วได้กำลังมากกว่า 20W ครับ...XE-20S ไม่ไหวแน่ๆครับ...อีกเรื่องคือฉนวน ไม่แน่ใจว่าทนไฟ 800-1000V ได้ไหมครับเพราะเขาออกแบบมาสำหรับ 300B , 2A3 ซึ่งไม่เกิน 500V อยู่แล้วครับ...ท่านเสธฯ ;D
-
ขออนุญาติย้อนเรื่องนิดนึงครับ :secret ตอนที่กล่าวถึงภาคจ่ายไฟผมลืมถาม ???
คือสังเกตุเห็นวงจรของญี่ปุ่นชอบใช้ภาคจ่ายไฟในลักษณะของการ Double Voltage ตรงนี้ผมขอรบกวนอธิบายเรื่องหลักการทำงานและวิธีคำนวณหน่อยครับ
ขอบคุณครับ Y]
พวก Diy ญี่ปุ่นใช้ voltage doubler กันเยอะ เพราะเค้าใช้หม้อแปลงสำเร็จรูปนะสิครับ สั่ง custom แบบบ้านเรายากก็ต้องดัดแปลงกันตามของที่มี
ส่วนสูตรนี่ผมจำไม่ได้แล้วแฮะ เพราะเวลาคำนวนผมใช้ PSU designer ตลอด ;)
-
XE-20S ได้มั้ยครับ สารพัดประโยชน์
;) ลองชั่วครั้งชั่วคราวเล่นๆ ผมว่าน่าจะได้ ไม่แน่ใจว่า Tango รุ่นเล็กๆ การทดสอบ Insulation Resistance จะเป็น 500V/100M. และ Insulation Strength : AC1.5KV @ 1 mins เหมือนของ Tamura หรือเปล่า ???
ส่วนไฟ B+ 1000V คงไม่เป็นไร ผมลองต่อฟังมาหลายเดือนแล้วแล้วกับ F-5003 ถ้าไม่เอาส่วนตัวถังของ OPT ใดๆ แตะ GND ไฟสูง Play safe โดยต่อสายแยกแท่นไป Primary ซักเมตรนึง มันก็ Reference GND ไม่ได้ อันนี้คงไม่น่าทะลุได้ครับ เพราะบริเวณนั้นมีความต่างของระดับแรงดันแค่ B+ กับ Plate โดยผล DCR ของ Primary เพียงไม่กี่สิบ Volt.......แต่ซึ่งถ้าไฟสูงมันจะอุตส่าห์วิ่งทะลุข้ามไปขด Sec ถึงมือเรา ตอนเผลอไปเสียบสายลำโพง อันนี้ก็ถือว่าเฮงไป 2f
ผมดูแล้วอย่าง F-2013 : Tamura 10K SE OPT ก็มีการทดสอบ Insulation Resistance แค่ที่ 500V/100M และ Insulation Strength : AC1.5KV @ 1 mins เหมือนกัน กับรุ่นเล็กๆ Low Watt แต่ทนวัตต์ได้เยอะกว่า 40W ก็เห็นนัก DIY พี่ยุ่นเอามาเล่นกับ 211 ที่ 1000 กว่า Volt ได้อีกเหมือนกัน
-
XE-20S ได้มั้ยครับ สารพัดประโยชน์
;) ลองชั่วครั้งชั่วคราวเล่นๆ ผมว่าน่าจะได้ ไม่แน่ใจว่า Tango รุ่นเล็กๆ การทดสอบ Insulation Resistance จะเป็น 500V/100M. และ Insulation Strength : AC1.5KV @ 1 mins เหมือนของ Tamura หรือเปล่า ???
ส่วนไฟ B+ 1000V คงไม่เป็นไร ผมลองต่อฟังมาหลายเดือนแล้วแล้วกับ F-5003 ถ้าไม่เอาส่วนตัวถังของ OPT ใดๆ แตะ GND ไฟสูง Play safe โดยต่อสายแยกแท่นไป Primary ซักเมตรนึง มันก็ Reference GND ไม่ได้ อันนี้คงไม่น่าทะลุได้ครับ เพราะบริเวณนั้นมีความต่างของระดับแรงดันแค่ B+ กับ Plate โดยผล DCR ของ Primary เพียงไม่กี่สิบ Volt.......แต่ซึ่งถ้าไฟสูงมันจะอุตส่าห์วิ่งทะลุข้ามไปขด Sec ถึงมือเรา ตอนเผลอไปเสียบสายลำโพง อันนี้ก็ถือว่าเฮงไป 2f
ผมดูแล้วอย่าง F-2013 : Tamura 10K SE OPT ก็มีการทดสอบ Insulation Resistance แค่ที่ 500V/100M และ Insulation Strength : AC1.5KV @ 1 mins เหมือนกัน กับรุ่นเล็กๆ Low Watt แต่ทนวัตต์ได้เยอะกว่า 40W ก็เห็นนัก DIY พี่ยุ่นเอามาเล่นกับ 211 ที่ 1000 กว่า Volt ได้อีกเหมือนกัน
;D อ้าว...อาจารย์ DIY Man มั่วๆขำๆ อีกแล้ว...ขอให้ Tamura :blowup ซะดีไหมเนี่ย... 2f 2f
-
ผมมี U-808 Bias กระแสต่ำ ไหวใหมครับ ใจจริงอยากเล่น XE20S เหมือนกัน แต่ :cold
-
ผมมี U-808 Bias กระแสต่ำ ไหวใหมครับ ใจจริงอยากเล่น XE20S เหมือนกัน แต่ :cold
ลองเลยครับ 211 Parallel B+ @ 1000 V อัดซัก 35-50 mA./หลอด OPT น่าจะพอรับได้ครับ U-808 ทนได้ตั้ง 20 W 130 mA. อย่าอัด Watts ให้ดังมาก สำคัญอย่าเอาตัวถังหรือขด Sec (Tap 0) ต่อลง GND ก็แล้วกัน เดี๋ยวธุระ..เอ้ย....ทะลุ ;D
-
ผมมี U-808 Bias กระแสต่ำ ไหวใหมครับ ใจจริงอยากเล่น XE20S เหมือนกัน แต่ :cold
ลองเลยครับ 211 Parallel B+ @ 1000 V อัดซัก 35-50 mA./หลอด OPT น่าจะพอรับได้ครับ U-808 ทนได้ตั้ง 20 W 130 mA. อย่าอัด Watts ให้ดังมาก สำคัญอย่าเอาตัวถังหรือขด Sec (Tap 0) ต่อลง GND ก็แล้วกัน เดี๋ยวธุระ..เอ้ย....ทะลุ ;D
อย่าถึง 1000 เลย ขอแค่ 800 ก็พอสงสารมัน :'( :'(:'(
-
ลองเลยครับ 211 Parallel B+ @ 1000 V อัดซัก 35-50 mA./หลอด OPT น่าจะพอรับได้ครับ U-808 ทนได้ตั้ง 20 W 130 mA. อย่าอัด Watts ให้ดังมาก สำคัญอย่าเอาตัวถังหรือขด Sec (Tap 0) ต่อลง GND ก็แล้วกัน เดี๋ยวธุระ..เอ้ย....ทะลุ ;D
เอมันยังไงนี่ แท่น ทะลุเลย :black_eye :black_eye :black_eye
จริงมี Silk1050 อีกคู่ แต่ใช้กับ 845 อยู่ ไม่อยากแกะมาลอง แท่นผมแกะยากมาก :'(
-
อีกวิธีในการ upgrade แอมป์เล็กๆให้เป็นแอมป์ใหญ่ ผมเคย post ไปทีนึงแล้ว แต่หาไม่เจอ เลยเอามาใส่ตรงนี้แทน
ใครใช้แอมป์ตัวเล็กๆก็สามารถทำได้เลยครับ แค่ต่อสัญญาณจาก plate ของหลอด output เดิมต่อผ่าน C coupling (ทนได้ 1000V เป็นอย่างน้อย) ไปที่ grid ของ 845 ได้เลย ระวังเรื่อง ground loop นิดหน่อย แอมป์ 3.5W ก็จะกลายเป็น 30W ทันที
-
อีกวิธีในการ upgrade แอมป์เล็กๆให้เป็นแอมป์ใหญ่ ผมเคย post ไปทีนึงแล้ว แต่หาไม่เจอ เลยเอามาใส่ตรงนี้แทน
ใครใช้แอมป์ตัวเล็กๆก็สามารถทำได้เลยครับ แค่ต่อสัญญาณจาก plate ของหลอด output เดิมต่อผ่าน C coupling (ทนได้ 1000V เป็นอย่างน้อย) ไปที่ grid ของ 845 ได้เลย ระวังเรื่อง ground loop นิดหน่อย แอมป์ 3.5W ก็จะกลายเป็น 30W ทันที
อยากเห็นวงจรแบบนี้ครับ
หลอดdriveขนาดเล็ก + 2A3 + 211
หลอดdriveขนาดเล็ก + 2A3(หรือ 300B) + 845
รบกวนด้วยครับ :)
-
จะค่อยๆทยอยลงให้ครับ
-
จะค่อยๆทยอยลงให้ครับ
ขอบคุณครับ...วัยรุ่นใจร้อนครับ ;D
-
ถ้าใช้ 2A3 หรือ 300B Second Stage ผมว่าภาคแรกต้อง Gain สูงพอควร น่าจะ Pentode เล็ก ต่อ Triode Mode หรือ Medium to High mu Triode SRPP ก็น่าสนใจนะครับ ถ้า จะไม่เล่น Watt สูง Drive ซัก 70-80 V ก็ OK แล้ว เล่น ไฟต่ำ 700-800 V แล้ว RUN กระแส 80-90 ma O0
-
วงจรแบบนี้ต้องใช้ OPT 2 ตัวใช่มั้ยครับ ที่ plate ของ 2a3 1 ตัว :D
-
ถูกต้องครับ อันนี้สำหรับคนที่มีแอมป์ตัวเล็กอยู่แล้ว แต่อยากลองของใหญ่ๆบ้าง :showoff
-
ถ้าใช้ 2A3 หรือ 300B Second Stage ผมว่าภาคแรกต้อง Gain สูงพอควร น่าจะ Pentode เล็ก ต่อ Triode Mode หรือ Medium to High mu Triode SRPP ก็น่าสนใจนะครับ ถ้า จะไม่เล่น Watt สูง Drive ซัก 70-80 V ก็ OK แล้ว เล่น ไฟต่ำ 700-800 V แล้ว RUN กระแส 80-90 ma O0
ทำนองนี้ครับ แต่อันนี้ไม่ได้ Triode Mode นะครับ
-
6J4 ในรูปนี้คนละตัวกับ 6J4 ของฝรั่งแน่ๆ เพราะ 6J4 หรือ 6J4WA /8532 มันเป็น triode ครับ
-
6J4 ในรูปนี้คนละตัวกับ 6J4 ของฝรั่งแน่ๆ เพราะ 6J4 หรือ 6J4WA /8532 มันเป็น triode ครับ
สํญชาติจีนเลยครับ
-
วงจรนี้ก็น่าจะดีนะครับ
-
อีกวิธีในการ upgrade แอมป์เล็กๆให้เป็นแอมป์ใหญ่ ผมเคย post ไปทีนึงแล้ว แต่หาไม่เจอ เลยเอามาใส่ตรงนี้แทน
ใครใช้แอมป์ตัวเล็กๆก็สามารถทำได้เลยครับ แค่ต่อสัญญาณจาก plate ของหลอด output เดิมต่อผ่าน C coupling (ทนได้ 1000V เป็นอย่างน้อย) ไปที่ grid ของ 845 ได้เลย ระวังเรื่อง ground loop นิดหน่อย แอมป์ 3.5W ก็จะกลายเป็น 30W ทันที
คุณ LNAudio เคยแนะนำไว้ตามนี้ครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=16075.msg160245#msg160245
ผมลองแล้วครับ O0
:disguise2
-
มายกกระทู้ครับ (รอเสียบ...........) 8) 8) 8)
แนวเสียง 211 845 และ GM70
http://www.htg2.net/index.php?topic=23320.0