HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: ดาวเหนือ ที่ 30 เมษายน, 2005, 11:12:10 am
-
� � � � � � � � � � � � � �� � � �� � � ทำไมต้องหลอด Triode
� � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � �Triode หรือคือสุดยอด
ผมเห็นเพื่อนๆส่นใหญ่ในกระทู้ DIY เรานิยมใช้หลอด Triode ในการทำ DIY โดยเฉพราะใช้เป็นหลอด Output ซึ่งแน่นอนว่าหลอด Triode ส่วนใหญ่จะมีราคาแพงมากกว่าหลอด Pentode มาก...ถึงมากๆๆๆ
ผมเองก็เป็นผู้หนึ่งที่เริ่มเข้าสู่โลก DIY รับข่าวสาร...ข้อมูลต่างๆ...ก็จะเห็นว่าหลอดTriode เป็นหลอดยอดนิยมที่ต้องแสวงหา...ในราคาที่ดุดัน
ผมเคยได้ขอคำปรึกษากับ DIY รุ่นพี่ที่น่ารักท่านหนึ่ง...ซึ่งเข้าก็จะแนะนำให้ผมได้ทดลองหลอดPentode ดู...(DIY รุ่นพี่ท่านนั้นอาจทำหลอดTriodeจนเบื่อแล้วก็ได้ ;D)
หลังจากที่ผมได้หาหลอดPentode...และทราบว่าเป็นหลอดราคาไม่แพงมาก
ผมกลับมาตั้งคำถามกับตัวเองว่า "Triode หรือคือสุดยอด"
-
อยากถามเพื่อนๆว่า....ท่านคิดอย่างไรกับคำว่า
Triode หรือคือสุดยอด
ท่านที่ชอบใช้หลอด Output เป็น Triode เพราะเหตุผลใด...
กำลังก็น้อย...ราคาก็แพง...
หรือว่าในโลกเบียวๆนี้จะหาหลอดPentode...ที่เสียงดีไม่ได้เลยหรือ� ::)
-
หลอด Triode มันเบอร์ไหนบ้างอ่ะครับ เผื่อหาเจอบ้าง... ::)
-
:o คุณไท...ถามสั้นแต่ต้องตอบยาว ;D
เอาแค่พอหอมปากหอมคอ
DHT Output
10,10Y,211,กลุ่ม 2A3, 300B,45,46,50,71A,801,805, 808, 811A,812A842,845 เป็นต้น
IHT Output
6080,6AS7,6C18,6c19,1626เป็นต้น
-
แล้วตัวที่เหลือตัวไหนน่าเล่นอีกครับ ที่เสียงดีๆ ต่างกันออกไป...
-
แล้วตัวที่เหลือตัวไหนน่าเล่นอีกครับ ที่เสียงดีๆ ต่างกันออกไป...
จริงๆที่ผมเปิดกระทู้นี้ขึ้นมาก็เพื่อ...อยากทราบว่าหลอดTriode ดีสุดยอดจริงหรือ
และทำไมเราไม่ค่อยสนใจหลอดPentode...ทั้งๆที่ราคาสมเหตุสมผลมากกว่า....
ยังมีหลอดดีราคาไม่แพง...สมเหตุสมผลหรือไม่
ผม...อยากหาของถูถบ้าง...หลังจากไปไล่ตามกระแสเสียนานจนกระเป๋าเบาไปแล้ว ;D
เพื่อเป็นแนวคิดกับ DIY รุ่นใหม่ๆแบบผม ;)
-
ถ้าไม่ต้องการสิ่งที่เป็นสุดยอดหรือสุดขั้ว
ผมว่าหลอด Pentode ต่อเป็น Triode ก็น่าจะดีพอสำหรับผมแล้วครับ
สำหรับราคาที่ไม่เป็นสุดยอดหรือสุดขั้วหรือหลอดที่หายากๆ
ขึ้นอยู่กับแต่ละบุคคลด้วยครับ สำหรับผมแล้วแต่อารมณ์และความสนใจครับ
เลยไม่ค่อยตามกระแสเท่าไรนัก �แล้วแต่ของที่มีอยู่ในมือด้วยครับ
มีอะไรอยู่ก็ทำอันนั้นแหล่ะ....ไม่คิดมาก ถ้าประยุกต์อันไหนใช้ได้ก็จะทำ
ถ้าไม่มีจริงๆและจำเป็นต้องใช้ค่อยหาซื้อครับ
อยากกลับไปเป็นแบบตอนหัดฟังเพลงใหม่ๆตอนสมัยเป็นวัยรุ่น
ไม่ได้ต้องการเสียงดีสุดๆ ขอแค่เพลงที่ฟังแล้วรู้สึกชอบก็พอ
ตอนนั้น เสาะหาแผ่นอย่างเดียว เงินก็ไม่ค่อยมีเหมือนตอนนี้...ฮา
แต่เดี๋ยวนี้หาวงจรและและเงินมาซื้ออุปกรณ์ DIY มากกว่าหาแผ่น...เงินเหลือน้อยกว่าเดิมอีก..ฮา
อีกซักหน่อยก็อาจกลับไปเป็นแบบตอนวัยรุ่นอีกก็ได้...ฮ่าๆๆ เป็นวัฐจักร... ;D
อย่างตอนนี้ฟังวิทยุธรรมดาๆกับเพลงลูกทุ่งมากกว่าเครื่อง DIY เองเสียอีก...ไฟต์บังคับครับ...เพราะภรรยาชอบฟังเลยเลี่ยงไม่ได้ �...แต่ผมก็ชอบนะ DJ คลี่นที่จังหวัดผมปล่อยมุกได้ทุกวันไม่ซ้ำกันเลย..สนุกดี ;D
แค่นี้ก็มีความสุขเล็กๆแล้ว นั่งจิบเบียร์เย็นๆ + นั่งฟังวิทยุเพลินๆ
จนเดี๋ยวนี้คิดว่าน่าจะหา Tuner ราคาถูกๆมาทำภาคเอ้าท์พุทเป็นหลอดลองดูซะหน่อย......ฮ่าๆๆ
-
� � � � � � � :)ความเห็นผมนะครับ ผมว่ามันดีทั้งคู่ครับ แต่คนละแบบ และถ้าออกแบบใช้มันอย่างถูกที่ถูกเวลา ตอนนี้ผมยังชอบพวก Pentode และผมก็กำลังฟังแอมป์หลอดที่ใช้หลอด #33 และ#47 อยู่เลยครับซึ่งผลออกมาเสียงที่ได้ก็ไม่เลวแฮะ ใช่สิ....อาจเพราะหลอดมันเป็น DHT Pentode ทั้งนั้นเลยหรือเปล่า...5555�
� � � � "�Private Comment: หลอด Pentode หลายคนที่ไม่ชอบอาจเพราะเป็นหลอดที่ไม่ค่อยทนเมื่อมาทำ SE จากโครงสร้างทางเทคนิคที่ Grid และ Plate ที่ออกแบบมาหลายชั้น บางเบอร์ปิด Plate มิดเลย ทำให้เป็นอุปสรรคเรื่องการระบายความร้อนสะสมไม่ค่อยจะทัน ข้อเสียคือจะทำให้อายุการใช้งานพวกมันสั้นลง ไม่ค่อยคุ้มค่าเมื่อเอามันมาทำแอมป์ SE เราจึงพบเห็นใน SE Amp ไม่มากเท่า Triode ผมอยากจะบอกว่าจริงๆแล้ว Pentode พวกที่เป็น OPT Tube มันน่าจะถูกออกแบบมาให้เหมาะกับการทำ PP แอมป์มากกว่า เป็นในเรื่องความตั้งใจในการออกแบบหลอดมาใช้งาน (ไม่เกี่ยวกับเรื่องเสียงนะครับ)"
� � � � � � � หลอด Triode ดังเพราะมีเครื่อง Commercial ราคาสุดกู่ เอามาทำเป็นต้นแบบเยอะมาก ว่ากันว่าเสียงดี สุดยอด เป็น Reference ได้เลย
(จริงๆผมก็ไม่ทราบว่าพวกเขาเอาจุดใหนเป็นอ้างอิง)� แน่ละจะเล่นทำแอมป์ SE ขายออกมาทั้งที่ ก็ต้องทำหลอด ใช้หลอดที่ดูสง่างามและหายากเพื่อให้สมค่าตัวที่แสนแพงไว้ก่อน :P
� � � � � � � จริงๆ ผมยังมี Pentode IHT อีกหลายคู่เบอร์ สอยเก็บไว้ก่อนจะร้าง Stock ที่บ้านหม้อ ที่รอวันปัดฝุ่นเพื่อเอามันขึ้นมาทำอยู่เหมือนกันครับ
� � � � � � �"ผมรู้สึกสนับสนุนจริงๆ กับการมองหาหลอด Pentode ที่ทำทดลอง บุกเบิก แล้วได้เสียงที่ดี ถูกใจ ซึ่งถ้าคุณดาวเหนือคิดได้จริงๆ ว่าจะลองเลือกทางเดินที่อยากจะทดลองหาเพชรเม็ดงามในถ้วยน้ำแข็งดูตามแบบอย่างบ้าง เพื่อการที่จะสนุกกับมัน ผมว่ามันก็คงจะไม่น่าจะยากเท่ากับการหางมเข็มในมหาสมุทรหรอกครับ".....เกี่ยวกันไหมเนี้ย.... ;D ;D
-
พวก multigrid ถูกออกแบบมาเพื่อลด input capacitance ของหลอดครับ เมื่อเทียบ input capacitance กันแล้ว จะเห็นว่า pentode มีค่าต่ำกว่า triode มาก สามารถนำมาใช้งานด้าน RF ได้ดีกว่าหลอด triode
ข้อได้เปรียบอีกอย่างหนึ่งของ pentode คือเรื่องประสิทธิภาพที่สูงกว่า triode ในขณะที่ tiode จะมีแนวโน้มว่าจะมีความ linear มากกว่า แต่อย่างไรก็ตาม pentode บางเบอร์ก็ linear ไม่แพ้ triode เหมือนกันครับ
-
;) คุณ LNAudio ช่วยยกตัวอย่างหลอด power pentode ที่ linear ดี ๆ ให้ด้วยครับ
-
;) คุณ LNAudio ช่วยยกตัวอย่างหลอด power pentode ที่ linear ดี ๆ ให้ด้วยครับ
ผมกำลังคิดจะถามอยู่พอดีเลยครับ....อยากรู้จังครับ
ข้อได้เปรียบอีกอย่างหนึ่งของ pentode คือเรื่องประสิทธิภาพที่สูงกว่า triode ในขณะที่ tiode จะมีแนวโน้มว่าจะมีความ linear มากกว่า แต่อย่างไรก็ตาม pentode บางเบอร์ก็ linear ไม่แพ้ triode เหมือนกันครับ
-
หลอด power pentode ที่ linear ดี ๆ
ผมขอยกให้ 42 หรือ 6F6 หรือไม่ก็ 2A5 ครับ
เคยทำ 6F6G PP เสียงดีมากครับ
DIY แม้ว
-
หลอด preamp เท่าที่นึกออกตอนนี้ก็มีเบอร์ยอดนิยม EF86 แล้วก็มี 12GN7, 12BY7, 6688, 7721,7722, 7788 อย่าง EL84 triode mode ก็เอามาทำ preamp ได้เหมือนกัน ข้อเสียของการใช้ pentode ในปรีแอมป์ก็คือค่า gain ที่คำนวน (gain = RL x gm) จะไม่ตรงกับความเป็นจริง ผมเองใช้วิธีวัดเอาเลย
ส่วนหลอด power ที่เคยลองก็ EL509 แล้วก็มี 829B ที่ใช้งานได้ดี อีกหลอดนึงที่เคยเห็นก็ 6K6 ที่ใช้แทน 6V6 ได้ แต่ต้องลด screen voltage ลงมาอย่าให้เกิน 285V ถ้าเป็น pentode mode แต่ถ้าเป็น triode mode ก็ไม่เป็นไรครับ
-
ขอบคุณครับคุณDIY แม้วและคุณLNAudio
พอดีผมมี 2A5 กะ EL32 อยู่...ต้องไปปัดฝุ่นเสียหน่อยแล้ว ;)
-
ที่ผมเปิดกระทู้นี้ขึ้น...เนื่องจากผมเป็น DTY หน้าใหม่/ความรู้น้อย ก็อยากหาหลอดมาทำ...รวมถึงเก็บหลอดไว้ทำวันหน้าอีกบางส่วน...แต่ผมเชื่อได้เลยครับถ้าใครเป็น DIY หน้าใหม่แบบผม...เวลาไปหาหลอดจะเจอคือ
1.หาหลอดที่เข้านิยมเล่นไม่ได้...ถึงได้ก็แพงมาก...ถึงมากๆๆๆๆ จริงไหมครับ
2.แล้วไอ้หลอดที่เห็นเหลืออีกมากในร้านขานหลอดนะ...พอรู้ว่าหลายหลอดก็ทำ Amp ได้นะได้ แต่ทำยากไหม...ทำแล้วเสียงพอรับได้ไหม...
3.แล้วจะเลือกหยิบหลอดอะไรมาทำดีละ :-[
พอได้รับคำแนะนำจาก DIY รุ่นพี่ที่ใจดีท่านนั้นแนะนำถึงหลอด pentode จึงอยากให้เพื่อนๆที่มีประสพการณ์มาช่วยแบ่งปันข้อคิดเห็น...เพื่อเป็นประโยชน์ต่อ DIY ชั่วโมงบินน้อยเช่นผม/และอีกหลายท่าน
-
วิธีดูง่ายๆก็คือดู curve ครับ ว่ามัน linear หรือเปล่า บางหลอดอยากพวก remote cutoff นี่จะไม่ค่อย linear ในงานที่เป็น line level และ driver ก็ยังพอสามารถเอามาใช้กับพวก phono stage ได้
ส่วนเรื่องเสียงก็ต้องทดลองเอาครับ ยากง่ายชอบหรือไม่ชอบเป็นอีกเรื่องนึง แต่นั่นก็เป็นความท้าทายของนัก DIY ไม่ใช่เหรอครับ? แรกๆเราคงใช้ design ที่มีอยู่แล้ว แต่พอทำไปเรื่อยๆพร้อมกับศึกษาไปด้วย ถึงวันหนึ่งเราเองก็มีความมั่นใจพอที่จะลองสิ่งใหม่ๆได้เองครับ
-
ผมใช้ทั้ง 2 อย่างครับ เครื่องที่เป็นไตรโอด มี 2A3 300B 845 เพนโถด มี 5881 EL34 807 ไตรโอด ผมชอบฟังกับเพลง Vocal jazz ครับ เพนโถด ผมชอบฟังกับ ลูกทุ่ง และ เพลง ทั่ว ๆไป ครับ มันคนละอารมณ์น่ะครับ อีกอย่างเรื่องเครื่องเสียงนี่ ใครชอบแบบไหน ก้อบอกว่าแบบนั้นดีนะครับ