HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: agogo ที่ 02 มกราคม, 2008, 05:10:18 pm

หัวข้อ: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 02 มกราคม, 2008, 05:10:18 pm
ช่วยอธิบายวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
1.ผมเปลี่ยนข้อมูลในส่วนของ Core ไม่ได้
2.ผมไม่เข้าใจข้อมูลในกรอบสีส้ม
ผม Create Blue Paper ไม่ได้(น่าจะมาจากการป้อนข้อมูลต่างๆไม่ถูกต้อง+ไม่ครบ)
อื่นๆ ฯลฯ ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 02 มกราคม, 2008, 05:13:30 pm
Create Blue Paper ไม่ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 02 มกราคม, 2008, 05:25:23 pm
ลองป้อนข้อมูลของแกนเหล็ก+ขนาดของบ๊อบบิ้น(แบบมั่วๆ)จนไม่มีตัวเลขสีแดง(ซึ่งผมเข้าใจเอาเองว่าน่าจะเป็นการเตือนข้อมูลผิดพลาด)
ก็ยัง Create Blue Paper ไม่ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 02 มกราคม, 2008, 05:50:28 pm
ใครจะหาโปรแกรมนี้มาลองใช้ ผมไปแปะตัวโปรแกรม ในห้องดาวน์โหลดแล้วนะครับ

http://www.htg2.net/index.php?topic=27557.0 (http://www.htg2.net/index.php?topic=27557.0)
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 02 มกราคม, 2008, 06:09:51 pm
ช่วยอธิบายวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
1.ผมเปลี่ยนข้อมูลในส่วนของ Core ไม่ได้
2.ผมไม่เข้าใจข้อมูลในกรอบสีส้ม
ผม Create Blue Paper ไม่ได้(น่าจะมาจากการป้อนข้อมูลต่างๆไม่ถูกต้อง+ไม่ครบ)
อื่นๆ ฯลฯ ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ
เคยสงสัยอยู่เหมิอนกันครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 02 มกราคม, 2008, 06:33:27 pm
ช่วยอธิบายวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
1.ผมเปลี่ยนข้อมูลในส่วนของ Core ไม่ได้
2.ผมไม่เข้าใจข้อมูลในกรอบสีส้ม
ผม Create Blue Paper ไม่ได้(น่าจะมาจากการป้อนข้อมูลต่างๆไม่ถูกต้อง+ไม่ครบ)
อื่นๆ ฯลฯ ช่วยอธิบายหน่อยนะครับ
เคยสงสัยอยู่เหมิอนกันครับ

d_d :help
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 03 มกราคม, 2008, 12:07:26 am
 ก่อนอื่นต้องบอกก่อนนะว่าผมก็ไม่ค่อยเก่งหรือเชี่ยวชาญตัวโปรแกรมนี้
 สมัยได้มาครั้งแรกก็ไม่มีคนอธิบายเลยเก็บไว้ไม่ได้ใช้ จนมาสนใจพัน OPT ก็เลยหาข้อมูลและอ่านใน Board เอาเรื่อย
 ซึ่งก็อาศัยอ่านของหลาย ๆ ท่านที่มีแจกใน board เข้าใจบ้าง เดาบ้าง มั่วบ้าง ครับ
 บางที่เป็น Link ไปเวปนอกก็ดูบ้างครับ แต่ไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ เพราะอ่อนภาษา
 ข้อมูลต่อไปมาจากการคาดเดาเอาตามประสบการณ์ ผิดถูกเอาไปพิจารณาก่อนเชื่อนะครับ

 AMP/mm2 เป็นค่าความหนาแน่นของกระแสในลวดทองแดงครับ
 Pri L เป็นค่าความเหนี่ยวนำ ของ Primary ที่ต้องการ
 Actual เป็นขนาดลวดทองแดงจากการคำนวณของโปรแกรม แต่ถ้าเราเลือกตามที่เรามีก็กรอกของเราลงไปทั้ง P และ S ซึ่งจะไปเกี่ยวพันกับค่า DC R และ ค่า V drop ในขด Pri
 Turn เป็นจำนวนรอบที่ต้องพันรวมทั้งหมดของด้าน Pri และ Sec
 Length เป็นความยาวลวดที่ต้องใช้ โดย prog จะเอาข้อมูลของแกนที่เลือกมาใช้
 R ค่า DC Rของขดลวด ด้าน Pri
Va คือค่าแรงดันที่ตกคร่อม OPT กรณีป้อน กระแส DC ตามที่กรอกลงไป
 A(cm2) คือพื้นที่หน้าตัดของการพันลวดด้าน P และ S ที่ต้องการใช้
 ซึ่งมันจะไปเกี่ยวกับค่า  Used Acu โดยตัวนี้เป็นผลรวมของ A(cm2) ด้าน P และ s
 Available Acu คือพื้นที่ที่เราสามารถใช้ประโยชน์ได้จากแกนและ บ็อบบอ้นที่เราเลือกครับ
 ส่วน trun per section ก็คือจำนวนรอบต่อ section กรณีที่เราต้องการแบ่ง section
 turn per layer คือจำนวนรอบของขดลวดที่เราจะพันได้ ต่อ 1 ชั้น ตามขนาดแกนและบ็อบบิ้นที่เราเลือก
 สงสัยอะไรมาว่ากันต่อครับ
 ตัวโปรแกรมนี้เสียที่ เราไม่ทราบว่าที่มาที่ไปแต่ละช่องมาจากสูตรไหน แต่ถ้าสุตรถูกต้องก็นับว่าน่าสนใจมากครับ
 และจากที่ลองกรอกดูก็ใกล้เคียงกับสูตรพื้นฐานที่ได้เคยอ่านมาครับ เพียงแต่ว่าลูกเล่นจะเยอะและสะดวกมากขึ้นครับ
 ขอไปนอนก็ครับ  :bye1
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Davit ที่ 03 มกราคม, 2008, 06:10:40 am
ก่อนอื่นต้องบอกก่อนนะว่าผมก็ไม่ค่อยเก่งหรือเชี่ยวชาญตัวโปรแกรมนี้
 สมัยได้มาครั้งแรกก็ไม่มีคนอธิบายเลยเก็บไว้ไม่ได้ใช้ จนมาสนใจพัน OPT ก็เลยหาข้อมูลและอ่านใน Board เอาเรื่อย
 ซึ่งก็อาศัยอ่านของหลาย ๆ ท่านที่มีแจกใน board เข้าใจบ้าง เดาบ้าง มั่วบ้าง ครับ
 บางที่เป็น Link ไปเวปนอกก็ดูบ้างครับ แต่ไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ เพราะอ่อนภาษา
 ข้อมูลต่อไปมาจากการคาดเดาเอาตามประสบการณ์ ผิดถูกเอาไปพิจารณาก่อนเชื่อนะครับ

 AMP/mm2 เป็นค่าความหนาแน่นของกระแสในลวดทองแดงครับ
 Pri L เป็นค่าความเหนี่ยวนำ ของ Primary ที่ต้องการ
 Actual เป็นขนาดลวดทองแดงจากการคำนวณของโปรแกรม แต่ถ้าเราเลือกตามที่เรามีก็กรอกของเราลงไปทั้ง P และ S ซึ่งจะไปเกี่ยวพันกับค่า DC R และ ค่า V drop ในขด Pri
 Turn เป็นจำนวนรอบที่ต้องพันรวมทั้งหมดของด้าน Pri และ Sec
 Length เป็นความยาวลวดที่ต้องใช้ โดย prog จะเอาข้อมูลของแกนที่เลือกมาใช้
 R ค่า DC Rของขดลวด ด้าน Pri
Va คือค่าแรงดันที่ตกคร่อม OPT กรณีป้อน กระแส DC ตามที่กรอกลงไป
 A(cm2) คือพื้นที่หน้าตัดของการพันลวดด้าน P และ S ที่ต้องการใช้
 ซึ่งมันจะไปเกี่ยวกับค่า  Used Acu โดยตัวนี้เป็นผลรวมของ A(cm2) ด้าน P และ s
 Available Acu คือพื้นที่ที่เราสามารถใช้ประโยชน์ได้จากแกนและ บ็อบบอ้นที่เราเลือกครับ
 ส่วน trun per section ก็คือจำนวนรอบต่อ section กรณีที่เราต้องการแบ่ง section
 turn per layer คือจำนวนรอบของขดลวดที่เราจะพันได้ ต่อ 1 ชั้น ตามขนาดแกนและบ็อบบิ้นที่เราเลือก
 สงสัยอะไรมาว่ากันต่อครับ
 ตัวโปรแกรมนี้เสียที่ เราไม่ทราบว่าที่มาที่ไปแต่ละช่องมาจากสูตรไหน แต่ถ้าสุตรถูกต้องก็นับว่าน่าสนใจมากครับ
 และจากที่ลองกรอกดูก็ใกล้เคียงกับสูตรพื้นฐานที่ได้เคยอ่านมาครับ เพียงแต่ว่าลูกเล่นจะเยอะและสะดวกมากขึ้นครับ
 ขอไปนอนก็ครับ  :bye1
Thanks  O0
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 03 มกราคม, 2008, 09:14:06 am
ก่อนอื่นต้องบอกก่อนนะว่าผมก็ไม่ค่อยเก่งหรือเชี่ยวชาญตัวโปรแกรมนี้
 สมัยได้มาครั้งแรกก็ไม่มีคนอธิบายเลยเก็บไว้ไม่ได้ใช้ จนมาสนใจพัน OPT ก็เลยหาข้อมูลและอ่านใน Board เอาเรื่อย
 ซึ่งก็อาศัยอ่านของหลาย ๆ ท่านที่มีแจกใน board เข้าใจบ้าง เดาบ้าง มั่วบ้าง ครับ
 บางที่เป็น Link ไปเวปนอกก็ดูบ้างครับ แต่ไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ เพราะอ่อนภาษา
 ข้อมูลต่อไปมาจากการคาดเดาเอาตามประสบการณ์ ผิดถูกเอาไปพิจารณาก่อนเชื่อนะครับ

 AMP/mm2 เป็นค่าความหนาแน่นของกระแสในลวดทองแดงครับ
 Pri L เป็นค่าความเหนี่ยวนำ ของ Primary ที่ต้องการ
 Actual เป็นขนาดลวดทองแดงจากการคำนวณของโปรแกรม แต่ถ้าเราเลือกตามที่เรามีก็กรอกของเราลงไปทั้ง P และ S ซึ่งจะไปเกี่ยวพันกับค่า DC R และ ค่า V drop ในขด Pri
 Turn เป็นจำนวนรอบที่ต้องพันรวมทั้งหมดของด้าน Pri และ Sec
 Length เป็นความยาวลวดที่ต้องใช้ โดย prog จะเอาข้อมูลของแกนที่เลือกมาใช้
 R ค่า DC Rของขดลวด ด้าน Pri
Va คือค่าแรงดันที่ตกคร่อม OPT กรณีป้อน กระแส DC ตามที่กรอกลงไป
 A(cm2) คือพื้นที่หน้าตัดของการพันลวดด้าน P และ S ที่ต้องการใช้
 ซึ่งมันจะไปเกี่ยวกับค่า  Used Acu โดยตัวนี้เป็นผลรวมของ A(cm2) ด้าน P และ s
 Available Acu คือพื้นที่ที่เราสามารถใช้ประโยชน์ได้จากแกนและ บ็อบบอ้นที่เราเลือกครับ
 ส่วน trun per section ก็คือจำนวนรอบต่อ section กรณีที่เราต้องการแบ่ง section
 turn per layer คือจำนวนรอบของขดลวดที่เราจะพันได้ ต่อ 1 ชั้น ตามขนาดแกนและบ็อบบิ้นที่เราเลือก
 สงสัยอะไรมาว่ากันต่อครับ
 ตัวโปรแกรมนี้เสียที่ เราไม่ทราบว่าที่มาที่ไปแต่ละช่องมาจากสูตรไหน แต่ถ้าสุตรถูกต้องก็นับว่าน่าสนใจมากครับ
 และจากที่ลองกรอกดูก็ใกล้เคียงกับสูตรพื้นฐานที่ได้เคยอ่านมาครับ เพียงแต่ว่าลูกเล่นจะเยอะและสะดวกมากขึ้นครับ
 ขอไปนอนก็ครับ  :bye1
ขอบคุณมากครับคุณDEKDEK
ยังสงสัยในส่วนของ Core อยู่ครับ
ในกรณีของ เหล็ก RG9 RG11 M4 M6 (ที่นิยมใช้ในOPT)
จะป้อนค่า AFe,mFe,MPL เท่าไหร่
และค่า Bdc(Tesla),Bac(Tesla) คืออะไรครับ
ในกรอบสีม่วง(Actual Primary Z vs Frequency) คืออะไรเอาไปใช้ประโยชน์อะไรได้บ้างครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 03 มกราคม, 2008, 09:28:44 am
ถามต่อเนื่องไปเลยนะครับ
OPT เนี่ยะเราจำเป็นต้องพันบนแกนสี่เหลี่ยม จตุรัส เช่น 28x28,32x32 มั๊ยครับ
จากโปรแกรมนี้ถ้าจะพัน OPTแบบ PP คำนวณอิมพีแดนซ์ยังงัยครับ(เคยเห็นแว๊บๆในนี้แต่พยายาม SERCH ดูแล้วแต่ไม่เจอครับ)
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 03 มกราคม, 2008, 09:59:19 am
 AFe น่าจะเป็นขนาดพื้นที่หน้าตัดของแกนเหล็กครับ
 mFe น่าจะเป็นน้ำหนักของแกนเหล็กรวม E+ I
 MPL น่าจะเป็นระยะ magnetic flux path ครับ
 ส่วน BAC BDC และ B total  น่าจะเป็น Flux แม่เหล็กของกระแส ac ' dc และ ผลรวม ac+dc ซึ่งใช้พิจารณาว่าแกนเหล็กที่ใช้จะอิ่มตัวหรือไม่ครับ
 ส่วนกรอบสีม่วงเป็น impedance ของ load ที่ด้าน Pri มองเห็นที่แต่ละความถี่ครับ ซึ่งตัวนี้ในทางอุดมคติน่าจะเท่ากันทุกความถี่ครับ
 เรื่องค่าตัวแปรต่างตามชนิดเหล็ก เค้าน่าจะกำหนดมาแล้ว คงแก้ไขไม่ได้ครับ
 แต่คุณ Agogo ลอง mail ไปถามเจ้าของโปรแกรมดูก็ดีนะ  หรือเค้าอาจให้ version ใหม่มาใช้ก็ได้ครับ  :)
 ข้อสังเกตเรื่องชนิดแกนนั้น เช่น EI96A EI96B EI96C จะต่างกันที่ความหนาครับ เช่น 32x32  32x40 32x50
 อีกเรื่อง เรื่องแกนสี่เหลี่ยมจตุรัส ผมเคยคุณกับคุณ pajoneC เค้าว่าภ้าเป็นไปได้น่าจะเลือกแกนเลี่ยมจตุรัสนะครับ
 เพราะค่าสนามแม่เหล็กรั่วไหลมันน้อยกว่าแบบผืนผ้า  ลองอ่านของคุณ PajoneC ที่เขียนไว้ที่นี่นะครับ (ขออนุญาตมาแปะ link เพิ่มนะครับ)
 http://www.geocities.com/pajonech/my_project/2007_Pg003_OPT.html
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 03 มกราคม, 2008, 02:37:01 pm
ถามต่อเนื่องไปเลยนะครับ

จากโปรแกรมนี้ถ้าจะพัน OPTแบบ PP คำนวณอิมพีแดนซ์ยังงัยครับ(เคยเห็นแว๊บๆในนี้แต่พยายาม SERCH ดูแล้วแต่ไม่เจอครับ)

n1/n2 = sqrt(Z1/Z2) หรือ
(n1/n2)^2 = Z1/Z2
มาจาก
http://www.htg2.net/index.php?topic=19874.0 (http://www.htg2.net/index.php?topic=19874.0)

แต่ถ้าเป็น
จากโปรแกรมนี้ถ้าจะพัน OPTแบบ PP คำนวณอิมพีแดนซ์ยังงัยครับ
หมายถึงต้องใช้สูตรข้างบนใช่มั๊ยครับ
รบกวนช่วยคิดเป็นตัวอย่างให้หน่อยครับ

หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 03 มกราคม, 2008, 03:00:42 pm
 ถ้า opt 8K p-p ก็กรอก 8000 ในช่องอิมพีแดนช์ด้าน Pri เลยครับ ถ้าโปรแกรมคำนวนมา 4000 รอบ ก็แบ่งครึ่งที่ 2000 ตรงนี้เอาไฟ B+ ต่อเข้าไปครับ
 ส่วนรูปแบบการพันว่าจะแบ่งแบบไหนอย่างไรให้ ได้ สมดุลย์ทั้ง 2 ซีก ต้องลอง serch หาดูอีกที่นะครับ หรือไม่ก็แบ่งเป็น 2 section จะได้สมดุลย์กัน
 แบบนี้มั้งครับ http://www.xs4all.nl/~ideas/amps/chapt7.html  :)
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 07 มกราคม, 2008, 10:41:50 am
ถ้า opt 8K p-p ก็กรอก 8000 ในช่องอิมพีแดนช์ด้าน Pri เลยครับ ถ้าโปรแกรมคำนวนมา 4000 รอบ ก็แบ่งครึ่งที่ 2000 ตรงนี้เอาไฟ B+ ต่อเข้าไปครับ
 ส่วนรูปแบบการพันว่าจะแบ่งแบบไหนอย่างไรให้ ได้ สมดุลย์ทั้ง 2 ซีก ต้องลอง serch หาดูอีกที่นะครับ หรือไม่ก็แบ่งเป็น 2 section จะได้สมดุลย์กัน
 แบบนี้มั้งครับ http://www.xs4all.nl/~ideas/amps/chapt7.html  :)
ไม่ใช่คูณด้วย 4 หรือครับ
เช่นถ้าต้องการ opt อิมฯ 5K p-p (สำหรับแอมป์พุชพูล)
ต้องกรอก 20K(20000) ในช่องอิมพีแดนช์ด้าน Pri สงสัยจริงๆครับ

http://www.htg2.net/index.php?topic=19874.0 (http://www.htg2.net/index.php?topic=19874.0)
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 07 มกราคม, 2008, 11:04:09 am
 ดู data sheet หลอด เลยครับ พวก PP มันจะระบุมาเลยว่า เป็น Impedant Plate to Plate ครับ  :)
 ไม่ต้องคูณ 4 ครับ
 ถ้าได้รับเอกสารที่เมล์ไป จะเข้าใจมากขึ้นครับ
 
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Lovetube ที่ 07 มกราคม, 2008, 11:31:35 am
น้าเด็กๆวันหลังช่วยสอนผมหน่อยซิ ผมอ่านแล้วไม่เข้าใจครับ :D
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 07 มกราคม, 2008, 12:11:05 pm
 เรียกผม น้อง ดีกว่า ครับ พี่ Lovetube หม้อแปลงพี่น่าจะหาได้แล้วเนอะ เห็นแว่บแว่บ ว่าสอยมาได้แล้ว  ;D
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Lovetube ที่ 07 มกราคม, 2008, 12:36:09 pm
เรียกผม น้อง ดีกว่า ครับ พี่ Lovetube หม้อแปลงพี่น่าจะหาได้แล้วเนอะ เห็นแว่บแว่บ ว่าสอยมาได้แล้ว  ;D


ที่สอยมาเป็นชุดทดสอบ ของจริงรออยู่ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 07 มกราคม, 2008, 12:38:58 pm
เรียกผม น้อง ดีกว่า ครับ พี่ Lovetube หม้อแปลงพี่น่าจะหาได้แล้วเนอะ เห็นแว่บแว่บ ว่าสอยมาได้แล้ว  ;D


ที่สอยมาเป็นชุดทดสอบ ของจริงรออยู่ครับ
งั้นผมทำให้นะ  อย่าใจร้อนนะพี่ ทำแบบศิลปิน   2f
หัวข้อ: Re: ช่วยแนะนำวิธีใช้โปรแกรม OPT_da ให้ทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: agogo ที่ 07 มกราคม, 2008, 11:41:17 pm
ดู data sheet หลอด เลยครับ พวก PP มันจะระบุมาเลยว่า เป็น Impedant Plate to Plate ครับ  :)
 ไม่ต้องคูณ 4 ครับ
 ถ้าได้รับเอกสารที่เมล์ไป จะเข้าใจมากขึ้นครับ
 
ขอบคุณมากครับ....อิอิ ง่ายกว่าที่คิดไว้มากครับ
ไว้สงสัยจะถามอีกครับ