HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: อันดามัน ที่ 16 มกราคม, 2008, 09:27:11 am
-
:) ภาคจ่ายไฟใช้หลอด กับ ไดโอด ให้เสียงแตกต่างกันจริงหรือ เหตุผลเพราะอะไรครับ ..
-
หลายๆคนบอกว่าแตกต่างกันจริงครับ ส่วนเหตุผลก็คงเป็นเรื่องของการทำงานและลักษณะของสัญญาณรบกวนมั้งครับ :headphone
-
แบบนี้ก็แสดงว่าภาคจ่ายไฟที่ใช้หลอดเสียงดีกว่าใช่ไหมครับ :D
-
ไม่ว่าจะเป็นหลอด ไดโอด ทรานซิสเตอร์ มอสเฟท เจเฟท ต่างก็มีลักษณะความเพี้ยนที่ทีลักษณะ"เฉพาะตัว"กันทั้งนั้นครับ อุปกรณ์(ก)อาจมีความเพื้ยนAมากกว่าอุปกรณ์(ข) แต่อุปกรณ์(ก)มีความเพื้ยนBน้อยกว่าอุปกรณ์(ข)
ทำให้เราฟังออกถึง"แนว"ของอุปกรณ์ชนิดนั้นๆ และในชนิดเดียวกันก็ยังมีความแตกต่างกันบ้างจาก วัสดุที่ใช้ กรรมวิธีการผลิต การออกแบบ
-
แบบนี้ก็อยู่ที่ว่าตัวผู้ฟังจะชอบเสียงแนวไหนใช่หรือปล่าวครับ 8)
-
แบบนี้ก็อยู่ที่ว่าตัวผู้ฟังจะชอบเสียงแนวไหนใช่หรือปล่าวครับ 8)
:headphone :headphone ผมว่าใช่ครับ
-
:) ต้องลองครับ แบบว่าอย่าเพิ่งมองเห็นว่าเป็นหลอดอะไร วัสดุอะไร ทำแบบไหน บางทีการกำหนดความชอบเกิดจากการมองเห็นก่อนรึเปล่า? ไม่ได้เกิดจากการลองฟังดู แต่ก็อย่างว่าแหละครับก็สรุปเป็นความชอบของแต่ละคนไป :victory
-
ครับ ความเห็นผมก็คือว่า ต้องลองฟังดูก่อน ฟังแล้วก็มาสรุปและพิจารณาดูว่ามันตรงกับที่เราชอบหรือไม่ ถ้าเราชอบก็โอเค ใช้แบบที่เราชอบนั่นแหละ เพราะคนที่ฟังแล้วมีความสุขก็คือเรา หากฟังแล้วเราไม่ชอบแต่ไปใช้ตามที่คนอื่นเขาชอบ คนที่ไม่มีความสขก็คือเราครับ (ตามสโลแกนของผมคือ ความพอใจทำให้เป็นสุข) :)
-
ครับเรื่องพวกนี้ สเปกมันบอกไม่ได้ครับ ต้องลองฟังดูเท่านั้น อาจทำเองหรือฟังของคนอื่น หาแนวที่เราชอบ
ส่วนพวกชนิดอุปกรณ์ วัสดุที่ใช้ทำ อะไรพวกนี้ ใช้เป็นแนวทางในการเลือกว่าจะเอาตัวไหนมาใช้ครับ โดยอิงกับแนวเสียงที่เราชอบ
ผมว่านี่เป็นความมันของการdiy อย่างนึงครับ
-
เสียงต่างกันแน่นอนครับ ลองมาแล้ว แล้วแต่ชอบแบบไหน :cold
http://www.htg2.net/index.php?topic=24552.0
-
หลอดเรคต่างยี่ห้อกันเสียงยังต่างกันเลยครับ
-
เหตุผลอันหนึ่งที่ทำให้เสียงต่างกันก็น่าจะมาจาก bias ของวงจรที่ไม่เท่ากัน อันเนื่องมาจากหลังจากแปลงเป็นไฟตรงแล้วให้ โวลท์ที่ออกมาของทั้งสองชนิดจะแตกต่างพอสมควร หลอดเบอร์เดียวกัน คนละยี่ห้อหรือยี่ห้อเดียวกันให้เสียงต่างกันก็อาจมาจากสาเหตุนี่ก็ได้ ถ้าจะเปรียบกันจริงๆก็น่าจะปรับให้ไฟเท่ากันก่อนค่อยเปรียบเทียบน่าจะสรุปได้แนนอนกว่า
-
เหตุผลอันหนึ่งที่ทำให้เสียงต่างกันก็น่าจะมาจาก bias ของวงจรที่ไม่เท่ากัน อันเนื่องมาจากหลังจากแปลงเป็นไฟตรงแล้วให้ โวลท์ที่ออกมาของทั้งสองชนิดจะแตกต่างพอสมควร หลอดเบอร์เดียวกัน คนละยี่ห้อหรือยี่ห้อเดียวกันให้เสียงต่างกันก็อาจมาจากสาเหตุนี่ก็ได้ ถ้าจะเปรียบกันจริงๆก็น่าจะปรับให้ไฟเท่ากันก่อนค่อยเปรียบเทียบน่าจะสรุปได้แนนอนกว่า
หลอดเบอร์เดียวกันไฟเท่ากันต่างยี่ห้อกัน ผมว่าเสียงต่างกันครับผมเลยลองมาแล้ว ไม่ได้บอกว่าเสียงดีหรือไม่ดีนะครับแต่เสียงต่างกัน
-
:) ขึ้นกับความต้านทาน ภายในของหลอดแต่ละเบอร์ในการใช้งานด้วยครับ...หลอดที่มี R ภายในสูงก็จะมี Voltage Drop สูงตามและส่วนมากเสียงจะออกแนว นุ่มนวล หรืออาจจะออก อมๆ ไปเลยครับ ส่วนหลอดที่ R ภายในต่ำ ก็จะได้ Voltage Drop ต่ำด้วยเช่นหลอดที่บรรจุไอปรอทไว้อย่างพวก เบอร์ 83 ครับพวกนี่ออกแนวสดใสกระฉับกระเฉง แต่บางคนบอกว่ามันจัดไปไม่เหมือนหลอด เหมือนไดโอดมากกว่าก็มีครับ ;D
-
:) ขึ้นกับความต้านทาน ภายในของหลอดแต่ละเบอร์ในการใช้งานด้วยครับ...หลอดที่มี R ภายในสูงก็จะมี Voltage Drop สูงตามและส่วนมากเสียงจะออกแนว นุ่มนวล หรืออาจจะออก อมๆ ไปเลยครับ ส่วนหลอดที่ R ภายในต่ำ ก็จะได้ Voltage Drop ต่ำด้วยเช่นหลอดที่บรรจุไอปรอทไว้อย่างพวก เบอร์ 83 ครับพวกนี่ออกแนวสดใสกระฉับกระเฉง แต่บางคนบอกว่ามันจัดไปไม่เหมือนหลอด เหมือนไดโอดมากกว่าก็มีครับ ;D
กระจ่างขึ้นเยอะครับ.. สรุปแล้วไดโอดเสียงจะจัดกว่าหลอดหรือครับ..ถ้าอย่างนั้นทำไฮบริด (หลอด+ไดโอด) น่าจะอยู่กลางๆ
-
:) ขึ้นกับความต้านทาน ภายในของหลอดแต่ละเบอร์ในการใช้งานด้วยครับ...หลอดที่มี R ภายในสูงก็จะมี Voltage Drop สูงตามและส่วนมากเสียงจะออกแนว นุ่มนวล หรืออาจจะออก อมๆ ไปเลยครับ ส่วนหลอดที่ R ภายในต่ำ ก็จะได้ Voltage Drop ต่ำด้วยเช่นหลอดที่บรรจุไอปรอทไว้อย่างพวก เบอร์ 83 ครับพวกนี่ออกแนวสดใสกระฉับกระเฉง แต่บางคนบอกว่ามันจัดไปไม่เหมือนหลอด เหมือนไดโอดมากกว่าก็มีครับ ;D
กระจ่างขึ้นเยอะครับ.. สรุปแล้วไดโอดเสียงจะจัดกว่าหลอดหรือครับ..ถ้าอย่างนั้นทำไฮบริด (หลอด+ไดโอด) น่าจะอยู่กลางๆ
ถึงไหนๆแล้ว ลองวิเคราะวงจรไฮบริดนี้ดูครับ เอามาจากเว็บจำไม่ได้แล้วแต่มีชื่อผู้ออกแบบติดอยู่ คงไม่ละเมิดลิขสิทธิ์นะครับ
ใครมีหม้อแปลง แบบไม่มี Tab กลางลองทำดู
อยากถามเพิ่มนิดหนึ่ง
1.จากวงจร R 0.27 ohm ใส่ไว้ช่วยอะไรครับ
2.ไดโอด 15408 ใช้เบอร์อื่นที่ดีกว่านี้เป็นเบอร์อะไรครับ
-
วงจรลักษณะนี้ใช้กันมานานแล้วครับสำหรับในกรณีที่หม้อแปลงไม่มีเซนเตอร์ ใช้หลอดทำงานเฟส+ไดโอดทำงานในเฟส - ทั้งนี้ว่ากันว่าเพื่อโมให้ภาคจ่ายมีเสียงแบบหลอดขึ้นมาบ้าง EZ81 ก็ใช้กันในวงจรลักษณะ 2fแต่พอทำเครรื่องใหม่ทีไรไม่พ้นหลอดเพียวๆทุกคน 2f แต่ไม่ได้หมายความไดโอดไม่ดีนะครับมันดีในบางแง่มุมเพราะปรีแอมป์หลอดที่ทำขายกันมากมายเอิกเกริกก็ใช้ไดโอด แต่อาจจะไม่ใช่เหตุผลทางเสียงก็ได้ครับ
-
1.จากวงจร R 0.27 ohm ใส่ไว้ช่วยอะไรครับ
2.ไดโอด 15408 ใช้เบอร์อื่นที่ดีกว่านี้เป็นเบอร์อะไรครับ
1.R 0.27 OHM ใช้ drop ไฟลงครับหม้อแปลงคงไม่มีไฟจุดไส้หลอด 5 V.น่าจะเอาขด 6.6 V.มาใช้แทนเพื่อจุดไส้หลอด GZ34
-
ถ้าใช้หม้อแปลงไฟสูงกับ หม้อแปลงจุดใส้หลอดคนละตัว(หม้อแปลงไฟสูง 1 ตัว หม้อแปลงจุดใส้หลอด 1 ตัว ) ใช้ได้ใหมครับ กำลังลังจะทำเหมือนกัน ขอความมั่นใจ กลัว :blowup
-
ถ้าใช้หม้อแปลงไฟสูงกับ หม้อแปลงจุดใส้หลอดคนละตัว(หม้อแปลงไฟสูง 1 ตัว หม้อแปลงจุดใส้หลอด 1 ตัว ) ใช้ได้ใหมครับ กำลังลังจะทำเหมือนกัน ขอความมั่นใจ กลัว :blowup
ใช้ได้ไม่มีปัญหาครับ
-
Y] รับสารภาพ ..ผมเปิดประเด็นนี้ขึ้นมาเพราะสาเหตุ
1.ผมมีหม้อแปลงไม่มี Tab กลาง อยู่ 3 ลูก
2.มีพวกหลอดภาคจ่ายไฟที่โลกลืม+ไดโอดอยู่
3.การทำภาคจ่ายไฟเครื่องหลอดมันอันตรายสูงกว่าแอมป์ทรานซิสเตอร์ ..สำหรับมือใหม่ และมือเก่าที่ร้างรามานานเป็น 10 ปี อย่างผม
4.ช่วงนี้หน้าร้อน มีพรรคพวกที่เคยเล่นหลอดบอกว่า การเปิดเครื่องหลอดลืมไว้ หรือฟังเพลงแล้วหลับลืม... ระวังพระเพลิงจะถามหา(มีตัวอย่างแล้ว)โดยเฉพาะ C พวกน้ำมันเป็นเชื้ออย่างดี..ถ้ารั่ว และพวกสัตว์เข้าใต้เครื่องเกิดประกายไฟขึ้นมา เครื่องพวกเราผมเห็นส่วนมากแล้วไม่ปิดใต้เครื่องกันเป็นส่วนมาก อีกอย่างตัวเครื่องเราก็ทำจากไม้กันทั้งนั้น เป็นเชื้อเพลิงอย่างดี ถ้าให้สวยตั้งบนพรมอีก...ไม่อยากคิด ..อย่าประมาทครับ..
5.มีคนพูดแต่เรื่องตัวหลอด...C และ R แต่จุดสำคัญคือการทำภาคจ่ายไฟพูดกันน้อย จึงขอเกร็ดความรู้จากสมาชิก
-
ตามมาเก็บความรู้ครับ..กำลังซุ่ม :shutup :shutup
-
อยากถามเพิ่มนิดหนึ่ง
1.จากวงจร R 0.27 ohm ใส่ไว้ช่วยอะไรครับ
2.ไดโอด 15408 ใช้เบอร์อื่นที่ดีกว่านี้เป็นเบอร์อะไรครับ
..........................................................................................
BYV26D ที่ตอนนี้มีขายอยู่ห้องซื้อขายก็ดีครับ เป็น ultra fast ราคาก็โอเค
-
อยากถามเพิ่มนิดหนึ่ง
1.จากวงจร R 0.27 ohm ใส่ไว้ช่วยอะไรครับ
2.ไดโอด 15408 ใช้เบอร์อื่นที่ดีกว่านี้เป็นเบอร์อะไรครับ
BYV26D ที่ตอนนี้มีขายอยู่ห้องซื้อขายก็ดีครับ เป็น ultra fast ราคาก็โอเค
ผมมีครับน้อง ultra fast แต่ 600 V จำเบอร์ไม่ได้ น่าจะใช้ได้กับไฟ DC 220 V ได้
-
:) ต้องลองครับ แบบว่าอย่าเพิ่งมองเห็นว่าเป็นหลอดอะไร วัสดุอะไร ทำแบบไหน บางทีการกำหนดความชอบเกิดจากการมองเห็นก่อนรึเปล่า? ไม่ได้เกิดจากการลองฟังดู แต่ก็อย่างว่าแหละครับก็สรุปเป็นความชอบของแต่ละคนไป :victory
เห็นด้วยกับท่านข้างบนนี้
ส่วนตัวผม ผมว่าการฟังความแตกต่างเป็นบันไดขั้นแรกๆ ของการเล่นเครื่องเสียง (ไม่ว่าทำเองหรือซื้อเครื่องพาณิชย์) ที่นี้หลายๆคน ไปหลงอยู่ในวังวนของการฟังความแตกต่าง ว่ามีอะไรผิดไปจากนั้น จากนี้ อย่างไรแค่ไหน
แต่การทำเครื่องเล่นเองนั้น ในการฟังเพื่อปรับจูนนั้นเราควรต้องฟังให้รู้ด้วยว่า นอกจากความแตกต่าง (ซึ่งมีเกิดขึ้นอยู่แล้วแทบจะทุกครั้งที่มีการเปลี่ยนแปลงใดๆ แถมบางทีไม่ได้ทำอะไรมันยังเกิดความแตกต่างได้เลย) ให้ออกว่าอันไหนคือดี (ใช่) หรือไม่ดี (ไม่ใช่) ด้วย
ถ้าเราจับตรงนี้ได้ ไม่ว่าจะโมไปกี่หน กี่ครั้ง เราจะกลับมาที่เดิมได้ ถ้าเราฟังออกในจุดนี้
ส่วนว่าถ้ามีอันไหนดี หรือไม่ดี เป็นเพราะอะไรนั้น ในประเด็นนี้น่าจะตอบยากมาก เพราะผมว่ามันคงมีอะไรมากกว่าทฤษฎีธรรมดาๆ อยู่เหมือนกัน คล้ายกับที่เราบอกว่า เครื่องหลอดมีฮาร์โมนิคแบบนึง ซึ่งฟังดีกว่าอีกแบบ ซึ่งบางทีก็ทำให้เราไปคิดแบบมี bias ตั้งแต่เริ่มต้นไปได้ว่า อันไหนดีกว่าอันไหน
ผมเองก็เล่นหลอดนะ ทรานซิสเตอร์ก็เล่น แต่ก็ชอบ (และคิดว่าดีกว่าด้วย) หลอดนะในที่สุด แต่สำหรับบางกรณีที่เราเห็นบางเครื่องไม่ใช้ มันก็มีข้อแม้อื่นๆ มาเป็นตัวตัดสินด้วยเหมือนกัน เช่น ต้นทุนกับราคาขาย ความเสถียรของเครื่อง ฯลฯ
แต่ที่แน่ๆ ผมกำลังปวดหัวกับเครื่องตัวเอง ดันใช้มันซะ 4 หลอด ตอนนี้ใช้มานาน ก็เริ่มกังวลจะหามาสำรอง เจอราคาตอนนี้เข้าไป เทียบกับตอนที่ตัดสินใจทำแทบสลบ มันแพงขึ้นไปเกือบ 3 เท่าเข้าไปแล้ว K] K]
เฮ้อ ปลง สงสัยกลับไปใช้ ไดโอดดีกว่า N]
-
บางทีมันก็มีเหตุผลอื่นๆเหมือนกันครับ
โครงงาน 845 ของผมใช้ภาคจ่ายไฟเป็น Bridge กระเทยครับ ซีกบวกใช้หลอด ซีก G ใช้ Diode ครับ เหตุผลของผมคือ ออก แบบวงจรเองฉะนั้น ต้องพันหม้อแปลงมากลางๆ เพราะไม่รู้จุด Bias จุด Operation Point ที่แน่นอน บางทีต้องปรับเอาที่ภาคจ่ายไฟครับ เลยบางครั้งใช้ Full Wave บาง Bridge บ้างตามสะดวกครับ
ส่วนเสียงที่ออกมามันเหมือนหลอดมากกว่าครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=26501.0
-
อันนี้เป็นคำตอบเปล่าครับ
http://digilander.libero.it/paeng/design_frame.htm
-
อันนี้เป็นคำตอบเปล่าครับ
http://digilander.libero.it/paeng/design_frame.htm
แล้ว Clickที่ Bridges ครับ