HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: 6L6GC ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:30:08 pm

หัวข้อ: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: 6L6GC ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:30:08 pm
รบกวนเพื่อนสมาชิกด้วยครับ

   ผมประกอบ 6L6 SE ตามวงจรในหนังสือ รวมเครื่องเสียงแอมป์หลอด  โดยต่อตามวงจร แอมป์หลอด 6.5+6.5 วัตต์   ใช้งานได้หลายเดือน(เกือบปี)ไม่มีปัญหา       ต่อมาอยากเปลี่ยนอุปกรณ์เพื่อ upgrade หน่อย  ผลปรากฏว่าหลอด 6L6GC ด้านซ้ายบริเวณ plate มันร้อนเป็นสีแดงมากกว่า ด้านขวา  และก่อนเปลี่ยนอุปกรณ์ใหม่ ก็ไม่เคยมีอาการ   ไม่รู้ว่าเป็นเพราะอะไร  และผมต้องแก้ไขอย่างงัีย   รบกวนเพื่อนสมาชิืกที่ทราบช่วยด้วยครับ   (ไม่ได้ฟังมาหลายวันแล้ว  :'( :'(   )  อาการตามรูปนะครับ ไม่ทราบว่าถ้าเปิดต่อไปหลอดจะเสียหรือเปล่าครับ

    (http://)
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: 6L6GC ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:31:11 pm
รูปที่ 2 ครับ
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: อันดามัน ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:37:15 pm
ไป upgrade อุปกรณ์ อะไรครับ  เช็คไฟเลี้ยง และค่าไบอัส คาโทด ดูครับ
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:41:26 pm
เปิดต่อไปนาน ๆ หลอดพังแน่ครับ  ลองเปิด แล้ววัดไฟที่ขากริด (ขา5) ดูนะครับ ถ้ามีไฟ DC มากกว่า 1 โวลท์แสดงว่า C คับปลิ้งรั่ว ซะแล้ว ให้เปลี่ยน C ครับ
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: sawasdee ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:46:10 pm
ผมไม่เคยเห็นวงจรที่คุณประกอบมันขึ้นมานะครับ

ก่อนอื่นลองสลับหลอด 6L6 GC ของคุณดูก่อน...ถ้ามันย้ายมามีอาการ plate แดงที่ข้างใหม่...สันนิษฐานว่าหลอดเสื่อม

แต่ถ้าไม่?

ไม่ทราบวงจรว่าเป็น fixed bias หรือว่า variable bias ...แสดงว่าตัวที่ plate แดง bias มากไปครับ

ถ้าเป็น fixed bias ลอง check ดู resistor ที่ bias ว่าค่าเท่ากันทั้ง 2 ข้างหรือเปล่าครับ :)
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: sawasdee ที่ 04 มีนาคม, 2008, 10:50:57 pm
เปิดต่อไปนาน ๆ หลอดพังแน่ครับ  ลองเปิด แล้ววัดไฟที่ขากริด (ขา5) ดูนะครับ ถ้ามีไฟ DC มากกว่า 1 โวลท์แสดงว่า C คับปลิ้งรั่ว ซะแล้ว ให้เปลี่ยน C ครับ

อันนี้ก็อีก 1 สาเหตุสำคัญครับ ทำให้ output พังได้ยกยวงครับ ....ถ้า C Coupling leakage มันจะมีสัญญานรบกวนเตือนมาก่อนครับ

กุกๆกักๆครืดๆๆๆ จนเสียงเหมือนฟ้าผ่า :o ....สุดท้ายก็พัง :cry2
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 04 มีนาคม, 2008, 11:50:48 pm
 สงสัยไป upgrade C coupling  มาแน่เลย C น่าจะรั่วนะครับ
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 05 มีนาคม, 2008, 06:35:20 am
EL34 ของผมเป็น อย่างนี้เหมือนกันครับ แดงจัดกว่านี้อีก ครับ 1 หลอด แต่เปลี่ยนหลอดแล้ว ก็หายไม่เป็นอะไร
ลองสลับ หลอดซ้ายขวา หรือยังครับ ถ้าแดงติดตัวหลอดไป ก็แสดงว่า 6L6 ของคุณกำลังจะไร้คู่ครับ
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: BiAs-AuDiO ที่ 05 มีนาคม, 2008, 09:03:37 am
สงสัยไป upgrade C coupling  มาแน่เลย C น่าจะรั่วนะครับ

 K) ผมก็ว่า C coupling  อาจะรั่ว เหมือนกัน  ไม่ทราบว่ามีเสียงแปลกๆออกมาจากหลอดที่เพลทแดงหรือไม่  หรือลองเอาอุปกรณ์ตัวเดิมที่ถอดออกใส่กลับไปอีกครั้งแล้วลองดูว่า หายมั้ย
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 05 มีนาคม, 2008, 03:08:35 pm
EL34 ของผมเป็น อย่างนี้เหมือนกันครับ แดงจัดกว่านี้อีก ครับ 1 หลอด แต่เปลี่ยนหลอดแล้ว ก็หายไม่เป็นอะไร
ลองสลับ หลอดซ้ายขวา หรือยังครับ ถ้าแดงติดตัวหลอดไป ก็แสดงว่า 6L6 ของคุณกำลังจะไร้คู่ครับ

      ถ้าแดงติดตัวหลอดไป แต่กระแสยังวัดได้ตามปรกติจะถือได้ว่าหลอดเสียหรือยังครับ
   กรณีเดียวกันหากใช้ต่อ จะเกิดอะไรขื้นครับ
 ผมสับสนกับว่า หลอดเสียคือ มีการ short leak ภายใน ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 05 มีนาคม, 2008, 03:56:16 pm
ผมเคย เจอกับ EL84 ครับ G2 ไฟเกิน ตอนแรกวาบก่อน ต่อมาก็แดงอย่างนี้ครับ ผมว่าลองเช็คไฟทุกขาหลอดก่อนน่าจะรู้จุดนะครับ และถ้า HW ลองเช็คขาอุปกรณ์อีกทีครับ ผมเคยเหมือนกันต่อ B+ ข้า Grid เฉยเลย  :cry2
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 05 มีนาคม, 2008, 04:10:54 pm
--- ตอบกัน มันๆ ไปแล้วกันนะครับ อย่าว่าอะไรผมเลยนะครับ ท่านผู้รู้ช่วยแก้ไขด้วยนะครับ ---

เริ่มจากถามผม ผมก็ต้องถาม google ดิครับ

seach keyword "glow red" พบ

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_tube

"When a vacuum tube is overloaded or operated past its design dissipation, its anode (plate) may glow red. In consumer equipment, a glowing plate is universally a sign of an overloaded tube and must be corrected immediately. However, some large transmitting tubes are designed to operate with their anodes at red, orange, or in rare cases, white heat."

เค้าฟันไปที่ ใช้งานหนักเกินไป หรือ ทำงานเกินกว่าค่า *การแผ่พลังงาน*(dissipation)[ที่ถูก ไม่รู้ว่าเค้าเรียกอะไรกัน] ที่ออกแบบไว้

ดู spec อ้างอิง
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/6/6L6GC.pdf

คำถามครับ

1. เป็น SE ในการต่อแบบไหนครับ ระว่าง Triode กับ Pentode
2. เป็น การต่อแบบ self bias หรือ fixed bias (ค่าตาม spec จะต่างกัน)
3. Vplate เป็นเท่าไหร่ และ Iplate เป็นเท่าไหร่ (และ Vscreen, Iscreen ด้วยในการต่อแบบ Pentode)


สรุปว่า แล้วจะดูที่กระแสอย่างเดียว (Iplate) ไม่พอครับต้องดู Vplate, Vscreen และ Iscreen ด้วยครับ
เอาวงจรมาดูกัน และ วัดค่าจริงๆ มาดูกันดีกว่าครับ

อีกนิด อย่าลืมคิดนอกกรอบ ด้วยนะครับ อย่างเช่น เจ้าตัว grow red ปกติ แต่ตัวที่ไม่ขึ้น นั้นแหละ ที่ผิดปรติ อาจหา solution ได้ง่ายขึ้น

หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 05 มีนาคม, 2008, 05:39:25 pm
--- ตอบกัน มันๆ ไปแล้วกันนะครับ อย่าว่าอะไรผมเลยนะครับ ท่านผู้รู้ช่วยแก้ไขด้วยนะครับ ---

เริ่มจากถามผม ผมก็ต้องถาม google ดิครับ

seach keyword "glow red" พบ

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_tube

"When a vacuum tube is overloaded or operated past its design dissipation, its anode (plate) may glow red. In consumer equipment, a glowing plate is universally a sign of an overloaded tube and must be corrected immediately. However, some large transmitting tubes are designed to operate with their anodes at red, orange, or in rare cases, white heat."

เค้าฟันไปที่ ใช้งานหนักเกินไป หรือ ทำงานเกินกว่าค่า *การแผ่พลังงาน*(dissipation)[ที่ถูก ไม่รู้ว่าเค้าเรียกอะไรกัน] ที่ออกแบบไว้

ดู spec อ้างอิง
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/6/6L6GC.pdf

คำถามครับ

1. เป็น SE ในการต่อแบบไหนครับ ระว่าง Triode กับ Pentode
2. เป็น การต่อแบบ self bias หรือ fixed bias (ค่าตาม spec จะต่างกัน)
3. Vplate เป็นเท่าไหร่ และ Iplate เป็นเท่าไหร่ (และ Vscreen, Iscreen ด้วยในการต่อแบบ Pentode)


สรุปว่า แล้วจะดูที่กระแสอย่างเดียว (Iplate) ไม่พอครับต้องดู Vplate, Vscreen และ Iscreen ด้วยครับ
เอาวงจรมาดูกัน และ วัดค่าจริงๆ มาดูกันดีกว่าครับ

อีกนิด อย่าลืมคิดนอกกรอบ ด้วยนะครับ อย่างเช่น เจ้าตัว grow red ปกติ แต่ตัวที่ไม่ขึ้น นั้นแหละ ที่ผิดปรติ อาจหา solution ได้ง่ายขึ้น



   
      ขอบคุณครับ ในความหมายที่ผมสงสัยคือเรามีAmpอยู่แล้ว พอเปลี่ยนหลอดเบอร์เดียวกันหากเป็นหลอดใหม่ก็พอเข้าใจได้ว่า
platedissipationของหลอดน้้อยกว่าวงจรต้องการ  AmpของผมSCOTT296 ใช้ RCA7581Aรันที่25w. plateไม่แดง แต่พอเปลี่ยน
6l6CG MaxWd 25w.พอใช้ไปplateก็เริ่มแดง และแดงชัดขื้นๆ จนผมต้องหยุดใช้  ผมอ่านเจอในหนังสือเกี่ยวกับเครื่องเสียง(ไทย)นานแล้ว
ครับ ว่าหลอดใกล้หมดอายุ plateจะแดง  ผมถืงสับสนว่าหลอดplateแดงหมายถืงตามที่คุณ ลำน้ำ้แจงไว้แล้วรวมถืงหลอดใกล้หมดอายุ
ด้วยหรือเปล่าครับ :secret :secret
หัวข้อ: Re: ขอสอบถามอาการของหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.so-nE ที่ 05 มีนาคม, 2008, 09:05:56 pm
ขอนคุณในความรู้ครับ