HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: 1856 ที่ 30 เมษายน, 2008, 09:46:25 pm

หัวข้อ: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 30 เมษายน, 2008, 09:46:25 pm
อยากรู้อ่ะครับว่า XE-20S สามารถรับแรงดัน B+ ได้สูงสุดเท่าไรครับ อยากจะใช้ซัก 900-1000V จะได้มั้ยครับ...  ??? ??? :)
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 30 เมษายน, 2008, 10:51:48 pm
ลองหาๆดูก็ไม่เห็นมีบอกRatingเลย  เอ.ว่าแต่ทำไมเล่นไฟสูงจังครับ จะทำหลอดเบอร์อะไรรือ  :evil2

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=57759&highlight=
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,649.0.html
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 12:29:24 am
ไม่เห็นมีผู้ผลิตรายใดบอกแน่ชัดแต่เราก็พอจะต่อ จิกซอมาเป็นคำตอบคร่าวๆได้  ผมพยายามอธิบายง่ายๆจะไม่เอาลงลึกมากๆในทฏษฎี
ข้อมูลที่ผู้ผลิตแจ้งให้ทราบ เมื่อซื้อ XE-20  คือ  ทำงานสูงสุดได้ 20W  ซึ่งหมายความว่า  เผื่อเหลือเผื่อขนาดเอาแบบพอประมาณ  ควรให้มันทำงานไม่ควรเกิน 60% มิฉนั้น  Coreจะ Saturate
แกนแม่เหล็กจะอิ่มตัว  เสียงก็ไม่ดี ผลตอบสนองของความถี่ จะแย่ลง  และอุปกรณ์ทางไฟฟฟ้าไม่สามารถที่ 100% มันได้แล้วแต่คุณภาพ อาจจะเป็น 50-60-70% นอกนั้นเป็นความสูญเสีย ในรูปความร้อน
ถ้าเราใช้งานมันหนักมากเกินไป ความร้อนในตัวหม้อแปลงสูงมาก  ฉนวนของลวดก็มีอายุน้อยลง หม้อแปลงจะเสียง่ายขึ้น

ข้อมูลที่สองที่ผู้ผลิตหม้อแปลงให้มาเสมอคือ ค่ากระแสที่แนะนำว่าถ้าที่กระแสประมาณนี้ หม้อแปลงเสียงนี้ จะมีผลต่อสนองความถี่เสียงดีมี่สุด ที่ Impedance แต่ละอันเช่น 3K 5K 10K ในกรณีย์ XE-20
=80mA และกระแสสูงสุด ประมาณ 130mA  80mA คือกระแสแนะนำปกติใน ClassA เมื่อไม่มีสัญญาณเสียงเข้า แต่เมื่อทำงาน กระแสนี้จะแปรเปลี่ยนตามความแรงของสัญญาณที่เข้ามาและกำลงที่ออก
ตามกฎของ โอมห์ ทางไฟฟ้า  กำลัง (watts )= ระดับไฟ ( Volt) x  (คูญ)  กระแสที่ไหลผ่าน  ถ้าเราแทนที่ด้วยค่าที่รู้ในสมการ  กระแส =80mA = 0.08 A , Watt = 12W (เอาแบบ 300B เลย)
watt = VxI  = IxI/R  = 80mA x 80mA /5K Impedance = 30W  แสดงว่า XE-20 ที่เขาบอกว่า 20W  ได้เผื่อไว้แล้วที่เหลือเป็นความร้อน แต่ถ้า จ่ายไฟคร่อมหม้อแปลงอันนี้ ที่ 800V (ผมไม่รู้ว่าฉนวนลวดทนไฟเท่าไร)และหลอดภาคสุดท้ายมีสัญญาณเสียง (Vac) สวิงประมาณ 400Vac(ที่ปกติอาจมากกว่านี้)บนกระแส 80mA จะเท่ากับ 32W เกินการทำงานของหม้อแปลง อาจจะทำได้โดย
ลดกระแสไหลผ่านจาก  80mA เป็น 60mA   40mA แต่เราอาจเสียความตอบสนองของความถึ่ไป เสียงก็อาจจะไม่ดี เพราะการเหนียวนำระหว่างขดลดลง   จึงไม่ค่อยเห็นใครใช้ หม้อแปลง 5K 20W
ทำงานที่ 80mA กับไป 1000V  แต่ถ้าหม้อแปลงอันนั้นใช้ลวดใหญ่ขึ้น (วัตถ์มากขึ้น เช่น 50W)และเราสามารถใช้งานที่กำล




หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 08:56:05 am
ขอบคุณพี่ TC มากเลยครับ ผมจะทำคล้ายๆ วงจรนี้ครับคุณหลุยส์
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 09:33:12 am
ใส่ ฟิลว์  Slow Blow 150--200mA กันหม้อแปลงหน่อยก็ดีนะครับ  มันแพงด้วย
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 09:58:53 am
     ของผมพึ่งเผา Opt Stancroe ไปเมื่อเดือนที่แล้วครับ OPT สามารถรับกระแสได้ที่ 80 ma./5 k. 40 วัตต์ ผมจ่ายแรงดันที่ที่ 870 โวลล์  ให้กับหลอด 845 ผมทดลองปรับกระแสสูงสุดที่ 100 ma.ปรากฏว่า OPT เริ่มอุ่น ๆ ผมก็เลยปรับกระแสลดลงมาที่ 80 ma. เปิดไว้ทั้งวัน ก็ไม่เป็นไร จนแน่ใจแล้วว่าไม่มีปัญหาแล้วครับ ฟังไปหลายวันเหมือนกัน อยู่ดี ๆ opt ข้างหนึ่งก็เงียบไป และหลอด Rectifly ก็แดงโล่เลยครับ บังเอิญนั่งฟังเพลงอยู่ด้วย ก็เลยดับเครื่องไว้ทัน ไม่อย่างนั้นต้องสูญเสียหลอด 5AR4 Mulllard ไปแน่ ๆ ครับ ถอดเจ้า opt ออกมาตรวจดู ช๊อตข้ามขดครับ แรงดัน 800 โวลล์เศษ ๆ ไปแช่ที่ขั่วลำโพงอยู่ครับ ผมไม่ได้ต่อขดลวดเช็คลงกราวด์ ด้วยซิ ถ้าต่อไว้ฟิวส์เครื่องคงขาดแน่ ๆ ครับ

     ยังไงน้องเฉลิมฯ ก็อย่าเสี่ยงเลยครับ ราคาแพง หายากอีกตั้งหากสำหรับเจ้า OPT แม้ว่าผู้ออกแบบจะเผื่อ ๆ ไว้แล้วก็ตามพี่ว่าเอามาเล่นกับหลอดที่ต้องการกระแสไม่เกิน 80 ma. คือช่วง 60 ma. ปลอดภัยไว้ก่อน ไม่อย่างนั้นมานั้งเสียดาย opt ครับ
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: tubeman ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 02:23:09 pm
ขอบคุณพี่ TC มากเลยครับ ผมจะทำคล้ายๆ วงจรนี้ครับคุณหลุยส์

วงจรนี้ขั้วลำโพงไม่ลงกราวน์ครับ..น่าจะพอได้แต่ก็ไม่มีใครกล้ารับประกัน  ;D
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 02:38:29 pm
ขอบคุณพี่ TC มากเลยครับ ผมจะทำคล้ายๆ วงจรนี้ครับคุณหลุยส์

วงจรนี้ขั้วลำโพงไม่ลงกราวน์ครับ..น่าจะพอได้แต่ก็ไม่มีใครกล้ารับประกัน  ;D

เห็นด้วยเลยครับ  ตั้งแต่ต่อแอมป์หลอดมายังไม่เคยเอา Sec. ลงกราวด์ซะที  :D
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 01 พฤษภาคม, 2008, 04:55:32 pm
     ของผมพึ่งเผา Opt Stancroe ไปเมื่อเดือนที่แล้วครับ OPT สามารถรับกระแสได้ที่ 80 ma./5 k. 40 วัตต์ ผมจ่ายแรงดันที่ที่ 870 โวลล์  ให้กับหลอด 845 ผมทดลองปรับกระแสสูงสุดที่ 100 ma.ปรากฏว่า OPT เริ่มอุ่น ๆ ผมก็เลยปรับกระแสลดลงมาที่ 80 ma. เปิดไว้ทั้งวัน ก็ไม่เป็นไร จนแน่ใจแล้วว่าไม่มีปัญหาแล้วครับ ฟังไปหลายวันเหมือนกัน อยู่ดี ๆ opt ข้างหนึ่งก็เงียบไป และหลอด Rectifly ก็แดงโล่เลยครับ บังเอิญนั่งฟังเพลงอยู่ด้วย ก็เลยดับเครื่องไว้ทัน ไม่อย่างนั้นต้องสูญเสียหลอด 5AR4 Mulllard ไปแน่ ๆ ครับ ถอดเจ้า opt ออกมาตรวจดู ช๊อตข้ามขดครับ แรงดัน 800 โวลล์เศษ ๆ ไปแช่ที่ขั่วลำโพงอยู่ครับ ผมไม่ได้ต่อขดลวดเช็คลงกราวด์ ด้วยซิ ถ้าต่อไว้ฟิวส์เครื่องคงขาดแน่ ๆ ครับ

     ยังไงน้องเฉลิมฯ ก็อย่าเสี่ยงเลยครับ ราคาแพง หายากอีกตั้งหากสำหรับเจ้า OPT แม้ว่าผู้ออกแบบจะเผื่อ ๆ ไว้แล้วก็ตามพี่ว่าเอามาเล่นกับหลอดที่ต้องการกระแสไม่เกิน 80 ma. คือช่วง 60 ma. ปลอดภัยไว้ก่อน ไม่อย่างนั้นมานั้งเสียดาย opt ครับ

สรุปแล้วได้ 3 ทางเลือกครับ
1.สั่งพัน OPT ใหม่... ???
2.Run ไฟต่ำๆ กระแสปานกลาง.. ไม่รู้จะเสียงดีหรือป่าว เหHome 845, 211 Low watt กันไม่รู้ว่า 813 จะ Low watt ได้ด้วยหรือป่าว... ??? ???
3.ขายหลอดทิ้งไปเลย... ;D ;D
หัวข้อ: Re: Tango XE-20S Specification
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 02 พฤษภาคม, 2008, 06:28:23 pm
     ของผมพึ่งเผา Opt Stancroe ไปเมื่อเดือนที่แล้วครับ OPT สามารถรับกระแสได้ที่ 80 ma./5 k. 40 วัตต์ ผมจ่ายแรงดันที่ที่ 870 โวลล์  ให้กับหลอด 845 ผมทดลองปรับกระแสสูงสุดที่ 100 ma.ปรากฏว่า OPT เริ่มอุ่น ๆ ผมก็เลยปรับกระแสลดลงมาที่ 80 ma. เปิดไว้ทั้งวัน ก็ไม่เป็นไร จนแน่ใจแล้วว่าไม่มีปัญหาแล้วครับ ฟังไปหลายวันเหมือนกัน อยู่ดี ๆ opt ข้างหนึ่งก็เงียบไป และหลอด Rectifly ก็แดงโล่เลยครับ บังเอิญนั่งฟังเพลงอยู่ด้วย ก็เลยดับเครื่องไว้ทัน ไม่อย่างนั้นต้องสูญเสียหลอด 5AR4 Mulllard ไปแน่ ๆ ครับ ถอดเจ้า opt ออกมาตรวจดู ช๊อตข้ามขดครับ แรงดัน 800 โวลล์เศษ ๆ ไปแช่ที่ขั่วลำโพงอยู่ครับ ผมไม่ได้ต่อขดลวดเช็คลงกราวด์ ด้วยซิ ถ้าต่อไว้ฟิวส์เครื่องคงขาดแน่ ๆ ครับ

     ยังไงน้องเฉลิมฯ ก็อย่าเสี่ยงเลยครับ ราคาแพง หายากอีกตั้งหากสำหรับเจ้า OPT แม้ว่าผู้ออกแบบจะเผื่อ ๆ ไว้แล้วก็ตามพี่ว่าเอามาเล่นกับหลอดที่ต้องการกระแสไม่เกิน 80 ma. คือช่วง 60 ma. ปลอดภัยไว้ก่อน ไม่อย่างนั้นมานั้งเสียดาย opt ครับ

สรุปแล้วได้ 3 ทางเลือกครับ
1.สั่งพัน OPT ใหม่... ???
2.Run ไฟต่ำๆ กระแสปานกลาง.. ไม่รู้จะเสียงดีหรือป่าว เหHome 845, 211 Low watt กันไม่รู้ว่า 813 จะ Low watt ได้ด้วยหรือป่าว... ??? ???
3.ขายหลอดทิ้งไปเลย... ;D ;D


   ต้องกระซิบน้องเฉลิมไว้เลยครับ ว่า เจ้า 845/211 โวลล์ต่ำ เสียงหวานหยาดเยิ่มหยดย้อย ทำให้ผมลืมสุดที่รัก 2A3 ไปเลยครับ ที่แรงดันประมาณ 800 โวลล์กว่า ๆ
ส่วน 813 Cooming soon ครับ ทำแท่นไว้เรียบร้อยแล้ว กำลังจะศึกษาว่าหลอดเบอร์นี้ให้เสียงหวาน ๆ ที่ช่วงโวลล์ที่เท่าไรครับ เพราะหลอด 813 ถือว่าเป็นแรงบันดาลใจที่ทำให้ผมมาเล่นหลอดใหญ่ ผมได้ฟังเครื่อง 813 ของอาจารย์ผม เปิดให้ฟังเมื่อปี 45-46 นี้แหละ ติดหูมาทุกวันนี้ แต่ยังไม่มีโอกาสได้ทำด้วยมือของตัวเองเลยครับ