HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: sack ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 08:22:25 am

หัวข้อ: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 08:22:25 am
 :) มี 12BH7A  อยู่หลอดนึง ลองคำนวณโหลดไลน์ดูครับ  ไม่รู้ถูกต้องรึเปล่า รบกวนบรรดาอาจารย์และพี่เลี้ยงช่วยดูด้วยครับ
-จากดาต้า ผมเลือก Ebb 250V  Plate Current 4mA  ลองพล็อตกราฟ

โวลท์กับกระแสตัดกับเส้น -5V   
**หาRL=(250V-100V) / 2.5mA = 60K
**หา Rk = -5V / 2.5mA = 2K   
ได้ R สองตัวหลัก    ถูกรึเปล่าครับ   ชี้แนะด้วยครับ Y]
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 09:08:58 am
เข้ามารออาจารย์ด้วยครับ  ^-^ทำการบ้านไว้แต่ยังไม่มาส่ง  ;D อิอิ รอลอก  2f 2f
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 09:29:36 am
สงสัยอาจารย์ยังไม่ตื่น แฮะๆ
มี PCB เก่าสมัยเรียนอยู่ เลยเอามาทำ 12BH7A ของเดิมใช้ 12AX7 จะได้ใช้ของให้คุ้มค่า
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 09:31:11 am
  ไม่ใช่อาจารย์ เพียงเคยทำแบบเดียวกันนี้ครับ  วิธีคำนวณถูกต้องแล้วครับ  :)
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 10:03:36 am
  ไม่ใช่อาจารย์ เพียงเคยทำแบบเดียวกันนี้ครับ  วิธีคำนวณถูกต้องแล้วครับ  :)
ขอบคุณครับ  ตอนแรกผมงง Characteristic มันมีสองแถว Plate Current ต่างกัน แถวนึง 4mA อีกแถว 11.5mA เลยลองฝั้งซ้ายดูครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 10:37:29 pm
สงสัยเปนวันอาทิตย์ เลยไม่มีอาจารย์มาตรวจการบ้าน K]
ประกอบเสร็จเมื่อกี้ครับ  แบบอนาถา

วัด Ebb = 260V  วัด V ที่ Rk (L) =4.82V Ik=(4.28V/2Kohm)=2.41mA 
                       วัด V ที่  Rk (R) =4.75V Ik=(4.75V/2Kohm)=2.37mA
                       วัด V ที่  RL (L) = 115V I = (260-115)/RL60k = 2.41mA
                       วัด V ที่ RL (R) = 116V  I = (260-116)/RL60k= 2.4mA

กระแสไหลเข้า = กระแสไหลออก  ถูกไม๊ครับ 
ก็ใกล้เคียงจากที่คำนวณไว้
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 11:09:13 pm
ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 11 พฤษภาคม, 2008, 11:16:56 pm
 อ้าว นึกว่าข้าวใหม่ ปลามัน  ;D
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 12 พฤษภาคม, 2008, 08:44:15 am
ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ

ตั้งไบอัสประมาณเท่าไรครับ มีหลอดเบอร์นี้หลายหลอดอิอิ เสร็จเรา ^-^
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 12 พฤษภาคม, 2008, 09:47:54 am
:) มี 12BH7A  อยู่หลอดนึง ลองคำนวณโหลดไลน์ดูครับ  ไม่รู้ถูกต้องรึเปล่า รบกวนบรรดาอาจารย์และพี่เลี้ยงช่วยดูด้วยครับ
-จากดาต้า ผมเลือก Ebb 250V  Plate Current 4mA  ลองพล็อตกราฟ

โวลท์กับกระแสตัดกับเส้น -5V   
**หาRL=(250V-100V) / 2.5mA = 60K
**หา Rk = -5V / 2.5mA = 2K   
ได้ R สองตัวหลัก    ถูกรึเปล่าครับ   ชี้แนะด้วยครับ Y]

   หาก คุณ sack ลากเส้น Load Line โดยกำหนดค่าที่  Ebb 250V Eb100v. Plate Current 2.5mA ไว้ก่อนแล้ว
(ตามLoad Line)ก็คำนวณได้ถูกด้องครับ ดูระยะห่างจุดทำงาน ซ้าย-ขวา ใกล้เคืยงกันดี   แล้วเสียงเป็นงัยมั่งครับ
   ของผม Ebb255v. Rp47 K  Rk1500 ohm  เสียงก็ OK ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 12 พฤษภาคม, 2008, 08:04:29 pm
อ้าว นึกว่าข้าวใหม่ ปลามัน  ;D
แหมแซวกันได้อิๆ d_d

ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ
ถ้าคำนวณจาก 4mA คือเอามาคำนวณโดยตรงรึเปล่าครับ RL=250V/4mA = 62.5K ?
"12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสม"  ดูดาต้า มันมีสองแถว อีกแถว Plate Current 11.5mA  เอาค่านี้มาคำนวณหรือหาโหลดไลน์รึเปล่าครับ

ผมว่าเส้น -5V พอคำนวณโหลดไลน์แล้ว จุดทำงาน ซ้าย-ขวา มันใกล้เคืยงกันดีครับ

[/quote]
   หาก คุณ sack ลากเส้น Load Line โดยกำหนดค่าที่  Ebb 250V Eb100v. Plate Current 2.5mA ไว้ก่อนแล้ว
(ตามLoad Line)ก็คำนวณได้ถูกด้องครับ ดูระยะห่างจุดทำงาน ซ้าย-ขวา ใกล้เคืยงกันดี   แล้วเสียงเป็นงัยมั่งครับ
   ของผม Ebb255v. Rp47 K  Rk1500 ohm  เสียงก็ OK ครับ
[/quote]

ผมยังไม่ได้ฟังจริงจังครับ แค่ลองว่ามีเสียงดัง แล้วก็วัดไฟ (ดึกแล้วเดี๋ยวโดนดุ :whistling)

หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 12 พฤษภาคม, 2008, 09:31:55 pm
 เห็นใช้Load Line 4ma.Ebb250v.ผมนึกว่า กำหนดค่า Ebb 250V Eb100v. Plate Current 2.5mA ไว้ก่อนแล้ว
 แต่ถ้าอ้างจาก Plate Voltage 250v.g1 -14v. Ip 4mab และ Plate Voltage 250v.g1-105v. Ip11.5ma.นั้น
เ็ป็้นจุดทำงานฃองหลอดวงจร L-Load หรือ InterstageTransformer ครับ ไม่ใช่เป็นตัวกำหนดLoadLineแบบ R C Clouppling
LoadLineแบบ R C Clouppling  กำหนดค่าEbb Rp ก่อนแล้วลากLoadLine เลือกค่า Ip g1-ตามต้องการคำนวณหาRkก็เสร็จครับ

 
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 12 พฤษภาคม, 2008, 09:49:28 pm
4ma.Ebb250v ผมเอามาจาก datasheet แล้วลองลากเส้นดู ก็ดูจากกระทู้นึงในนี้แล้วก็จากหนังสือต่างๆครับ
งั้นที่ผมคำนวณมาก็น่าจะถูกใช่ไหมครับ   แต่เราก็สามารถกำหนดค่ากระแสขึ้นมาเองได้ใช้ไหมครับ
ตกลง12BH7A Plate Current สูงสุดเท่าไหรครับ  ถ้าตามตารางที่ผมลงมา 4mAถูกต้องก็โอครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 12 พฤษภาคม, 2008, 10:36:48 pm
ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ
ถ้าคำนวณจาก 4mA คือเอามาคำนวณโดยตรงรึเปล่าครับ RL=250V/4mA = 62.5K  ?
"12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสม"  ดูดาต้า มันมีสองแถว อีกแถว Plate Current 11.5mA  เอาค่านี้มาคำนวณหรือหาโหลดไลน์รึเปล่าครับผมว่าเส้น -5V พอคำนวณโหลดไลน์แล้ว จุดทำงาน ซ้าย-ขวา มันใกล้เคืยงกันดีครับ
ถูกต้องครับ จะใช้ตามนี้ก็ได้ครับแต่ก็ไม่สำคัญเท่าไรสามารถลดได้เพิ่มได้ตามลักษณะงานครับ
4ma.Ebb250v ผมเอามาจาก datasheet แล้วลองลากเส้นดู ก็ดูจากกระทู้นึงในนี้แล้วก็จากหนังสือต่างๆครับ
งั้นที่ผมคำนวณมาก็น่าจะถูกใช่ไหมครับ   แต่เราก็สามารถกำหนดค่ากระแสขึ้นมาเองได้ใช้ไหมครับตกลง12BH7A Plate Current สูงสุดเท่าไหรครับ  ถ้าตามตารางที่ผมลงมา 4mAถูกต้องก็โอครับ
ใช่ครับ มากกว่านั้นครับ 50 Ma. ครับ  
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 13 พฤษภาคม, 2008, 12:32:32 am
ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ
ถ้าคำนวณจาก 4mA คือเอามาคำนวณโดยตรงรึเปล่าครับ RL=250V/4mA = 62.5K  ?
"12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสม"  ดูดาต้า มันมีสองแถว อีกแถว Plate Current 11.5mA  เอาค่านี้มาคำนวณหรือหาโหลดไลน์รึเปล่าครับผมว่าเส้น -5V พอคำนวณโหลดไลน์แล้ว จุดทำงาน ซ้าย-ขวา มันใกล้เคืยงกันดีครับ
ถูกต้องครับ จะใช้ตามนี้ก็ได้ครับแต่ก็ไม่สำคัญเท่าไรสามารถลดได้เพิ่มได้ตามลักษณะงานครับ
4ma.Ebb250v ผมเอามาจาก datasheet แล้วลองลากเส้นดู ก็ดูจากกระทู้นึงในนี้แล้วก็จากหนังสือต่างๆครับ
งั้นที่ผมคำนวณมาก็น่าจะถูกใช่ไหมครับ   แต่เราก็สามารถกำหนดค่ากระแสขึ้นมาเองได้ใช้ไหมครับตกลง12BH7A Plate Current สูงสุดเท่าไหรครับ  ถ้าตามตารางที่ผมลงมา 4mAถูกต้องก็โอครับ
ใช่ครับ มากกว่านั้นครับ 50 Ma. ครับ  

พี่ Mr. Q ตรวจให้ผมด้วยครับ  :secret ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ammchor ที่ 13 พฤษภาคม, 2008, 06:52:57 am
ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ
ถ้าคำนวณจาก 4mA คือเอามาคำนวณโดยตรงรึเปล่าครับ RL=250V/4mA = 62.5K  ?
"12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสม"  ดูดาต้า มันมีสองแถว อีกแถว Plate Current 11.5mA  เอาค่านี้มาคำนวณหรือหาโหลดไลน์รึเปล่าครับผมว่าเส้น -5V พอคำนวณโหลดไลน์แล้ว จุดทำงาน ซ้าย-ขวา มันใกล้เคืยงกันดีครับ
ถูกต้องครับ จะใช้ตามนี้ก็ได้ครับแต่ก็ไม่สำคัญเท่าไรสามารถลดได้เพิ่มได้ตามลักษณะงานครับ
4ma.Ebb250v ผมเอามาจาก datasheet แล้วลองลากเส้นดู ก็ดูจากกระทู้นึงในนี้แล้วก็จากหนังสือต่างๆครับ
งั้นที่ผมคำนวณมาก็น่าจะถูกใช่ไหมครับ   แต่เราก็สามารถกำหนดค่ากระแสขึ้นมาเองได้ใช้ไหมครับตกลง12BH7A Plate Current สูงสุดเท่าไหรครับ  ถ้าตามตารางที่ผมลงมา 4mAถูกต้องก็โอครับ
ใช่ครับ มากกว่านั้นครับ 50 Ma. ครับ  

พี่ Mr. Q ตรวจให้ผมด้วยครับ  :secret ขอบคุณครับ

ไม่ลอง sim freq response บ้างหรอครับพี

http://forum.headphoneresearch.com/index.php?topic=144.0

http://forum.headphoneresearch.com/index.php?topic=149.msg1394#msg1394

แล้วจารัก mutisim คราบ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 13 พฤษภาคม, 2008, 07:16:28 am
ถ้าคุณลากเส้น 4Ma. คุณก็ควรคำนวณ IP.จาก 4Ma.ครับ ไม่ใช่จาก 2.5Ma. นะครับ จริง ๆ แล้วผมว่าหลอด 12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสมครับ
ถ้าคำนวณจาก 4mA คือเอามาคำนวณโดยตรงรึเปล่าครับ RL=250V/4mA = 62.5K  ?
"12BH7 ตั้ง Bias สูงกว่านี้อีกมันถึงจะเหมาะสม"  ดูดาต้า มันมีสองแถว อีกแถว Plate Current 11.5mA  เอาค่านี้มาคำนวณหรือหาโหลดไลน์รึเปล่าครับผมว่าเส้น -5V พอคำนวณโหลดไลน์แล้ว จุดทำงาน ซ้าย-ขวา มันใกล้เคืยงกันดีครับ
ถูกต้องครับ จะใช้ตามนี้ก็ได้ครับแต่ก็ไม่สำคัญเท่าไรสามารถลดได้เพิ่มได้ตามลักษณะงานครับ
4ma.Ebb250v ผมเอามาจาก datasheet แล้วลองลากเส้นดู ก็ดูจากกระทู้นึงในนี้แล้วก็จากหนังสือต่างๆครับ
งั้นที่ผมคำนวณมาก็น่าจะถูกใช่ไหมครับ   แต่เราก็สามารถกำหนดค่ากระแสขึ้นมาเองได้ใช้ไหมครับตกลง12BH7A Plate Current สูงสุดเท่าไหรครับ  ถ้าตามตารางที่ผมลงมา 4mAถูกต้องก็โอครับ
ใช่ครับ มากกว่านั้นครับ 50 Ma. ครับ  

พี่ Mr. Q ตรวจให้ผมด้วยครับ  :secret ขอบคุณครับ

ไม่ลอง sim freq response บ้างหรอครับพี

http://forum.headphoneresearch.com/index.php?topic=144.0

http://forum.headphoneresearch.com/index.php?topic=149.msg1394#msg1394

แล้วจารัก mutisim คราบ

ขอบคุณมากน้องรัก  :-* เดี๋ยวจะลองดูอะครับ
ตอนนี้ตกหลุมรักมันเข้าให้แล้ว  :secret
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 13 พฤษภาคม, 2008, 08:04:49 pm
ขอบคุณ Mr.Q ครับ(อาจารย์ท่านอื่นด้วย) เริ่มเข้าใจแล้วครับ
ลองนั่งฟังดู ...เสียงกลางจะเด่นกว่าเสียงอื่นแฮะ

เมื่อกี้ลองคำนวณดูใหม่  ยังยึดตามดาต้าครับ(ผู้ผลิตน่าจะรู้ตื้นลึกสินค้าตัวเองดี)
เอา Plate Current 4mA กะไฟ 250V เลือกเส้นไฟลบกริด -10V นี่แหละ(สวยดี) 
พล็อตกราฟโหลดไลน์ใหม่
 **ได้ Rp = (250-185)/ 4mA = 16.25K
 **    Rk= 10V/4mA = 2.5K
กล้องแบตหมดลงรูปบ่ได้            เดี๋ยวลองเปลี่ยนแล้วฟังดูใหม่ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 13 พฤษภาคม, 2008, 09:05:01 pm
[/color]
ใช่ครับ มากกว่านั้นครับ 50 Ma. ครับ  
[/quote]

เยอะจังครับ :cold :cold :cold
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 14 พฤษภาคม, 2008, 09:15:49 am
เห็นใช้Load Line 4ma.Ebb250v.ผมนึกว่า กำหนดค่า Ebb 250V Eb100v. Plate Current 2.5mA ไว้ก่อนแล้ว
 แต่ถ้าอ้างจาก Plate Voltage 250v.g1 -14v. Ip 4mab และ Plate Voltage 250v.g1-105v. Ip11.5ma.นั้น
เ็ป็้นจุดทำงานฃองหลอดวงจร L-Load หรือ InterstageTransformer ครับ ไม่ใช่เป็นตัวกำหนดLoadLineแบบ R C Clouppling
LoadLineแบบ R C Clouppling  กำหนดค่าEbb Rp ก่อนแล้วลากLoadLine เลือกค่า Ip g1-ตามต้องการคำนวณหาRkก็เสร็จครับ

 
  วงจร 12ิ้bh7 ที่ platevoltage 250v. grid-10.5v. platecurrent 11.5 ma. ครับ
            http://oldradio.qrz.ru/tubes/foreign/01/12BH7.gif
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 14 พฤษภาคม, 2008, 04:32:56 pm
ผมลอง sim เล่นดู ไม่รู้ถูกอะป่าว  :)  บางค่าก็มั่วเอา  :black_eye
ใช้ Vc 300v   I 10 mA
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 14 พฤษภาคม, 2008, 04:43:14 pm
 K) นักเรียนเริ่มมารายงานตัวกันแล้ว...
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 14 พฤษภาคม, 2008, 10:42:47 pm
อ. ธนันต์ ศรีสกุล  อ. ภมร ศิลาพันธ์  รศ.ดร. มนตรี ศิริปรัชญานันท์  เขียนไว้ที่นี่    http://www.wara.com/modules.php?name=News&file=article&sid=667   ลองไปศึกษาดูครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 14 พฤษภาคม, 2008, 11:55:01 pm
เคยทำแต่ Pre.กระสือ Mu-Stage 12AU7 PCC84...  12BH7ยังไม่เคยทำครับ
ดูจากวงจรทำงานได้แน่ตรับ  ส่วนจะได้ Ip 10ma.หรือไม่ ลวงช่วยกันคำนวณดู
หาก Ip ไหลผ่านวงจร V.ตกคร่อม R3ตัว (820+10000+820)*0.01 =116.4v.
Plate voltageทั้ง2หลอดเมื่อเทียบกับ Cathode (300-116.4)/2 =91.8v.
ทีนี้มาดูกราฟ 12BH7 ลากเส้นตั้งจาก Plate voltage 91.8v.ตัดกับแนว Ip10ma.ราวๆ Vg-2.5v.
คำนวณหา Rk 2.5/0.01 =250 ohm คงจะเป็นค่าคร่าวๆ ใช้ทดลองเอาน่าจะเป็นวิธีดีที่สุด
ลองเริ่มจาก 330 ohm แล้ววัด Ip ดู หาก Ip มากไปก็เพิ่มค่า Rk  Ip น้อยไปก็ลดค่า Rk
จนกว่าจะได้ Ip 10ma.
   หากมีอะไรผิดพลาดช่วยท้วงติงด้วยครับ
ส่วนการส่งผ่านความถี่คงต้องศึกษาเพิ่มจากที่ Mr.Q ลิงค์ให้ไว้ข้างบน และกระทู้อื่นๆในHTG2ก็มีครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 10:04:31 am
เคยทำแต่ Pre.กระสือ Mu-Stage 12AU7 PCC84...  12BH7ยังไม่เคยทำครับ
ดูจากวงจรทำงานได้แน่ตรับ  ส่วนจะได้ Ip 10ma.หรือไม่ ลวงช่วยกันคำนวณดู
หาก Ip ไหลผ่านวงจร V.ตกคร่อม R3ตัว (820+10000+820)*0.01 =116.4v.
Plate voltageทั้ง2หลอดเมื่อเทียบกับ Cathode (300-116.4)/2 =91.8v.
ทีนี้มาดูกราฟ 12BH7 ลากเส้นตั้งจาก Plate voltage 91.8v.ตัดกับแนว Ip10ma.ราวๆ Vg-2.5v.
คำนวณหา Rk 2.5/0.01 =250 ohm คงจะเป็นค่าคร่าวๆ ใช้ทดลองเอาน่าจะเป็นวิธีดีที่สุด
ลองเริ่มจาก 330 ohm แล้ววัด Ip ดู หาก Ip มากไปก็เพิ่มค่า Rk  Ip น้อยไปก็ลดค่า Rk
จนกว่าจะได้ Ip 10ma.
   หากมีอะไรผิดพลาดช่วยท้วงติงด้วยครับ
ส่วนการส่งผ่านความถี่คงต้องศึกษาเพิ่มจากที่ Mr.Q ลิงค์ให้ไว้ข้างบน และกระทู้อื่นๆในHTG2ก็มีครับ
ขอบคุณ คุณ ธีรพัชร์ TJAM มากครับ รบกวนอีกครั้งด้วยครับ
เขียนยาวๆเลย  Plate dissipation = 3.5w MAX
ความหมายคือผมใช้ loadline กำหนด v = 300v ,I ที่ loadline = 10 mA
300 X 10 mA = 3W ทนได้ผ่าน
ใช้ Vg= 5 v ,แรงดันที่ Plate หลอดล่าง = 120 v, กระแสสงบ = 6 mA
Rk = 5v/6mA = 830 ohm ผมใช้ 820 ohm แทน
Rplate = ( 300 - 120 -120 )/6mA = 10K
ส่วน c 0.1 uF ,มั่วเอาครับ
รบกวน อีกครั้งครับ ถ้าผิดจะได้แก้ไข จะเอาไปต่อยอด bias กับ tranasistor คับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 10:10:57 am
check ไฟแล้ว ได้ 5.6 mA, Vplate = 120 v    :)
รบกวนอีกครั้งครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 10:11:33 am
ลืมรูป
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sack ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 12:36:04 pm
อ. ธนันต์ ศรีสกุล  อ. ภมร ศิลาพันธ์  รศ.ดร. มนตรี ศิริปรัชญานันท์  เขียนไว้ที่นี่    http://www.wara.com/modules.php?name=News&file=article&sid=667   ลองไปศึกษาดูครับ

ขอบคุณครับ 
หลอดมีการทำงานที่ยืดหยุ่น bias เท่าไรก็ขึ้นอยู่กับความต้องการผู้ออกแบบว่าเอาไปใช้อะไร เสียงแบบใด
จะว่าไปก็ไม่ได้มีอะไรตายตัว เพียงแต่บางค่าเป็นค่าที่นิยมกัน  ผมเข้าใจถูกต้องรึเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 12:55:36 pm
  วงจร Mu-Stage ไม่ต้องลาก Loadline ครับ เพราะหลอดบนเป็น Load ของหลอดล่าง
เวลาทำงาน หลอดบนซึ่งทำหน้าที่เป็นเป็น Load จะมีค่าเกือบอนันต์
ดังนั้นวงจรจะมีอัตตาขยายประมาณ Mu ตรงจุดทำงานที่กำหนดไว้(จุดทำงานต่างกันMuจะต่างกันเล็กน้อย)
ข้อสังเกตุในการดูวงจรคือดู ุIp ไหลจากบนลงล่าง มีVoltage ตกคร่อม อะไรบ้าง
แล้วรวมกัน = B+ หรือ Vcc ครับ
   ยกตัวอย่างเช่น ให้ Plate voltage(Eb) 100v.ทั้ง2หลอด Ip 2.5ma. Rตัวที่คุณkantangกำหนดไว้ 10K
ค่าที่ต้องหาคือ Rk ทั้ง2ตัว และผลรวมของ Voltage ตกคร่อมทั้งหมดก็คือ B+หรือ Vcc
 ตาม DATA 12BH7 Eb100v. Ip 2.5 ma. Vg- 5 v. Rk 5/0.0025 = 2K
Voltage ตกคร่อม R 10K  10000*0.0025=25v.
รวม Voltageตกคร่อมทั้งหมด  B+หรือ Vcc  100+5+25+100+5=235v. ครับ
    คุณ kantang อยากหาค่าอะไร ลองกำหนดค่าที่ต้องการ แล้วหาค่าที่เหลือ
ลองดูุกราฟ หาระยะหา่งของเส้น Grid- ตามแนวนอน เท่าๆกัน แล้วดู Plate voltage Ip Vg- และRอีก1ตัวก็จะได้ค่า Vcc (ค่า Rที่เหมาะสมเขาว่ากันว่าต้องจูนเอา)
 ไม่รู้ว่าผมตอบตรงคำถามหรือเปล่า ลองตั้งโจทย์มาใหม่แล้วช่วยกันคำนวณก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 02:41:28 pm
  วงจร Mu-Stage ไม่ต้องลาก Loadline ครับ เพราะหลอดบนเป็น Load ของหลอดล่าง
เวลาทำงาน หลอดบนซึ่งทำหน้าที่เป็นเป็น Load จะมีค่าเกือบอนันต์
ดังนั้นวงจรจะมีอัตตาขยายประมาณ Mu ตรงจุดทำงานที่กำหนดไว้(จุดทำงานต่างกันMuจะต่างกันเล็กน้อย)
ข้อสังเกตุในการดูวงจรคือดู ุIp ไหลจากบนลงล่าง มีVoltage ตกคร่อม อะไรบ้าง
แล้วรวมกัน = B+ หรือ Vcc ครับ
   ยกตัวอย่างเช่น ให้ Plate voltage(Eb) 100v.ทั้ง2หลอด Ip 2.5ma. Rตัวที่คุณkantangกำหนดไว้ 10K
ค่าที่ต้องหาคือ Rk ทั้ง2ตัว และผลรวมของ Voltage ตกคร่อมทั้งหมดก็คือ B+หรือ Vcc
 ตาม DATA 12BH7 Eb100v. Ip 2.5 ma. Vg- 5 v. Rk 5/0.0025 = 2K
Voltage ตกคร่อม R 10K  10000*0.0025=25v.
รวม Voltageตกคร่อมทั้งหมด  B+หรือ Vcc  100+5+25+100+5=235v. ครับ
    คุณ kantang อยากหาค่าอะไร ลองกำหนดค่าที่ต้องการ แล้วหาค่าที่เหลือ
ลองดูุกราฟ หาระยะหา่งของเส้น Grid- ตามแนวนอน เท่าๆกัน แล้วดู Plate voltage Ip Vg- และRอีก1ตัวก็จะได้ค่า Vcc (ค่า Rที่เหมาะสมเขาว่ากันว่าต้องจูนเอา)
 ไม่รู้ว่าผมตอบตรงคำถามหรือเปล่า ลองตั้งโจทย์มาใหม่แล้วช่วยกันคำนวณก็ได้ครับ

ขอบคุณมากครับ  :)
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 03:19:12 pm
เริ่มงงแล้วอะ  :)
ลอง SIM ของคุณ ธีรพัชร์ TJAM
แบบนี้ใช่ไหมครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 03:27:39 pm
 ใช่แล้วครับ  เดี่ยวขอเวลาหน่อย ค่อยหาค่า Vcc จากกราฟของคุณ kantang อีกทีครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 03:29:15 pm
ผมลองรวม Vcc = 100 + 25 + 100 = 225 V
ไม่ได้เอา Vg 5v ของหลอดบนและหลอดล่างเข้ามารวม ทำให้แรงดันรวมหายไป 10 V
ดังรูป  K]
เลยไม่แน่ใจว่าจริงแล้วต้องรวม Vg ไปด้วยหรือเปล่าครับ รบกวนอีกครั้งครับ  K]
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 03:37:37 pm
 ต้องรวมด้วยครับ เพราะเป็น Ek 2ตัวครับ
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 04:41:24 pm
ต้องรวมด้วยครับ เพราะเป็น Ek 2ตัวครับ

ขอบคุณมากๆครับ thank หลายๆ  ;)
จะเอาไป bias กับ transistor ต่อครับ เดี๋ยวคำนวณผิดแล้วมันไม่ดัง  :black_eye
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 05:16:32 pm
เคยทำแต่ Pre.กระสือ Mu-Stage 12AU7 PCC84...  12BH7ยังไม่เคยทำครับ
ดูจากวงจรทำงานได้แน่ตรับ  ส่วนจะได้ Ip 10ma.หรือไม่ ลวงช่วยกันคำนวณดู
หาก Ip ไหลผ่านวงจร V.ตกคร่อม R3ตัว (820+10000+820)*0.01 =116.4v.
Plate voltageทั้ง2หลอดเมื่อเทียบกับ Cathode (300-116.4)/2 =91.8v.
ทีนี้มาดูกราฟ 12BH7 ลากเส้นตั้งจาก Plate voltage 91.8v.ตัดกับแนว Ip10ma.ราวๆ Vg-2.5v.
คำนวณหา Rk 2.5/0.01 =250 ohm คงจะเป็นค่าคร่าวๆ ใช้ทดลองเอาน่าจะเป็นวิธีดีที่สุด
ลองเริ่มจาก 330 ohm แล้ววัด Ip ดู หาก Ip มากไปก็เพิ่มค่า Rk  Ip น้อยไปก็ลดค่า Rk
จนกว่าจะได้ Ip 10ma.
   หากมีอะไรผิดพลาดช่วยท้วงติงด้วยครับ
ส่วนการส่งผ่านความถี่คงต้องศึกษาเพิ่มจากที่ Mr.Q ลิงค์ให้ไว้ข้างบน และกระทู้อื่นๆในHTG2ก็มีครับ
ขอบคุณ คุณ ธีรพัชร์ TJAM มากครับ รบกวนอีกครั้งด้วยครับ
เขียนยาวๆเลย  Plate dissipation = 3.5w MAX
ความหมายคือผมใช้ loadline กำหนด v = 300v ,I ที่ loadline = 10 mA
300 X 10 mA = 3W ทนได้ผ่าน
ใช้ Vg= 5 v ,แรงดันที่ Plate หลอดล่าง = 120 v, กระแสสงบ = 6 mA
Rk = 5v/6mA = 830 ohm ผมใช้ 820 ohm แทน
Rplate = ( 300 - 120 -120 )/6mA = 10K
ส่วน C  0.1 uF ,มั่วเอาครับ
รบกวน อีกครั้งครับ ถ้าผิดจะได้แก้ไข จะเอาไปต่อยอด bias กับ tranasistor คับ
    ตามที่คุณ kantang กำหนดไว้คือ หลอดล่าง Eb 120v.Ip 6ma.Vg-5v. biasด้วย Rk 820 ohm มี่Rplate10k
วงจร Mu-Stage จะใช้หลอดบนเป็น Load ซึ่งมี Eb 120v. Ip 6ma.Vg-5v. biasด้วย Rk 820 ohm 
รวมแรงดันทั้งหมด Rkล่าง5v.หลอดล่าง 120v.Rplate10k*0.006=60v. Rkบน5v. หลอดบน120v.
   Vcc      5+120+60+120+5=310v. 
ส่วน C 0.1uf Rgหลอดบน1M. ก็ไม่แน่ใจจะใช้สูตร f= 1/2pi CR ได้หรือเปล่า (สูตรก็ไม่รู้ว่าจำผิดหรือเปล่า)
ลองอ่านเนื้อหาที่เกื่ยวข้องโดยคุณ Karin  ด้านล่างครับ
       http://www.htg2.net/index.php?topic=30736.0R
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 07:53:01 pm
สรุปตามนี้นะครับ  :)
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธีรพัชร์ TJAM ที่ 15 พฤษภาคม, 2008, 10:26:12 pm
  ใช่เลยครับ :)
หัวข้อ: Re: ช่วยตรวจการบ้านผมทีครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LEXS ที่ 17 พฤษภาคม, 2008, 04:12:12 pm
ไม่ลอง sim freq response บ้างหรอครับพี

ยังไม่มีครับ  หาloadได้ที่ไหนครับ :help