HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: เขียวหวาน ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 12:21:06 am

หัวข้อ: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 12:21:06 am
อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
(http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_wagg.gif)
ติดใจเสียงปรี#27 ของอาจรย์Mc มาตั้งนานแล้ว พอน้าAj ยกมาให้ฟังอีกในวันงาน
เลยอดใจไม่ไหว รบกวนขอวงจรปรี#27 แบบไม่ธรรมดาหน่อยครับ
อยากเอา 10M45S มาทำCCS ให้#27 ครับ
โดยขอกระแสไหลผ่านหลอด#27 ประมาณ 4.5-5 mA ครับ
รบกวนด้วยนะครับ
(http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_ha.gif)(http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_ha.gif)(http://www.soccersuck.com/soccer/images/smiles/onion_ha.gif)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 07:23:59 am
เอาแบบง่าย ๆ ก็เสียงดีแล้วน้าเขียว อุปกรณ์เยอะ เราก็มานั่งฟังเสียงอุปกรณ์แทนฟังเพลงนะน้า  ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 07:32:11 am
"ในโลก hi tech ทุกอย่างเล็กลง.... :whistling :whistling"

#27 จารย์ + 27 Arcturus (Blue Tip)
หวานจริงๆ เย็นนี้ผมเอาไปคืนนะจารย์
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 08:44:45 am
"ในโลก hi tech ทุกอย่างเล็กลง.... :whistling :whistling"

#27 จารย์ + 27 Arcturus (Blue Tip)
หวานจริงๆ เย็นนี้ผมเอาไปคืนนะจารย์
  ครับ เอามาคืนซะทีผมรอต่อคิืวอยู่ ว่า # 27 Arcturus ไม่ต้องเก็บนะ ให้อาจารย์แกเลย ((
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 08:50:39 am
http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,428.msg12119.html#msg12119
 น้าเขียวถามไว้ที่นี่หรือเปล่า พี่เค้าตอบแล้ว  :)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 12:03:01 pm
แค่อยากลองในสิ่งที่ต่างบ้างครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BiAs-AuDiO ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 01:35:20 pm
ท่าทาง น้าเขียว  เสร็จก่อนแน่เลยครับ  ของผมยังเหลืออีกหลายขั้นตอนเลยครับ  :cry2
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ra ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 08:06:15 pm
แบบนี้ได้ป่าว...ผมลองวาดดูผมก็จะทำเหมือนกัน..
รบกวนท่านผู้รู้ดูให้หน่อยครับ
ระ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 08:18:16 pm

แค่อยากลองในสิ่งที่ต่างบ้างครับ ผมเชื่อว่าแบบง่ายๆก็เสียงดีครับ O0 O0
เดี่ยวผมจะรื้อDualDac ให้เป็น Dac ธรรมดาแทน เพราะเราจะได้ฟังเสียงเพลงมากว่าเสียงอุปกรณ์ที่เยอะขึ้นครับ  :black_eye :black_eye
อันนี้ผมว่ามันไม่ค่อยเกี่ยวกันเท่าไหร่นา  :-X
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 08:19:33 pm
เย้!!! :yahoo :yahoo มีแนวร่วมแล้ว
เห็นพี่ Karin Preeda บอกว่า Rk ของหลอด #27 ประมาณ 7v/8mA = 875 ohm ครับ
ดูวงจรของพี่ระใส่ Rk ตั้ง 2.7K ไม่รุ้ว่าจะเวิร์คป่าว เคยเห้นวงจรของ อ.Mc ใช้ RK ที่ 1.5Kครับ
ยังไงถ้าพี่ระ ทำแล้วมาเล่าสู่กันฟังบ้างนะครับ


อันนี้คัดลอกมานะครับ

"ส่วน Rk ของ 10M45 ก็ใช้ค่าประมาณ 400 ohm แต่เพื่อให้ปรับค่าได้ ลองใช้ 560-600 ohm ขนานกับ R เกือกม้า 5k การปรับกระแสก็เริ่มจากปรับ R เกือกม้าให้ได้ค่ารวมประมาณ 400 ohm ก่อน จ่ายไฟเข้า วัดไฟที่ Rk ของ 27 ปรับ R เกือกม้าให้ได้ voltage ที่ Rk ของ 27 ให้ได้ 7V เมื่อได้แล้ว ถ้า 27 ทำงานปกติ ควรจะมีไฟเหลือที่ plate ประมาณ 150V ครับ  "
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 24 มิถุนายน, 2008, 08:36:14 pm
ถอดลำโพงเสียงกลาง แหลมทิ้งด้วย ฟัง เพียว ๆ เลย  :whistling :whistling :whistling :whistling
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aj ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 08:19:03 am
โอ้ เอาเจ้า 10M มาcontrol กระแสหรือครับ  Y]

Simple is the best  K)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 09:16:12 am
เจ้า 10M45 ใช้งานได้ดีตั้งแต่กระแส 5mA ขึ้นไปครับ น้อยกว่านั้นอาจจะไม่ stable เท่าไหร่ ตัวมันเองต้องการ 50V ในเพื่อที่จะทำงานด้วย

ส่วน Rk 2.7K ที่เห็น เข้าใจว่าจะเอาไปใช้กับกระแส 5mA ครับ

ข้อดีของการใช้ 10M45 เป็น plate load คือมันแยกการกวนของภาคจ่ายไฟออกจากสัญญาณได้ดีกว่าการใช้ R load เพราะ impedance เสมอนของมันสูงมาก อยู่ในระดับ Megaohm ครับ ค่า capacitance แฝงก็น้อยกว่า choke แต่ข้อเสียเมื่อเทียบกับ choke คือตัวมันไม่เก็บพลังงาน หมายความว่าพลังงานไฟฟ้าที่ผ่านตัวมันจะถุกเปลี่ยนเป็นความร้อน ยังไงติด heatsink ขนาดกลางๆให้มันด้วยนะครับ

ส่วนเรื่องเสียงก็แล้วแต่คนชอบ/ไม่ชอบแล้วละครับ  ;)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 09:46:16 am
โอ้ เอาเจ้า 10M มาcontrol กระแสหรือครับ  Y]

Simple is the best  K)
ใช่แล้วครับ จะเอา 10M45 มาทำ plate load แล้วก็ใช้อุปกรณ์เพิ่มมาแค่ 2 ตัวจากวงจร R,L load ครับ
เห็นเครื่องของน้าAj ใช้ choke loadนี่ครับ


เจ้า 10M45 ใช้งานได้ดีตั้งแต่กระแส 5mA ขึ้นไปครับ น้อยกว่านั้นอาจจะไม่ stable เท่าไหร่ ตัวมันเองต้องการ 50V ในเพื่อที่จะทำงานด้วย

ส่วน Rk 2.7K ที่เห็น เข้าใจว่าจะเอาไปใช้กับกระแส 5mA ครับ

ข้อดีของการใช้ 10M45 เป็น plate load คือมันแยกการกวนของภาคจ่ายไฟออกจากสัญญาณได้ดีกว่าการใช้ R load เพราะ impedance เสมอนของมันสูงมาก อยู่ในระดับ Megaohm ครับ ค่า capacitance แฝงก็น้อยกว่า choke แต่ข้อเสียเมื่อเทียบกับ choke คือตัวมันไม่เก็บพลังงาน หมายความว่าพลังงานไฟฟ้าที่ผ่านตัวมันจะถุกเปลี่ยนเป็นความร้อน ยังไงติด heatsink ขนาดกลางๆให้มันด้วยนะครับ

ส่วนเรื่องเสียงก็แล้วแต่คนชอบ/ไม่ชอบแล้วละครับ  ;)

ขอบคุณมากครับพี่ เดี๋ยวจะลองใช้ 10M45 แทน plate load เป็นการสะสมประสพการณ์การทำแอมป์หลอดอีกอย่างหนึ่ง (10M45 + Rk + VR ไม่เกิน120ถูกกว่าซื้อchokeอีกครับ)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 10:37:40 am
ถูกกว่าพวก boutique resistor ด้วยละ ตัวเอง  :-*
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ra ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 11:16:16 am
ส่วน Rk 2.7K ที่เห็น เข้าใจว่าจะเอาไปใช้กับกระแส 5mA ครับ
ใช่ครับ 8mA หนักไปนิดของผมเป็นหลอดเก่ามาก ขอแค่5mA
ระ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 09:33:51 pm
10M45 หาได้จากไหนมั่งอ่ะครับ.. ???
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 09:36:58 pm
10M45 หาได้จากไหนมั่งอ่ะครับ.. ???
ที่นี่เลยน้า18
http://www.kaponk.com/node/501
 :secret :secret
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 25 มิถุนายน, 2008, 11:35:11 pm
อยากรู้แนวเสียง 10M45 เทียบกับ Choke ครับว่าแต่ละแบบเป็นไงอะ

แล้วถ้าเทียบโวลท์เตจสวิง ของ CCS ตัวนี้กับ Choke เป็นไงบ้างอะครับ :help
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aj ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 09:00:53 am
อยากรู้แนวเสียง 10M45 เทียบกับ Choke ครับว่าแต่ละแบบเป็นไงอะ

แล้วถ้าเทียบโวลท์เตจสวิง ของ CCS ตัวนี้กับ Choke เป็นไงบ้างอะครับ :help


เอ้า สงกะสัยจะมีมวย #27 แล้ว ชอบๆ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BiAs-AuDiO ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 09:16:22 am
เอ้า สงกะสัยจะมีมวย #27 แล้ว ชอบๆ  



 2f 2f 2f
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 10:09:00 am
อยากรู้แนวเสียง 10M45 เทียบกับ Choke ครับว่าแต่ละแบบเป็นไงอะ

แล้วถ้าเทียบโวลท์เตจสวิง ของ CCS ตัวนี้กับ Choke เป็นไงบ้างอะครับ :help

พอดีขาย choke ไปแล้ว เลยบอกไม่ได้จ้า...
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 03:56:04 pm
เอ้า สงกะสัยจะมีมวย #27 แล้ว ชอบๆ  



 2f 2f 2f
มวยคู่เอกวันนี้
มุมแดง #27 choke load ศิษย์น้าAj  VS มุมน้ำเงิน #27 ส. น้าBias-audio

น้ำหนักชั่งเมื่อเช้านี้ น้าBias-audio ยินดีแบกน้ำหนักเล็กน้อย ;D ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BiAs-AuDiO ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 05:00:50 pm
เอ้า สงกะสัยจะมีมวย #27 แล้ว ชอบๆ  



 2f 2f 2f
มวยคู่เอกวันนี้
มุมแดง #27 choke load ศิษย์น้าAj  VS มุมน้ำเงิน #27 ส. น้าBias-audio

น้ำหนักชั่งเมื่อเช้านี้ น้าBias-audio ยินดีแบกน้ำหนักเล็กน้อย ;D ;D ;D ;D



พี่มันแย่.....พี่มันแพ้  choke load ... :cry2 :cry2 :cry2

หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aj ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 05:33:06 pm
เอ้า สงกะสัยจะมีมวย #27 แล้ว ชอบๆ  



 2f 2f 2f
มวยคู่เอกวันนี้
มุมแดง #27 choke load ศิษย์น้าAj  VS มุมน้ำเงิน #27 ส. น้าBias-audio

น้ำหนักชั่งเมื่อเช้านี้ น้าBias-audio ยินดีแบกน้ำหนักเล็กน้อย ;D ;D ;D ;D



พี่มันแย่.....พี่มันแพ้  choke load ... :cry2 :cry2 :cry2



ไม่ใช่ ... มวยระหว่าง Chock load , R load และ 10M45S เอาแบบฟันกันเหมือนหนัง Hitman นั่นเลย  ;D ;D

เพราะถ้าอันไหนดีกว่า ผมก็เปลี่ยนเป็นอันนั้นเลย  หุหุ เพราะอุปกรณ์น้อยดีครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หาดใหญ่คลาสสิค ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 06:10:10 pm
เอ้า สงกะสัยจะมีมวย #27 แล้ว ชอบๆ  



 2f 2f 2f
มวยคู่เอกวันนี้
มุมแดง #27 choke load ศิษย์น้าAj  VS มุมน้ำเงิน #27 ส. น้าBias-audio

น้ำหนักชั่งเมื่อเช้านี้ น้าBias-audio ยินดีแบกน้ำหนักเล็กน้อย ;D ;D ;D ;D



พี่มันแย่.....พี่มันแพ้  choke load ... :cry2 :cry2 :cry2



ไม่ใช่ ... มวยระหว่าง Chock load , R load และ 10M45S เอาแบบฟันกันเหมือนหนัง Hitman นั่นเลย  ;D ;D

เพราะถ้าอันไหนดีกว่า ผมก็เปลี่ยนเป็นอันนั้นเลย  หุหุ เพราะอุปกรณ์น้อยดีครับ





น่าจะมี CCS แบบ หลอดมาเปรียบมวยด้วนนะทั่น K)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 06:24:15 pm


น่าจะมี CCS แบบ หลอดมาเปรียบมวยด้วนนะทั่น K)
CCS แบบหลอด มันเปลืองหลอด+หม้อแปลงจุดไส้หลอดครับพี่
อยากเล่น#27 แต่งบน้อยครับ ;D 2f 2f 2f
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 06:36:22 pm

ไม่ใช่ ... มวยระหว่าง Chock load , R load และ 10M45S เอาแบบฟันกันเหมือนหนัง Hitman นั่นเลย  ;D ;D

เพราะถ้าอันไหนดีกว่า ผมก็เปลี่ยนเป็นอันนั้นเลย  หุหุ เพราะอุปกรณ์น้อยดีครับ
มันคงฟันกันยากครับ น้า ถ้าจะให้ดีมันต้อง อุปกรณ์ทุกอย่างไม่ว่า หลอด, R , C, หม้อแปลง, Socket , RCA , volumn ,etc. ชุดเดียวกัน ต่างกันแค่ Plate Load
ผมว่าทำเอาขำๆเล่นก็พอ คิดเสียว่าเป็นการเพิ่มพุนความรู้วิชา ส.ป.ช. ก็แล้วกันนะครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 06:40:31 pm
จริงๆแล้วเอา 10M45 มาทำเป้น CCS จ่ายไฟให้กับ plate choke ได้อีกทีนะครับ วิธีนี้จะร้อนหน่อย แต่ข้อดีคือวงจรขยายจะเป็นอิสระต่อ power supply มากขึ้น เอาไว้จะเขียนวงจรให้ครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 26 มิถุนายน, 2008, 10:53:22 pm
จริงๆแล้วเอา 10M45 มาทำเป้น CCS จ่ายไฟให้กับ plate choke ได้อีกทีนะครับ วิธีนี้จะร้อนหน่อย แต่ข้อดีคือวงจรขยายจะเป็นอิสระต่อ power supply มากขึ้น เอาไว้จะเขียนวงจรให้ครับ
แล้วเอามาทำแบบนี้ได้หรือเปล่าครับจารย์ ผมยังไม่ได้ลองเลยครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 12:12:09 am
เป็น current regulator ครับ ง่ายกว่า voltage regulator แบบในรูปมากครับ ใช้ 10M45 กับ R สองสามตัว  :victory
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 06:30:11 am
แบบของผม ดีที่สุด (เพราะใช้งบน้อยที่สุด)  :whistling :whistling :whistling :whistling :whistling
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aj ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 08:10:06 am
จริงๆแล้วเอา 10M45 มาทำเป้น CCS จ่ายไฟให้กับ plate choke ได้อีกทีนะครับ วิธีนี้จะร้อนหน่อย แต่ข้อดีคือวงจรขยายจะเป็นอิสระต่อ power supply มากขึ้น เอาไว้จะเขียนวงจรให้ครับ

หมายถึงผสมพันธุ์ เลยใช่ไหมครับ จะเป็น C-L-C-R-C-10M45-C-L-C-R

โห้ .. เส้นทางช่างยาวไกลนัก น้องกระแส สู้ตาย !!! ;D ;D
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 08:22:29 am
ไม่ซับซ้อนขนาดนั้นครับ

เป็น rectify -> R -> C -> 10M45 -> R(shunt) -> วงจรขยาย

อะไรประมาณนี้ละครับ

 
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BiAs-AuDiO ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 09:18:50 am
 :o ดูไปดูมา มีวงจรเพิ่มขึ้น เอาไงดีหว่า.... :D 
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 11:28:50 am
ตัวอย่างการใช้ CCS สำหรับ current regulate P/S ซึ่งผมเอาความคิดมาจากบทความเรื่อง minimal reactance P/S

พอยอ้นกลับไปอ่านบทความ พบว่าผมสับสนกับการใช้ VR tube และเข้าใจผิดเรื่องการใช้ resistor เลยขอแก้ไขหน่อย

แบบแรกคือการใช้ VR tube ในการ regulate และใช้ CCS ในการ reject ripple

วงจรแรก สมมติว่าวงจร preamp ต้องการกระแส 10mA และแรงดัน 210V ซึ่งสามารถใช้หลอด 0C3 อนุกรมกันสองตัว และ 10M45 ทำการ reject ripple เหลือจากการ filter 0C3 สามารถจ่ายกระแสได้ประมาณ 20mA เพราะฉนั้น voltage ยังคงทีอยู่เสมอตราบเท่าที่ load ดึงกระแสรวมไม่เกิน 20mA

ส่วนวงจรที่สองเป็นการใช้ CCS สองตัวในการ regulate B+ รวมถึงเป็น plate load
Rx เป็นตัวกำหนด voltage ที่ต้องการ โดย CCS อีกตัวนึงเป็น plate load Rx สามารถหาได้จาก voltage ที่ต้องการ จากรูป ถ้าต้องการ B+ เหลือ 250V หา Rx ได้จาก 250V/10mA = 25K ส่วนการ bias หลอดด้วย CCS อีกตัวนึงก็ทำตามด้านบนที่ post ไว้แล้ว

ข้อดีของมันคืออะไร? ก็คือเป็น regulator ที่มี impedance สูงมาก ดังนั้นการเปลี่ยน C filter ข้างหน้า จะมีผลต่อเสียงโดยรวมน้อยกว่าเมื่อเปรียบเทียบกับการใช้ CLC filter อีกข้อหนึ่งคือการ reject ripple ยิ่งที่ voltage เข้าสูงขึ้นเมื่อเทียบกับ voltage เป้าหมายที่ต้องการ การ reject ripple มากขึ้นไปด้วย

ส่วนของเสียคือ มันต้องการ 50V เป็นอย่างน้อยในการทำงาน ดังนั้นถ้าต้องการ 150V จะต้องใช้ voltage input ประมาณ 250V เป็นอย่างน้อย ส่วนข้อเสียอีกข้องนึงก็คือสิ่งที่เรารู้ๆกัน นั่นคือความร้อน อย่างวงจรนี้ต้องการ 20mA และมีการ drop voltage 150V ก็จะมีความร้อนประมาณ 3W ซึ่งดูถูกไม่ได้นะครับ ควรจะติดแผ่นระบายความร้อนขนาดกลางๆให้มันเพื่อยืดอายุการใช้งานของอุปกรณ์ด้วย

ในแบบที่สอง output ที่ได้จากหลอดที่ load ด้วย CCS จะมีค่าใกล้เคียงกับ mu และ output impedance จะเกือบเท่า Rp ณ.ขณะนั้น ผมใสรูป loadline ของ CCS ลงเพื่อแสดงว่า ถ้ากำหนดให้หลอดมีกระแสไหลคงที่ตลอดเวลา voltage ที่ plate (แกน X) จะเปลี่ยนไป grid line ซึ่งมีความเป็น linear มากกว่าเมื่อเทียบกับเส้น plate load เอียงๆ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 11:42:06 am
ตามรูปนี้ IC 10M45S ใช่หรือไม่ครับ แล้วมันจ่ายกระแสสูงสุดท่านไรครับ ท่าน Karin
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 11:46:56 am
ใช่ครับ มันจ่ายกระแสได้สูงสุด 100mA แต่พวกอุปกรณ์ solidstate ผมไม่แนะนำให้ใช้เกิน 50% ของความสามารถของมัน ถ้าการระบายความร้อนทำได้ไม่ดีพอครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 12:01:33 pm
รบกวน คุณ Karin สรุปการใช้แบบต่างๆหน่อยซิครับ ผมใช้อยู่เหมือนกันแต่ไม่ได้คำนวนเองต่อตามเขาไป

1)Anode CCS
2)Kathod CCS
3)FilamentCCS (100mA ไม่น่าใช้ได้) ???

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: silicon ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 02:00:25 pm
ตัวอย่างการใช้ CCS สำหรับ current regulate P/S ซึ่งผมเอาความคิดมาจากบทความเรื่อง minimal reactance P/S

จากรูป สมมติว่าวงจร preamp ต้องการกระแส 10mA และแรงดัน 150V ในการทำงาน สิ่งที่เราต้องการหาคือ Rx ซึ่งเป็น load สำหรับใช้ปรับแรงดันให้ได้ 150V กระแสที่ไหลผ่าน Rx สามารถตั้งได้ตามใจที่ต้องการ ปกติจะให้เป็นค่าที่รวมกับกระแส bias แล้ว เท่ากับกระแสสูงสุดที่วงจรใช้ และเผื่อออกนิดหน่อย

สมมติว่าวงจรขยายใช้ 10mA และช่วง swing จาก plate curve อาจจะได้ซัก 12mA ผมอาจจะเผื่อให้มีกระแสไหลผ่าน Rx ประมาณ 5mA
เพราะฉนั้นต้องปรับให้ CCS ทำงานที่กระแส 15 mA ค่า R ก็สามารถหาได้จาก V/I ซึ่งคือ 150V / 5mA = 30K ohm และมีความร้อนเท่ากับ 150V x 5mA = 0.75W ซึ่งผมใช้ R 5W ถ้าเกิดวงจรทำงานจริงและดึงกระแสเกินกว่า 15mA จะเป็นอย่างไร? สิ่งที่เกิดขึ้นคือ voltage ก็จะตกลง

ในรูป ผมใช้ 10mA ก็จะเป็น 150V/10mA = 10K ohm และมีความร้อน 1.5W

ข้อดีของมันคืออะไร? ก็คือเป็น regulator ที่มี impedance สูงมาก ดังนั้นการเปลี่ยน C filter ข้างหน้า จะมีผลต่อเสียงโดยรวมน้อยกว่าเมื่อเปรียบเทียบกับการใช้ CLC filter อีกข้อหนึ่งคือการ reject ripple ยิ่งที่ voltage เข้าสูงขึ้นเมื่อเทียบกับ voltage เป้าหมายที่ต้องการ การ reject ripple มากขึ้นไปด้วย

ส่วนของเสียคือ มันต้องการ 50V เป็นอย่างน้อยในการทำงาน ดังนั้นถ้าต้องการ 150V จะต้องใช้ voltage input ประมาณ 250V เป็นอย่างน้อย ส่วนข้อเสียอีกข้องนึงก็คือสิ่งที่เรารู้ๆกัน นั่นคือความร้อน อย่างวงจรนี้ต้องการ 20mA และมีการ drop voltage 150V ก็จะมีความร้อนประมาณ 3W ซึ่งดูถูกไม่ได้นะครับ ควรจะติดแผ่นระบายความร้อนขนาดกลางๆให้มันเพื่อยืดอายุการใช้งานของอุปกรณ์ด้วย

แล้วแรงดัน output จะคงที่ๆ 150V ตลอดหรือครับ สมมุติ CSS จ่ายกระแสคงที่ๆ 20mA กระแสไหลผ่านตอนที่ preamp ยังไม่มีสัญญาเข้ามา Irx = 10mA, Ipreamp = 10mA ตัว  ดังนั้น Rx ต้องมีค่า 15K Ohm กระแสถึงจะไหลผ่านตัวมันได้ 10mA  จะได้แรงดัน output 150V  ทีนี้ป้อนสัญญาเข้าที่ preamp แล้วจังหวะที่สัญญาสวิงตัวสมมุติ preamp ดึงกระแส 12mA ดังนั้น กระแสส่วนหนึ่งจะต้องไหลผ่าน Rx 8mA  แต่ Rx มีค่าที่ 15K ดังนั้นแรงดันที่ output หรือที่คร่อม Rx ก็จะได้ 120V สิครับ กระแสรวมทั้งวงจรถึงจะรวมได้ 20mA

หรือว่าผมเข้าใจผิดขอคำแนะนำด้วยครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 04:40:55 pm
คุณ SILICON เข้าใจถูกครับ ผมเองต่างหากที่สับสนที่นึกว่า R น่าจะแทนหลอด VR ได้เลย  K]

แก้ไขข้อความแล้วครับ  ;)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 27 มิถุนายน, 2008, 04:43:34 pm
รบกวน คุณ Karin สรุปการใช้แบบต่างๆหน่อยซิครับ ผมใช้อยู่เหมือนกันแต่ไม่ได้คำนวนเองต่อตามเขาไป

1)Anode CCS
2)Kathod CCS
3)FilamentCCS (100mA ไม่น่าใช้ได้) ???

ขอบคุณครับ

Anode & Cathode CCS ใช้งานเหมือนกันครับ คิดซะว่าเป็น R ที่ปรับค่าได้ตัวนึง เวลาปรับก็ใช้ผลลัพธจากการปรับกระแสแทนเท่านั้นเอง

ส่วน filament ก็ใช้พวก 317, 338 อะไรพวกนี้ละครับ ค่ากระแสที่ต้องการก็หาได้จาก V ที่ตกคร่อมขา adjust กับ out ให้ได้ 1.25V ครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube X ที่ 30 มิถุนายน, 2008, 12:23:04 pm
 :cry2 โฮไม่ได้มานานเลยไปกันถึงไหนแล้วนี่ คุณ bias Audio เดี๋ยวผมจะไปฟัง 27 ที่บ้านนะคร๊าบ :D
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 30 มิถุนายน, 2008, 01:22:31 pm
อย่างนี้สมมุติเดิม  Bias 5ma วัด V คร่อม Rk = 5V B+ = 300VDC  ถ้าไส่ CCS ก็ต้องเพิ่ม +เป็น 350VDC ก่อนใช่ใหมครับ แล้วปรับ RCCS ให้วัด V คร่อม Rk = 5V เท่าเดิม ใช่ใหมครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BiAs-AuDiO ที่ 30 มิถุนายน, 2008, 01:28:46 pm
:cry2 โฮไม่ได้มานานเลยไปกันถึงไหนแล้วนี่ คุณ bias Audio เดี๋ยวผมจะไปฟัง 27 ที่บ้านนะคร๊าบ :D

 ;D  อยู่ขั้นตอนทำสีละครับมาวันไหน แจ้งด้วยนะครับ   
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 30 มิถุนายน, 2008, 02:38:55 pm
อย่างนี้สมมุติเดิม  Bias 5ma วัด V คร่อม Rk = 5V B+ = 300VDC  ถ้าไส่ CCS ก็ต้องเพิ่ม +เป็น 350VDC ก่อนใช่ใหมครับ แล้วปรับ RCCS ให้วัด V คร่อม Rk = 5V เท่าเดิม ใช่ใหมครับ

ไม่เชิงครับ คือก่อนอื่นเราต้องรู้ก่อนว่าต้องการ voltage swing เท่าไหร่ หลังจากนั้นก็บวกเข้าไปอีกประมาณ 50V ให้ CCS นำกระแส

สมมติว่า bias หลอดซัก 150V เพราะต้องการให้ voltage swing ได้ 200Vpp คือเผื่อเอาไว้ว่าหลอดน่าจะยังทำงานได้ที่ 50V คราวนี้อีกด้านนึงก็ต้องมี voltage ให้มันด้วย เพราะฉนั้นก็ต้องมี B+ ประมาณ 150+100 แต่ CCS ต้องการอีก 50V รวมกันก็จะเป็น 150+100+50 = 300V ครับ ส่วนการปรับเข้าใจถูกต้องแล้วครับ คือ ปรับให้มี voltage ตกคร่อม R cathode ให้คำนวนกระแสได้เท่ากับ 5mA

เกิดวันไหนไฟตกหรือไฟเกิน CCS ก็ยังคงปรับกระแสเป็น 5mA อยู่ เพราะฉนั้นจุด bias ยังเท่าเดิม แต่ voltage swing อาจะตกลงบ้าง(ในกรณีไฟตก)
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 30 มิถุนายน, 2008, 02:50:02 pm
คือจะปรับปรุงวงจรเดิมอย่างนี้ต้องไปวัด Voltage Swing ก่อนใช่ไหมครับ
หัวข้อ: Re: อยากได้วงจรปรีหลอดเบอร์27 + 10m45s ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 30 มิถุนายน, 2008, 03:07:58 pm
ถ้าจะให้มันมีประสิทธิภาพจริงๆก็จำเป็นครับ

ผมเคยใช้ 10M45 จับคู่กับ 6W6 triode mode มา drive 845 โดยตั้งเป้าเอาไว้ให้ทำ voltage swing ได้ 300vpp ครั้งแรกสุดให้ Rk ของ 6W6 เท่ากับ 1K ปรับกระแสเปลี่ยนไปมาตั้งแต่ 20mA-35mA พบว่าที่ 22mA ได้ค่า voltage swing มากสุดคือ 300Vpp คือเริ่ม clip ที่ 300Vpp พอดี ตอนแรกก็คิดว่าใช้งานได้แล้ว คิดไปคิดมาว่าจริงๆมันควรจะให้ไปเริ่ม clip ที่มากกว่า 300Vpp ก็เลยคง bias ไว้ที่ 22mA แต่เพิ่ม Rk เป็น 1.35K ปรากฏว่ามันไปไกลได้ถึง 360Vpp ซึ่งก็คิดว่าเกินพอสำหรับ drive 845 ใน class A1 แล้ว

เล่าประสบการณ์ให้ฟังนะครับ  ;)