HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: medimg ที่ 24 กรกฎาคม, 2008, 03:36:27 pm

หัวข้อ: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 24 กรกฎาคม, 2008, 03:36:27 pm
ต่อ AMP MOSFET BUZ901/906 แล้วลง "กล่องไม้ล้วน" แบบฝาบานพับเปิดด้านบน ดังนี้ครับ

1) ตัว AMP วางบนฝากล่องด้านบนทั้ง 2 ข้าง (L และ R)
2) ภาค power supply อยู่ในกล่อง หม้อแปลงอยู่ด้านซ้าย ตัวเก็บประจุ filter (แยกอิสระ 2 ชุด) อยู่ด้านขวา
3) การลง ground เนื่องจากไม่มีแท่นโลหะ เลยลงใกล้กับ ground power ที่ขา GND ของ AC outlet (อยู่ฝั่งเดียวกับหม้อแปลง)
4) ลากสายเบอร์ AWG 18 จากภาค power supply (จากทั้ง 2 ชุด) มาลง star ground ในข้อ 3
5) RCA input อยู่บนฝากล่อง ติดกับ AMP และ signal GND อยู่ใต้ฝา ติดกับขั้ว RCA
6) ลากสายหน้าตัด 1 มิล (ไม่ทราบเบอร์ AWG) 3 เส้นขนานกัน (ปลายบัดกรีรวบ แต่ไม่ได้ตีเกลียว) จาก signal GND มาลง star (power) ground ในข้อ 3
7) สาย DC power (+/G/-) และ ลำโพง ลากจากในกล่อง (ตีเกลียว) ไปต่อกับ AMP บนฝา (่ผ่านรูเจาะ)

คำถามครับ "มันฮัมพอได้ยินเสียงในระยะห่างจากลำโพง ~1 ฟุตครับ" พอจะแก้ไขอะไรได้บ้างมั๊ยครับ - ขอบคุณสำหรับทุกความเห็น และคำชี้แนะครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 24 กรกฎาคม, 2008, 04:04:10 pm
ผมแนะนำอย่างนี้ครับ

1. กราวด์สายสัญญานก็ต่อเข้า PCB วงจรตามปกติ
2. หาสายทองแดงแกนเดี่ยวขนาดซัก 2.5 - 4 มม. มาจั้มกราวด์ระหว่าง ตัวเก็บประจุ filter ที่แยกอิสระ 2 ชุด เข้าด้วยกัน
    ตรงกลางของสายแกนเดี่ยว ระหว่างตัวเก็บประจุทั้ง 2 ชุดนี้จะทำเป็นจุด สตาร์กราวด์
3. สาย 0 V จากหม้อแปลงก็นำมาลงสตาร์กราวด์ในข้อ 2
4. กราวด์จากแผ่น PCB ทั้ง 2 แผ่นซ้าย - ขวา นำมาลงสตาร์กราวด์ ที่ตรงกลางสายแกนเดี่ยวในข้อที่ 2
5. สายกราวด์จากขั้วลำโพง ทั้ง ซ้ายและ ขวา ก็นำมาลงที่สตาร์กราวด์ ในข้อ 2
6. กราวด์จาก สายไฟ AC outlet ก็นำมาลงที่สตาร์กราวด์ ในข้อ 2

 
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 25 กรกฎาคม, 2008, 09:28:01 am
ขอบคุณคุณ Wasin มากๆ ครับ  :wiggle

ประมาณว่า ย้าย star ground มาลงใกล้ชุด rectify (filter) นะครับ :kicking

สัปดาห์หน้าจะลองไปรื้อดู

** project นี้ดองไว้จะครบ 3 ปีแล้ว จนพี่ๆ ที่ออฟฟิศแซวว่า ถ้าคิดค่าจ้างตามเวลา เอาไปซื้อแอมป์ hi-end แถมคูปองเติมน้ำมันฟรี ดีกว่า **
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 09:27:11 am
มีคำถามเพิ่มครับ

ผมทดลองเปลี่ยน ground ตามคำแนะนำคุณ Wasin แล้วครับ :secret
แต่เนื่องจากภาค regulator อยู่บน PCB เลยทำได้แค่ลากจุดต่อ GND มาลง Star Point
พยายามใช้สายลำโพงเส้นใหญ่ๆ และสั้นที่สุด (จึงไม่ได้ต่อก้านลวดทองแดง)  ???

มันยังฮัมอยู่ครับ ลดลงแค่ประมาณ 5-10% เอง  K] K]

ทีนี้เลยลอง ช็อตขั้ว input ลง GND ... งานเข้าครับ งานเข้า ฮัมเงียบสนิท  8)
แต่พอต่อสัญญาณเข้า input ก็ฮัมอีก ไปยังไงต่อดีครับ  :cry2
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 09:48:13 am
ลองอธิบายระบบที่ต่อใช้งานในภาพรวมให้หน่อยว่าต่อแบบใหนเช่นจาก CD -  Pre Amp - Power Amp - ลำโพงหรือต่อจากCDเข้าแอมป์เลย มีรูปให้ดูใหมครับ อาการแบบนี้เกิดจากการไม่แมทกันระหว่างOutputของแหล่งสัญญาณกับ Input ของแอมป์
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 09:53:20 am
อ้างถึง
นี้เลยลอง ช็อตขั้ว input ลง GND ... งานเข้าครับ งานเข้า ฮัมเงียบสนิท  
แต่พอต่อสัญญาณเข้า input ก็ฮัมอีก ไปยังไงต่อดีครับ  

กราวด์ลูปครับ

อ้างถึง
ภาค power supply อยู่ในกล่อง หม้อแปลงอยู่ด้านซ้าย ตัวเก็บประจุ filter (แยกอิสระ 2 ชุด) อยู่ด้านขวา

อ้างถึง
ผมทดลองเปลี่ยน ground ตามคำแนะนำคุณ Wasin แล้วครับ
แต่เนื่องจากภาค regulator อยู่บน PCB เลยทำได้แค่ลากจุดต่อ GND มาลง Star Point

ถ่ายรูปมาลงให้ดูหน่อยก็ดีครับ เริ่มงงๆแล้วครับ

แต่ผมยังยันยันว่าใช้ สายทองแดงแกนเดี่ยวเส้นผ่าศูนย์กลาง 2.5 - 4มม.
จั้มกราวด์จากภาคจ่ายไฟทั้ง 2 ข้างเข้าด้วยกัน แล้วเอาตรงกึ่งกลางของสายทองแดงนี้เป็นสตาร์กราวด์ครับ


หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 10:24:04 am
ประมาณนี้ครับ (ในรูปแสดงแต่ การต่อ GND)

ตรงที่เป็นรูปดาวคือจุดต่อ Star GND ครับ - ดึงจุดต่อนึงของที่พักสายมาใช้ ขันน๊อตติดกับก้นกล่อง

- วงจรภาค Power Supply อยู่ข้างในกล่อง
- PCB ของวงจร AMP อยู่บนฝากล่องด้านบน
- วงกลมสีเหลืองๆ ในรูป คือ ตัวเก็บประจุ ภาค Regulator/Filter ครับ
- ขั้วต่อลำโพง อยู่ด้านหลังกล่อง

ปล. มีอาการเพิ่มเติมครับ พอเปิดไปซักพัก หม้อแปลงเริ่มร้อน ก็จะมีเสียงจี่ดังขึ้นอีก แต่พอเอามือไปจับหม้อแปลงก็เงียบ

(http://)
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 10:39:46 am
ขอกำลังใจอีกนิดครับ

ถ้าสมมติผมแก้ปัญหา Ground Loop ได้สำเร็จ ...

ฮัมจะเงียบเหมือนกับตอนที่ผมช็อต input ลง GND ผมเข้าใจถูกใช่ไหมครับ  :showoff
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 11:16:16 am
อ้างถึง
ถ้าสมมติผมแก้ปัญหา Ground Loop ได้สำเร็จ ...

ฮัมจะเงียบเหมือนกับตอนที่ผมช็อต input ลง GND ผมเข้าใจถูกใช่ไหมครับ 

ใกล้เคียงครับ ขึ้นอยู่กับปรีแอมป์ที่ใช้เงียบแค่ไหนด้วยครับ

ดูจากรูปแผนผังนะครับ
งั้นลองดูวิธีนี้ดูครับ

1. ให้เอา Signal Ground ข้างซ้ายต่อเข้า แผ่น PCB วงจรข้างซ้าย
2. ให้เอา Signal Ground ข้างขวาต่อเข้า แผ่น PCB วงจรข้างขวา
3.กราวด์จากแผ่นวงจรข้างซ้าย มาต่อเข้ากราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างซ้าย
4.กราวด์จากแผ่นวงจรข้างขวา มาต่อเข้ากราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างขวา
5. กราวด์จากลำโพงซ้าย ก็ต่อเข้ากับกราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างซ้าย
6.กราวด์จากลำโพงขวา ก็ต่อเข้ากับกราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างขวา
7. สาย 0 V ของหม้อแปลง ก็ต่อเข้ากับกราวด์ของแผ่นวงจร Regulator ทั้งซ้ายและขวา
8. กราวด์จากแผ่นวงจร regulator ทั้งซ้ายและขวา แยกคนละเส้น นำมาลงแท่นที่จุดเดียว
9. กราวด์จากสายไฟ AC เข้าเครื่อง ก็นำมาลงแท่นที่จุดเดียวกับข้อ 8

ถ้ายังไม่หาย ค่อยว่ากันต่อ

ให้กำลังใจครับ
เรื่องกราวด์นี่บางทีแต่ละเครื่อง ก็ไม่เหมือนกันครับ บางทีรื้อๆถอดกันหลายๆรอบกว่าจะปราบได้ก็มีครับ



หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 12:29:27 pm
ตอนทำ Gainclone ให้พี่ชายตัวนี้ มีปัญหาเรื่องกราวด์ลูปฮัม พอแก้กราวด์ใหม่ตามภาพ
หายสนิทครับ

จั้มลวดทองแดงจาก กราวด์ของตัวเก็บประจุภาคจ่ายไฟทั้ง 2 ข้าง
แล้วตรงกึ่งกลางทำสตาร์กราวด์ครับ ที่แท่นเครื่อง ก็เอากราวด์จากสตาร์
และกราวด์จากสายไฟ AC มาลงแท่นที่จุดเดียว
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sotus ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 01:00:32 pm
ลองถ่ายรูปตัวจริงมาให้ดูครับ จะได้เห็นภาพชัดเจนขึ้น
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Hommy ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 03:36:34 pm
เข้ามารอชมด้วยคนครับ

เหมือน GC ผมก็จะมีปัญหาคล้ายๆกัน
แต่ยังไม่ว่างทำต่อเลย
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 04:43:31 pm
อ้างถึง
ถ้าสมมติผมแก้ปัญหา Ground Loop ได้สำเร็จ ...

ฮัมจะเงียบเหมือนกับตอนที่ผมช็อต input ลง GND ผมเข้าใจถูกใช่ไหมครับ 

ใกล้เคียงครับ ขึ้นอยู่กับปรีแอมป์ที่ใช้เงียบแค่ไหนด้วยครับ

ดูจากรูปแผนผังนะครับ
งั้นลองดูวิธีนี้ดูครับ

1. ให้เอา Signal Ground ข้างซ้ายต่อเข้า แผ่น PCB วงจรข้างซ้าย
2. ให้เอา Signal Ground ข้างขวาต่อเข้า แผ่น PCB วงจรข้างขวา
3.กราวด์จากแผ่นวงจรข้างซ้าย มาต่อเข้ากราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างซ้าย
4.กราวด์จากแผ่นวงจรข้างขวา มาต่อเข้ากราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างขวา
5. กราวด์จากลำโพงซ้าย ก็ต่อเข้ากับกราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างซ้าย
6.กราวด์จากลำโพงขวา ก็ต่อเข้ากับกราวด์ของแผ่นวงจร regulator ข้างขวา
7. สาย 0 V ของหม้อแปลง ก็ต่อเข้ากับกราวด์ของแผ่นวงจร Regulator ทั้งซ้ายและขวา
8. กราวด์จากแผ่นวงจร regulator ทั้งซ้ายและขวา แยกคนละเส้น นำมาลงแท่นที่จุดเดียว
9. กราวด์จากสายไฟ AC เข้าเครื่อง ก็นำมาลงแท่นที่จุดเดียวกับข้อ 8

ถ้ายังไม่หาย ค่อยว่ากันต่อ

ให้กำลังใจครับ
เรื่องกราวด์นี่บางทีแต่ละเครื่อง ก็ไม่เหมือนกันครับ บางทีรื้อๆถอดกันหลายๆรอบกว่าจะปราบได้ก็มีครับ





ขอบคุณมากๆ เลยครับ ตอนนี้ผมมาธุระต่างจังหวัด 2-3 วัน จะว่างทำต่อก็สัปดาห์หน้าอีกแล้ว c)
ได้ความว่าไงจะมาอัพเดทครับ ... แล้วจะหากล้องมาถ่ายเครื่องใน มาอวดเพื่อนๆ สมาชิกครับ  :D
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 04:59:37 pm
ลองอธิบายระบบที่ต่อใช้งานในภาพรวมให้หน่อยว่าต่อแบบใหนเช่นจาก CD -  Pre Amp - Power Amp - ลำโพงหรือต่อจากCDเข้าแอมป์เลย มีรูปให้ดูใหมครับ อาการแบบนี้เกิดจากการไม่แมทกันระหว่างOutputของแหล่งสัญญาณกับ Input ของแอมป์

* ต่อจาก headphone out ของเครื่อง mini compo ยี่ห้อ Phillips มาเข้า AMP ครับ (คิดว่าคงผ่าน pre แล้ว เพราะปรับ EQ/volume ได้)
* ไม่มี preamp ภายนอก
* เปิด volume แค่ level 2 (จาก 30 กว่าๆ) ก็ดังท่วมห้องแล้วครับ
* ลำโพงเป็น Full Range 4 โอห์ม ยี่ห้อ บลาวฟุ้ง ได้มาจากตลาดนัด คนขายบอกว่าแกะมาจาก D-MAX

ใจจริงๆ ถ้าปราบฮัมเจ้าตัวนี้ได้ก็ว่าจะทำ Buffer หลอดอีกซักตัว ไม่ทราบว่าจะช่วยเรื่อง input impedance ได้รึเปล่าครับ   :headphone
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 05:08:20 pm
เสียฮัมที่เกิดตอนที่ยังไม่ได้ต่ออินพุชเข้ากับmini compoใช้ใหมครับ แล้วตอนที่ต่อเข้ากับmini compoก็ยังฮัมอยู่หรือครับ ระดับเสียงฮัมดังขนาดใหน
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: udom ที่ 30 กรกฎาคม, 2008, 07:47:11 pm
ข้อคิดนิดหนึ่ง  บางทีการฮัมอาจมาจาก Playback เช่น Computer ส่วนใหญ่จะฮัมครับให้หาอุปกรณ์ Playback ดีๆมาลองดีกว่าครับ
เคยมีประสบการณ์ด้วยตัวเองมาแล้วครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 31 กรกฎาคม, 2008, 11:14:39 am
เสียฮัมที่เกิดตอนที่ยังไม่ได้ต่ออินพุชเข้ากับmini compoใช้ใหมครับ แล้วตอนที่ต่อเข้ากับmini compoก็ยังฮัมอยู่หรือครับ ระดับเสียงฮัมดังขนาดใหน

เสียงฮัมเกิดตอนที่ยังไม่ได้ต่อ input ครับ
แล้วตอนที่ต่อเข้ากับ mini compo ก็ยังฮัมเท่าเดิมครับ (ผมทดสอบโดยการลด volume ลงจนสุด)
ดังแบบได้ยินประมาณ 1-2 ฟุตครับ

ข้อคิดนิดหนึ่ง  บางทีการฮัมอาจมาจาก Playback เช่น Computer ส่วนใหญ่จะฮัมครับให้หาอุปกรณ์ Playback ดีๆมาลองดีกว่าครับ
เคยมีประสบการณ์ด้วยตัวเองมาแล้วครับ

จะลองหาๆ ดูครับ จริงๆ ตอนนี้ก้อสนใจ mp3 ของ sumsung ตัวเล็กๆ อยากได้ อยากได้ :drive1
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: santi ที่ 31 กรกฎาคม, 2008, 11:35:23 am
-- ปลั๊กเป็นแบบ 2 ขาหรือ 3 ขาครับ ถ้าแบบ 2 ขาลองกลับขั้วปลั๊ก

-- ลองถอดสาย input ออกจาก PCB ว่ายังฮัมอยู่มั๊ย

-- ตัวถังโวลลุ่มลงกราวน์หรือยังครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 02 สิงหาคม, 2008, 01:33:45 pm
ถ่ายรูปมาให้เพื่อนสมาชิกช่วยกันหาทางแก้ไขดีกว่าครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 04 สิงหาคม, 2008, 10:53:07 am
-- ปลั๊กเป็นแบบ 2 ขาหรือ 3 ขาครับ ถ้าแบบ 2 ขาลองกลับขั้วปลั๊ก

-- ลองถอดสาย input ออกจาก PCB ว่ายังฮัมอยู่มั๊ย

-- ตัวถังโวลลุ่มลงกราวน์หรือยังครับ


- ปลั๊กเป็นแบบ 3 ขาครับ

- พอลองถอดสาย input ดู 1 ข้าง ปรากฏว่า oscillate อย่างรุนแรงครับ ลำโพงข้างที่ถอด input ไหม้ กลิ่นโชยเลยครับ  :wiggle

- ที่ amp ไม่มี volume ครับ ต่อ input มาจาก headphone out ของ mini compo ก็คือ ใช้ volume ของ mini compo ครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 04 สิงหาคม, 2008, 10:54:42 am
ถ่ายรูปมาให้เพื่อนสมาชิกช่วยกันหาทางแก้ไขดีกว่าครับ

ตอนนี้อยู่ต่างจังหวัดครับ คงกลับไปลุยต่อได้อาทิตย์หน้า แล้วจะหากล้องมาถ่ายรูปไส้ใน มาอวดครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 04 สิงหาคม, 2008, 11:05:05 am
- พอลองถอดสาย input ดู 1 ข้าง ปรากฏว่า oscillate อย่างรุนแรงครับ ลำโพงข้างที่ถอด input ไหม้ กลิ่นโชยเลยครับ  :wiggle


กรณีถอดสาย input นี่ ผมพลาดเองครับ เพราะใน PCB วงจรของ input signal เป็น ground ลอย ผ่านแค่ R กะ C ตัวแรกๆ แยกจาก PCB ของวงจร
(คุณประกิต คนออกแบบบอกไม่ต้อง jump ให้ต่อออกมารวมกับ GND ข้างนอก) นั่นคือทำไมผมจึงต่อ signal GND ออกมาที่ star point ในตอนแรก

ถ้าผมเข้าใจความหมายของคุณ santi ไม่ผิด ...
ที่ถูกต้องผมควรจะถอดแค่ สาย input 1 เส้น แล้วคงเส้นที่เป็น ground ไว้ แต่นี่ดันถอดออกทั้งคู่ signal ground เลยลอย ... โจ๊ะเลย!!!  8)
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 04 สิงหาคม, 2008, 11:21:06 am
 :blowup  :blowup  :stretcher  :stretcher  :sick  :sick
 :secret ทำใจดีฯใว้ แก้ได้  :showoff  :showoff
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 05 สิงหาคม, 2008, 09:23:58 pm
อั๊บเดดครับ

ลองต่อกับเครื่องเล่น MP3 ยี่ห้อ Creative (ใช้ถ่าน AAA) เป็น input แทน แล้วปรากฏว่า Hum เงียบกริบ ....  :secret งง ครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 11:44:42 am
รูปครับ รูป อันนี้เป็นภาพรวมของระบบที่ต่อไว้ครับ เป็น MOSFET 100W 1 คู่ วางบนฝากล่องไม้
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 11:46:38 am
รูปนี้เป็นการต่อสายจาก PCB ครับ
จากซ้ายไปขวา -56 IN GND (SIGNAL) GND (POWER) +56 และ +/- Speaker
ทั้งหมดลากทะลุฝากกล่องลงไปจุดต่อด้านในครับ  :drive1
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 11:50:52 am
รูปนี้ถ่ายใต้ฝากล่อง กับด้านใน สังเกตสายที่ลากลงมา (ค่อนข้างยาวนิดนึงครับ เพราะเผื่อเปิดฝา/เผื่อแก้ไข)
เฉพาะสาย Signal Input ตีเกลียวเท่านั้น ที่ต่อไปยัง ขั้ว RCA ใต้ฝากล่อง นอกนั้น ลากมาในกล่องหมดครับ
สังเกตจุดต่อ Signal GND เป็นหางปลา อยู่ตรงใต้ขั้ว RCA พอดี แล้วลากลงมา ยังจุดต่อ Star GND ด้านใน
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 11:57:40 am
รูปถัดไป เป็นจุดสำคัญครับ คือ Star GND ที่ว่า มี AC GND, Signal GND, Power GND, และ ตัวถังหม้อแปลงครับ
(อันหลังสุดนี้ไม่แน่ใจว่าจำเป็นไหม แต่พอจับหม้อแปลงมันมีจี่ เลยจับมาใส่ GND ซะด้วยกัน)

(Version ที่ถ่ายนี่ยังไม่ได้แก้จุด Speaker GND ครับ)

ส่วน GND จาก 0 V หม้อแปลงผมยังไม่แน่ใจเพราะใน PCB ของภาค Rectifier มันคือแผ่นเดียวกับ Power GND จึง
กลัวว่ามันจะกลายเป็น GND Loop - เอาไงดีครับ  :kicking
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 12:00:10 pm
รูปนี้คือที่ผม Tap เอา Power GND มาต่อลงจุด Star GND จากขั้ว GND ที่ลากไปยัง PCB ของ AMP แล้วใช้ท่อหดหุ้มเอา  :D
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 12:00:48 pm
รูปนี้คือที่ผม Tap เอา Power GND มาต่อลงจุด Star GND จากขั้ว GND ที่ลากไปยัง PCB ของ AMP แล้วใช้ท่อหดหุ้มเอา  :D
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 12:04:55 pm
Signal GND ครับ ที่ต่อสองเส้นนี่ จะมีปัญหาหรือข้อเสียอะไรไหมครับ  :victory
แต่โดยส่วนตัวแล้วผมไม่อะไรร่อกแต่ต่อไปเส้นเดียวคิดว่ามันจะพอไหม
ก็เลย เอาอีกเส้นมาขนานพ่วงไป ดื้อ ดื้อ ซะงั้นแหละ  2f  2f  2f
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 12:07:36 pm
ตอนนี้ฮัมเงียบกริบเลยครับ (ต้องเอา "หูมุดเข้าไปในลำโพง" จึงจะได้ยินบ้าง  :P ฮ่าฮ่า เลียนแบบสำนวนเพื่อนบ้าน ขำขำครับ)
จะมีก็แต่พวก noise จากวิทยุชุมชน อันนี้ใช้สาย shield น่าจะหาย (รึเปล่า)  :yahoo  :yahoo

ขอคำชี้แนะ เพิ่มเติมด้วยนะครับ ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 02:15:57 pm
กล่องไม้สวยมากเลย ทำเอง หรือ มีขายสำเร็จ

เปลียนสายสัญญาณเสียงวิทยุหน้าจะหายกวนใจ ลองดูครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Hommy ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 03:19:59 pm
กล่องสวยมาก  0)]

สายตีเกลียวก็ดูดีมีชาติตระกูล

ไม่รู้ว่าสายลำโพงจำเป็นต้องตีเกลียวด้วยไม๊ครับ??
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Wasin ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 09:08:03 pm
ไปค้นข้อมูลมาเพิ่มให้ครับ
ลองอ่านกระทู้ตาม link ข้างล่างนี้ดูครับ
รับรองเห็นภาพ เข้าใจได้ทันทีครับ

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&postid=1403793#post1403793 (http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&postid=1403793#post1403793)
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 07 สิงหาคม, 2008, 10:20:24 pm
กล่องไม้เป็นไม้อะไรครับ สีสวยดี จะเอามาทำแท่นแอมป์บ้างครับ  :clap
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 08 สิงหาคม, 2008, 09:25:38 am
กล่องสวยมาก  0)]

สายตีเกลียวก็ดูดีมีชาติตระกูล

ไม่รู้ว่าสายลำโพงจำเป็นต้องตีเกลียวด้วยไม๊ครับ??

กล่องไม้สวยมากเลย ทำเอง หรือ มีขายสำเร็จ

เปลียนสายสัญญาณเสียงวิทยุหน้าจะหายกวนใจ ลองดูครับ

กล่องไม้นี่ได้จากร้านขาย gift shop จากตลาดนัด ตจว. ครับ สามีเจ้าของร้านเป็นช่างเอง

ราคาถูกดีครับ มีตั้งแต่ราคา 60 บาท (ขนาดเหมาะสำหรับทำ gain clone) จนแพงสุดคือใบใหญ่ 200 ครับ
ก็คือกล่องใบที่โชว์นี่แหละครับ  d_d  Y]

ตอนแรกจะสั่งทำตามแบบ เจ้าของร้านไม่ยอมท่าเดียว แต่ผมอ้อนวอนไปมา พี่เค้าก็เลยบอก คุณสามีให้ครับ
ตอนนี้กำลังสั่งต่อตู้ลำโพงอยู่ ราคาไม่แรง เทียบกับที่ขายตามบ้านหม้อ รอดูผลงานอยู่ ถ้าฝีมือดีเนียนๆ ว่าจะ
แต่งตั้งร้านนี้เป็น supplier ถาวรครับ  2f  2f  2f  2f
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 08 สิงหาคม, 2008, 09:31:22 am
กล่องไม้เป็นไม้อะไรครับ สีสวยดี จะเอามาทำแท่นแอมป์บ้างครับ  :clap

ที่จริงถ้าจะทำกันแบบลับๆ ผมอยากปรึกษาว่า พี่เจ้าของร้าน ขมิ้นไฮไฟ พอจะเป็นธุระให้ได้รึเปล่า
ประมาณว่าสั่งเป็น group by (ขอพาดพิงนิดนึงฮะ - ชี้เป้าขนาดนี้รู้แล้วชิมิว่าจังหวัดอะไร)

ถ้าสั่งทำกันแบบอลังการเกินไปเกรงว่าช่างจะถือโอกาสขึ้นราคาตามค่าการตลาด หรือไม่ก็พ่อค้าคนกลาง
จะมาทำกำไรครับ - พี่พี่ ที่สนใจว่าจะเอาไงดี  c)
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 08 สิงหาคม, 2008, 09:37:34 am
ไปค้นข้อมูลมาเพิ่มให้ครับ
ลองอ่านกระทู้ตาม link ข้างล่างนี้ดูครับ
รับรองเห็นภาพ เข้าใจได้ทันทีครับ

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&postid=1403793#post1403793 (http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&postid=1403793#post1403793)

ขอบคุณคุณ Wasin อีกครั้งครับ  :headphone  :headphone กำลังทำความเข้าใจอยู่ครับ :yahoo
หัวข้อ: Re: การวาง ground ใน SS amplifier ครับ (ปราบฮัมได้ มาแก้ oscillate ต่อ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 01:24:44 pm
อาการตอนนี้ไม่มีฮัมแล้วครับ (ตามที่อัพเดทไปแล้ว) แต่ oscillate แทน  c)  c)  c)
กล่าวคือ เปิดเบาๆ ไปซักพัก Tr ภาค Drive ร้อนมาก กับ Power MOSFET อุ่นค่อนข้างร้อน

ขั้นแรกไม่น่าจะเป็นที่กระแสสงบ เพราะผมใช้ scope ปรับจนคลื่น Sine นิ่ง น่าจะแม่นพอควร  :wiggle

ใช้วงจรประมาณนี้ครับ จุดสำคัญอยู่ที่

- C10 กับ C11 คนออกแบบวงจร ระบุให้ใช้ค่า 27pF (แต่วงจรตามรูปเป็น 68pF)  :help
- C12 คนออกแบบวงจร ระบุให้ใช้ค่า 0.01uF (แต่วงจรตามรูปเป็น 0.1uF)  :help

ผมควรจะแก้ให้เป็นค่าตามวงจรในรูปดีไหมครับ ถ้าแก้ ควรเปลี่ยนตรงไหนก่อนดี  :showoff
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 01:31:48 pm
รูปนี้เป็นระบบที่ set ไว้ครับ

- ตู้ลำโพงสั่งทำแถวบ้าน  :victory
- ตัวลำโพงเป็นอะไหล่ mini compo ธรรมดาๆ ตัวละ 100.- เดียว  8)
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: คุณหมีน้อย ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 01:47:30 pm
Set นี้ดูเข้ากัน ๆ  O0     
ลำโพง mini compo  แล้วไม่มีลำโพงเสียงแหลมจักหน่อยเหรอครับ
 
หัวข้อ: Re: การวาง ground ใน SS amplifier ครับ (ปราบฮัมได้ มาแก้ oscillate ต่อ)
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 02:18:56 pm
อาการตอนนี้ไม่มีฮัมแล้วครับ (ตามที่อัพเดทไปแล้ว) แต่ oscillate แทน  c)  c)  c)
กล่าวคือ เปิดเบาๆ ไปซักพัก Tr ภาค Drive ร้อนมาก กับ Power MOSFET อุ่นค่อนข้างร้อน

ขั้นแรกไม่น่าจะเป็นที่กระแสสงบ เพราะผมใช้ scope ปรับจนคลื่น Sine นิ่ง น่าจะแม่นพอควร  :wiggle

ใช้วงจรประมาณนี้ครับ จุดสำคัญอยู่ที่

- C10 กับ C11 คนออกแบบวงจร ระบุให้ใช้ค่า 27pF (แต่วงจรตามรูปเป็น 68pF)  :help
- C12 คนออกแบบวงจร ระบุให้ใช้ค่า 0.01uF (แต่วงจรตามรูปเป็น 0.1uF)  :help

ผมควรจะแก้ให้เป็นค่าตามวงจรในรูปดีไหมครับ ถ้าแก้ ควรเปลี่ยนตรงไหนก่อนดี  :showoff

ใช้ค่าที่มากว่า ผมว่าหน้าจะป้องกันการออสิเรทได้ดีกว่า ถ้าดูตามวงจรแกนขยายสูงมากเลย  คราวฯ 180 เท่า  (R7+R8)/R6
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 02:24:46 pm

ใช้ค่าที่มากว่า ผมว่าหน้าจะป้องกันการออสิเรทได้ดีกว่า ถ้าดูตามวงจรแกนขยายสูงมากเลย  คราวฯ 180 เท่า  (R7+R8)/R6

ขอบคุณ คุณอ้วนครับ - เอ แล้วชนิดของ C (เฉพาะส่วนที่จะแก้ไข) นี่ มีผลต่อเสียงมั้ยครับ
คือไหนๆ ก็จะถอดเปลี่ยนแล้วก็อยากจะให้เสียงดีๆ ไปด้วยเลย ของเดิมเป็น ceramic ครับ

วงจรในรูปนี่ผมค้นจากเวบมาครับ เพราะคล้ายๆ กับวงจรที่ต่อไว้ ต่างกันเพียงอุปกรณ์บางค่าเท่านั้น
วงจรที่ผมใช้นี่ เกนแค่ 20 กว่าๆ เองครับ

Set นี้ดูเข้ากัน ๆ  O0     
ลำโพง mini compo  แล้วไม่มีลำโพงเสียงแหลมจักหน่อยเหรอครับ
 

หาอยู่ครับ  :yahoo  :yahoo  :yahoo ถ้ายัดใส่รู reflex ไม่ได้ ก็คงจะโยงออกมาข้างนอก ทำเป็นแบบ แยกชิ้น ไฮโซปะเรอะ  2f  2f  2f
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 02:47:33 pm
แนะนำไม่ได้ครับเพราะผมฟังไม่ออก แต่ทีอยากให้ลองเปลียนเลยคือสาย สัญญาณ RCA ที่ใช้ที่เห็นในรูปใส้ในมันมีสายทองแดงเส้นเล็กสองเส้นไม่มีชิลไม่เชื่อลองถอดด้านที่ต่อกับ MP3 ออกรับลองฮัมกระจาย(ถ้าผมดูรูปไม่ผิดนะครับ)
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 03:17:33 pm
แนะนำไม่ได้ครับเพราะผมฟังไม่ออก แต่ทีอยากให้ลองเปลียนเลยคือสาย สัญญาณ RCA ที่ใช้ที่เห็นในรูปใส้ในมันมีสายทองแดงเส้นเล็กสองเส้นไม่มีชิลไม่เชื่อลองถอดด้านที่ต่อกับ MP3 ออกรับลองฮัมกระจาย(ถ้าผมดูรูปไม่ผิดนะครับ)

ใช่เลยครับ ถอดออกฮัมเอาเรื่องทีเดียว แต่ไม่ถึงกับ .. บื่ออออออออออออออ  :drive1  :drive1

ถ้าจะเปลี่ยนสายสัญญาณ RCA นี่หมายถึง สายเส้นสีดำยาวๆ ที่ต่อจากขั้ว RCA ไปเข้ากับ MP3 ใช่ไหมครับ ??
เส้นนี้เป็นสายถูกๆ ซื้อจากตลาดนัดฯ เส้นละ 20 กว่าบาทเองครับ ถ้าจะเปลี่ยนเอาแบบไหน ราคาเท่าไหร่ดีครับ

หรือว่าคุณอ้วนหมายถึงสายตีเกลียวเส้นเล็กๆ ที่ต่อจากบอร์ด AMP ไปขั้ว RCA เส้นคู่ดำแดง/ดำขาวใต้ฝากล่อง
ถ้าเป็นเส้นคู่นี้ผมซื้อสายชิลด์มาเตรียมเปลี่ยนแล้วครับ - กะลังดูฤกษ์อยู่  :o  d_d
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 14 สิงหาคม, 2008, 03:34:38 pm
ถ้าจะเปลี่ยนสายสัญญาณ RCA นี่หมายถึง สายเส้นสีดำยาวๆ ที่ต่อจากขั้ว RCA ไปเข้ากับ MP3 ใช่ไหมครับ ??
เส้นนี้เป็นสายถูกๆ ซื้อจากตลาดนัดฯ เส้นละ 20 กว่าบาทเองครับ ถ้าจะเปลี่ยนเอาแบบไหน ราคาเท่าไหร่ดีครับ

ตัวนี้เลยครับ
ถ้าเอาไปใช้กับ Gain clone ที่สมาชิกของเราทำฯกัน ใช้ไม่ได้เลย ละครับฮัมกระจาย
ลองดูนะครับผมใช้อยู่ก็สองร้อยกว่าบาทที่ร้าน อมร ครับถูกกว่าทำเองใช้มาหลายปีแล้วคุ้มครับ
หัวข้อ: Re: ปรึกษาเรื่องการวาง ground ใน SS amplifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 15 สิงหาคม, 2008, 12:26:34 pm
ถ้าจะเปลี่ยนสายสัญญาณ RCA นี่หมายถึง สายเส้นสีดำยาวๆ ที่ต่อจากขั้ว RCA ไปเข้ากับ MP3 ใช่ไหมครับ ??
เส้นนี้เป็นสายถูกๆ ซื้อจากตลาดนัดฯ เส้นละ 20 กว่าบาทเองครับ ถ้าจะเปลี่ยนเอาแบบไหน ราคาเท่าไหร่ดีครับ

ตัวนี้เลยครับ
ถ้าเอาไปใช้กับ Gain clone ที่สมาชิกของเราทำฯกัน ใช้ไม่ได้เลย ละครับฮัมกระจาย
ลองดูนะครับผมใช้อยู่ก็สองร้อยกว่าบาทที่ร้าน อมร ครับถูกกว่าทำเองใช้มาหลายปีแล้วคุ้มครับ


ขอบคุณกั๊บป๋ม  :D