HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: LOUIS ที่ 29 มิถุนายน, 2005, 11:56:52 pm

หัวข้อ: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 29 มิถุนายน, 2005, 11:56:52 pm
ตอนนี้ผมใช้ Choke 200H ทำเป็น Grid Choke ให้ 845 อยู่
โดยรู้สึกอย่างนึงว่าปลายเสียงแหลมยังสู้ R 100K ตัวเดียวไม่ได้
แต่เสียงกลางกับทุ้ม Choke กินขาด เลยอยากถามว่าผมจะใส่ทั้ง
Choke ทั้ง R ไปด้วยเลยจะได้มั้ยครับ โดยใช้ Choke ก่อนแล้วค่อย
ต่อ R เข้า Grid ของ 845 อีกที 
แล้วถ้าผมต่อแบบที่ว่านี้ 845 จะมองเห็นเป็น R ตัวเดียวหรือไม่ครับ

ขอบคุณอย่างสูงครับ :)
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pride ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 02:16:48 am
อ๊า...  ในกริด ของหลอดก็มี capacitance แฝงอยู่นะครับ มีครบเลย LCR กลายเป็น Low pass filter ไปเลย ผมเข้าใจว่าความถึ่สูงคงโดนคัท ไปพอสมควรละครับ ใครเห็นว่าผิดไปช่วยแก้ไขให้ด้วยครับ

ตอนนี้ บราซิล นำ 2 - 0   ;D
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 08:29:33 am
คุณ Pride เข้าใจถูกแล้วครับ ปกติ grid choke จะพันให้ DCR กับ capacitance ต่ำที่สุดในขณะที่ให้ inductance สูงสุด grid choke ร่ำๆจะแพงกว่า Plate choke อีกครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 11:16:22 am
ถามเรื่อง R(Bleeder) ที่ต่อขนานกับ C Filter ของ Power Supply ครับ

ถ้า C ตัวสุดท้ายของ PS. ก่อนต่อเข้าเลี้ยงวงจร  ขนานด้วย R 330K
ด้วย R ตัวนี้จะทำให้วงจรของเรามอง Impedance ของ PS.เป็น330K
หรือไม่ครับ

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 11:23:58 am
ปกติ impedance ของ C filter มันก็ต่ำอยู่แล้วครับ ถึงจะมี ESR บ้างก็ตาม ก็ยังถือว่าต่ำ เอาอะไรไปขนานอีกมันก็ยังต่ำอยู่ดีครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 11:39:02 am
ถามต่อครับ

ผมลองใช้ PSU Design ซิม Power Supply ของผมดูแล้วครับ
โดยวงจรเป็น CLCLC ครับ 8uF/10H/25uF/10H/25uF
ผมดูกราฟแล้วมีอยู่ช่วงจังหวะแรกตอน Start ไฟพุ่งขึ้นไปที่ 1300V
แต่หลังจากนั้นก็จะลงมาที่1000V ตามปกติ

ถามว่าช่วงวินาทีแรกที่ไฟขึ้นไปยัง 1300V จะทำให้ C Filter มีปัญหามั้ยครับ
เพราะ C ตัว 25 uF ผมใช้ค่า 50uF/440VAC อนุกรมกันดูแล้วก็น่าจะทนได้แค่
1200V ครับ ส่วนตัว 8uF/ 1500V ไม่น่ามีปัญหาอะไร
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 11:56:49 am
ช่วงเวลาที่เห็นมันน้อยมากครับ ไม่เป็นไร แต่ถ้ากังวลก็ลองเพิ่ม resistor ค่าน้อยๆ ซัก 47-100 ohm series เข้าไปก่อนที่จะต่อกับ C filter ตัวแรก แล้วลอง siumlate อีกทีนึงครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 01:38:37 pm
อ้างถึง
โดยรู้สึกอย่างนึงว่าปลายเสียงแหลมยังสู้ R 100K ตัวเดียวไม่ได้

เป็นไปได้ว่าน่าจะโดน Capacitance ในขดลวดดึงลงกราวด์ไปครับ ลองวัดดูว่า Choke มีค่า C แฝงอยู่เท่าไหร่ แล้วเอามาคุยกันต่อครับ

อ้างถึง
เลยอยากถามว่าผมจะใส่ทั้ง Choke ทั้ง R ไปด้วยเลยจะได้มั้ยครับ

ไม่เคยลองเหมือนกันครับ แต่ถ้าจุดประสงค์เพื่อแก้เสียงแหลมอย่างที่คุณกล่าวไว้ ผมคิดว่าแก้ผิดจุดนะครับ การขนาน R เข้าไป อันแรกคือเข้าข่ายวงจร High Pass Filter ขึ้นกับว่าค่า cutoff ไปโดนช่วง Audio รึเปล่า (ผมกะเอาว่าน่าจะไม่ครับ) ประการที่ 2 คือยิ่งทำให้ Network มันซับซ้อนมากขึ้น ต้องลองดูว่าเกิด Resonance หรือ Over shoot ตรงไหนด้วยรึเปล่าครับ แต่การต่อแบบนี้ไม่สร้างความเสียหายครับ ลองแล้วได้ผลยังไงมาเล่าให้ฟังบ้างนะครับ :D
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 02:02:20 pm
วงจรผมเป็น Fix Bias -155V อ่ะครับ ที่ผมหมายถึงคือพอได้ไฟลบแล้ว
ก็ต่อ Choke ก่อนแล้วต่อ R อนุกรมเข้าไปตามหลัง
แล้วค่อยเข้า Grid ของ 845 อ่ะครับ
ไม่ทราบวิธีนี้จะเข้าข่ายเป็น High Pass Filter หรือไม่ครับ :)

อีกอย่าง การวัดค่า C แฝงเนี่ยเหมือนกับเอามิเตอร์
มาวัดค่าตัว C ธรรมดารึปล่าวครับอันนี้ไม่ทราบจริงๆ :P
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 02:12:36 pm
อ้างถึง
ก็ต่อ Choke ก่อนแล้วต่อ R อนุกรมเข้าไปตามหลัง
แล้วค่อยเข้า Grid ของ 845 อ่ะครับ
ไม่ทราบวิธีนี้จะเข้าข่ายเป็น High Pass Filter หรือไม่ครับ

แบบนี้ไม่เป็น High Pass Filter ครับ ไม่เคยลองเหมือนกันครับ เคยแต่ใช้ต่อ Batt เป็น Bias แล้วเสียงมันเพี้ยนเลยครับ ยังไม่เข้าใจว่าทำไมเหมือนกันครับ  :)

อ้างถึง
อีกอย่าง การวัดค่า C แฝงเนี่ยเหมือนกับเอามิเตอร์
มาวัดค่าตัว C ธรรมดารึปล่าวครับอันนี้ไม่ทราบจริงๆ

ครับ คิดซะว่าวัด C อยู่น่ะครับ จะได้ค่า C แฝงใน choke ออกมาครับ :)
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 02:17:18 pm
อ้างถึง
ถามว่าช่วงวินาทีแรกที่ไฟขึ้นไปยัง 1300V จะทำให้ C Filter มีปัญหามั้ยครับ
เพราะ C ตัว 25 uF ผมใช้ค่า 50uF/440VAC อนุกรมกันดูแล้วก็น่าจะทนได้แค่
1200V ครับ ส่วนตัว 8uF/ 1500V ไม่น่ามีปัญหาอะไร

ผมเห็นด้วยกับพี่ LNAudio ครับว่าเวลามันไม่กี่ mS เท่านั้นเอง C ที่ผลิตมาอย่างดี จะถูกทดสอบที่ไม่ต่ำกว่า 150% ของ Max Rating ที่รับประกันไว้ และ Surge อาจจะถึง 200% ผมคิดว่าคงไม่เสียหายครับ

แต่ที่ผมเจอมากับตัว ใช้ไปนานๆ (2-3 ปี) มันก็เสียครับ ไม่ถึงกับ Short หรือระเบิดแต่บังเอิญผมถอดมาวัดแล้วค่ามันเหมือนรั่วนิดๆ ครับ ก็เป็นตัวอย่างหนึ่งนะครับ กันไว้ดีกว่าแก้ครับ ;)
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 02:22:26 pm
ผมวัดแล้วครับมิเตอร์เออไปเลยครับ :D
ขึ้นว่า 00. �u F เหมือนกันทั้ง 2 ตัวเลยครับ
สงสัยมิเตอร์ผมมันซังกะป้วยแน่ๆเลยครับ ;D
ปกติตัวนี้จะวัดค่า C ได้ถึง 200uF
แต่วัดค่าน้อยเป็นpF ทำไมมันเป็นแบบนี้ไม่รู้ :D
หัวข้อ: Re: ถามเรื่อง Grid Choke ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 30 มิถุนายน, 2005, 02:46:34 pm
อ้างถึง
ผมวัดแล้วครับมิเตอร์เออไปเลยครับ
ขึ้นว่า 00.  u F เหมือนกันทั้ง 2 ตัวเลยครับ

200H 0mA ถ้าพันปกติ วัดที่ 1kHz น่าจะได้หลักร้อย pF ครับ สงสัยจะเล็กเกินกว่า Meter คุณ Louis  ;D