HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Withaya ที่ 11 กันยายน, 2008, 03:34:45 pm
-
ถามเรื่องการใช้คอนกรีตหน่อยครับ เผื่อใครมีความรู้เรื่องนี้
เรื่องของเรื่องคือผมอยากทำลำโพง ที่ผิวมีความโค้งเยอะขึ้นมา ผมนึกถึงคอนกรีตขึ้นมา เพราะจะฉาบยังไงก็ได้ จะให้มุมออกมาโค้งขนาดไหนก็แล้วแต่การฉาบของเรา
ผมเลยอยากถามว่า ถ้าผมทำโครงลำโพง เป็นไม้อัดขึ้นมา คงต้องทำให้แข็งแรงมากพอควร กับมีดามข้างในให้เยอะเพื่อให้แข็งแรง
การจะฉาบผิวหน้าด้วยคอนกรีต
1 มีกรรมวิธีอะไรที่ต้องเตรียมพื้นผิวเป็นพิเศษไหมครับ
2 ใช้คอนกรีตอะไรดีครับ ปูนฉาบใช่ไหมครับ ถ้าแนะนำยี่ห้อได้ก็จะดีมากๆ เครื่องมือที่ต้องใช้มีอะไรบ้างครับ
3 ต้องใช้ลวด เพื่อเป็นโครงไหมครับ ผมคิดเอาว่าจะใช้ลวดโครงไก่มาปู เพื่อให้ปูนเกาะได้ดี
4 เนื่องจากต้องฉาบหลายด้าน ผมสามารถฉาบทีละด้านได้ไหมครับ เช่นฉาบด้านหน้าเอาไว้ก่อน ทิ้งไว้ให้แห้ง หรือจนกว่าจะวาง แล้วค่อยมาฉาบต่ออีกด้าน เวลาทิ้งไว้ ต้องทำอะไรกับมันหรือเปล่าครับ เพราะผมคงจะทำเฉพาะเสาร์อาทิตย์ ไม่น่าจะเสร็จภายในอาทิตย์เดียว
ขอบคุณล่วงหน้าครับ
-
ไม่ลองเอาไม้อัดทำแบบ แล้วเทปูนหล่อ เหรอครับ ทำแบบแค่ด้านข้างขวา > หลัง > ข้างซ้าย เป็นรูปตัว U ... แล้วด้านหน้า+บนและล่าง ใช้ไม้แท้เนื้อแข็งปิดเอาครับ... ลองเสนอเฉยๆ ผมยังไม่เคยทำ...แฮะ แฮะ :headphone
-
ผมเองทำงานอยู่กับอิฐ หิน ปูน ทรายมาตลอด เคยใช้คอนกรีตสร้างสะพาน สร้างบ้าน เพิ่งเคยได้ยินคนจะเอาคอนกรีตมาทำลำโพงนี่แหละครับ ผมขอแชร์ความรู้เรื่องคอนกรีตละกันนะครับ เผื่อจะเป็นประโยชน์
คอนกรีตเป็นวัสดุที่แข็งแต่เปราะ รับแรงอัดได้ดีแต่รังแรงดึงแทบจะไม่ได้เลย คอนกรีตที่ใช้สร้างอาคาร สะพานนั้นเป็นคอนกรีตที่เสริมเหล็กเพื่อให้เหล็กรับแรงดึงแทนครับ
การเชื่อมยึดระหว่างคอนกรีตหรือปูนฉาบวับวัสดุอื่นๆที่มีความยืดหยุ่นทำได้ค่อนข้างยาก โดยเฉพาะไม้ซึ่งมีความยืดหยุ่นมากกว่า แค่งานฉาบกับผิวคอนกรีตยังโดน Reject บ่อยๆเลยครับ
การเชื่อมกับวัสดุทำพวกนี้มักจะใช้การเชื่อมทางกลครับ เช่นไม้ก็ใช้ตะปูตอกให้หัวโผล่แล้วฝังในคอนกรีตเอา ถ้าเป็นเหล็กก็จะใช้ Stud หรือ Bolt ซึ่งจะไม้ได้เชื่อมเป็นเนื้อเดียวกันด้วยแรงยึดเกาะของซีเมนต์เหมือนกับการฉาบลงบนปูน
ทั้งไม้และคอนกรีตเป็นวัสดุที่มีการหดตัว การหดตัวที่ไม่เท่ากันก็ทำให้ร่อนออกจากกันได้
ถ้าอยากจะทำ ผมแนะนำให้ใช้คอนกรีตเป็นโครงหลักมากกว่าจะใช้ไม้เป็นโครงหลัก เพราะใช้ไม้ผมว่าร่อนแน่ๆครับไม่ว่าจะดามให้เข็งแรงยังงัย แต่อาจจะเจอกับปัญหาน้ำหนักมาก ยกไม่ไหวเพราะคอนกรีตจะให้แข็งแรงก็ต้องมีความกนา 5-7 เซ็นต์ หรืออาจจะไปใช้คอนกรีตพิเศษอื่นๆเช่น Ferrocement, คอนกรีตเสริมใยแก้ว (GRC) ก็จะสามารถทำให้บางลงได้ แต่ก็เป็นกรรมวิธีที่ยุ่งยากวุ่นวายขึ้นไปอีกครับ
มีอะไรสงสัยก็ถามได้นะครับ อยากเห็นลำโพงคอนกรีตเหมือนกันครับ :victory
-
ไม่รู้สองอันนี้จะช่วยได้หรือเปล่าครับ เท่าที่เคยอ่านมาเจอสอง project นี้ทำลำโพงด้วย คอนกรีต
http://www.speakerbuilding.com/content/1106/
http://www.prismnet.com/~dylan/speakers/#info
-
ขอบคุณมากครับสำหรับคำตอบ แสดงว่าปัญหาหลักคือ ไม้กับคอนกรีตจะยึดติดกันไม่ดี แสดงว่าไอเดียนี้ไม่เวร์ค จะหล่อเป็นคอนกรีตทั้งหมด ผมว่าหลังผมจะหักซะก่อน K] K]
ถามเพิ่มอีกหน่อยครับ ถ้าผมใช้ไม้เป็นวัดสุหลัก และ ที่มุมของลำโพง ผมตัดไม้เป็นขั้นบันได แต่ผมอยากได้มุมที่มน มีวัสดุอะไรไหมครับในการโป้วให้มันมน แล้วทาสีทับได้ง่ายๆ
-
ถ้าใช้ไม้แล้วฉาบปูนบางๆสัก 1-2 เซนต์ผมว่าร่อนแน่ๆครับ เรื่องวัสดุอุดนี่ผมไม่สันทัดซะด้วยครับ ทำแต่สะพาน แต่ที่ผมเคยทำถ้ารูหรือร่องไม่ใหญ่ก็ใช้ขี้เลื่อยผสมกาวลาเทก (อาจผสมดินสอพองนิดหน่อย) กาวไม่ต้องเยอะนะครับ เอาแค่พอปั้นได้เหมือนดินน้ำมันแล้วอุดหรือโป้วครับ วิธีนี้จะออกบ้านๆไปหน่อยครับ ผมไม่แน่ใจว่ายุคนี้อาจจะมีวัสดุอื่นๆที่ดีกว่านี้ก็ได้ ต้องรบกวนท่านอื่นๆมาตอบล่ะครับ
-
ขอบคุณมากครับสำหรับคำตอบ แสดงว่าปัญหาหลักคือ ไม้กับคอนกรีตจะยึดติดกันไม่ดี แสดงว่าไอเดียนี้ไม่เวร์ค จะหล่อเป็นคอนกรีตทั้งหมด ผมว่าหลังผมจะหักซะก่อน K] K]
ถามเพิ่มอีกหน่อยครับ ถ้าผมใช้ไม้เป็นวัดสุหลัก และ ที่มุมของลำโพง ผมตัดไม้เป็นขั้นบันได แต่ผมอยากได้มุมที่มน มีวัสดุอะไรไหมครับในการโป้วให้มันมน แล้วทาสีทับได้ง่ายๆ
ถ้าต้องการมนก็ทำเป็นขั้นบันไดแล้วก็ขึ้นท่นโรเตอร์ ครับพี่ ได้เปล่าเอ่ย
-
ใช้ พุตตี้ อุดรอยแตกร้าวของผนัง หรือพวกสีโป๊วรถยนต์ คงได้มั้งครับ
-
ขอบคุณมากครับสำหรับคำตอบ แสดงว่าปัญหาหลักคือ ไม้กับคอนกรีตจะยึดติดกันไม่ดี แสดงว่าไอเดียนี้ไม่เวร์ค จะหล่อเป็นคอนกรีตทั้งหมด ผมว่าหลังผมจะหักซะก่อน K] K]
ถามเพิ่มอีกหน่อยครับ ถ้าผมใช้ไม้เป็นวัดสุหลัก และ ที่มุมของลำโพง ผมตัดไม้เป็นขั้นบันได แต่ผมอยากได้มุมที่มน มีวัสดุอะไรไหมครับในการโป้วให้มันมน แล้วทาสีทับได้ง่ายๆ
แบบนี้พอได้หรือเปล่าครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=13614.400
ผมแนะนำ "เคมีโป้ว" ครับ โป้วง่าย ขัดง่าย แห้งเร็ว และแข็งมากเหมือนกัน (ผ่านไปสัก 2 อาทิตย์)
-
ผมเสนอให้ทำโครงไม้แล้วหล่อไฟเบอหุ้มครับ ไม่เคยทำแต่น่าลองดูครับ
-
เอาแบบตู้ลำโพงที่จะทำมาให้ดูบ้างก็ดีนะครับ จะได้มองภาพออกแนะนำได้ตรงประด็น (เผื่อจะได้ Copy บ้าง) 2f 2f 2f
-
จริงๆถ้าไม่มองว่าต้องเป็นซึเมนต์แล้ว วัสดุที่ดัดโค้งได้ง่ายๆก็คงจะเป็น แผ่นยิบซั่ม กับ สมาร์ทบอร์ดนะครับ
แต่แผ่นยิบซั่มอาจจะมีข้อเสียตรงแพ้น้ำ สมาร์ทบอร์ดน่าสนใจกว่าครับ ทำโครงให้ดี แล้วยึดแผ่นไปตามโครง
มันก็จะโค้งไปตามโครงได้ครับ เลือกที่มีความหนามากๆหน่อย น่าจะใช้ได้เลยครับ
-
คืออย่างครับ ตึกโบราณสมัยก่อนแต่ตอนนี้ก็ยังอยู่ คือเค้าใช้ไม้ไผ่สานขัดแตะ แล้วฉาบปูน ปูนฉาบสมัยก่อนเป็ย ปูนขาว ผสมนําอ้อย ผสมทราย ตึกหลังนี้ตอนนี้ก็ยังอยู่ แต่ ถ้าจะฉาบบนไม้อัด ต้องใช้ ตะแกรงที่ทํากรงนก แล้วดัดตามรูป และก็ ฉาบปูน หรือทําแบบเทปูนรับรองอยู่เป็น 10ปี 100 ปี เลยครับ Y]
-
ปูนขาว ผสมนําอ้อย ผสมทราย ตึกหลังนี้ตอนนี้ก็ยังอยู่
สูตรคล้ายๆ สูตรผสมปูนปั้นของช่างเพชรบุรีเลยนะครับ พวกหน้าบรรณตามโบสถ์ ปูนปั้นลายกนกยังพริ้วเชียว อยู่มาเป็นร้อยปี O0
-
ผมเคยเห็นตู้ ไฟเบอร์ ผมเคยเห็นตู้ สแตนเลส ผมเคยเห็นตู้ ไม่ไผ่ ผมเคยเห็นตู้ กระจก แต่ผมยังไม่เคยเห็นตู้คอนกรีต เอาใจช่วยครับ อยากเห็น ๆ :showoff
-
กำลังจำทำตู้ลำโพงพอดี สนใจมากกับความคิดนี้
แต่อยากทราบว่า ถ้าตู้เป็นคอนกรีตจะมีข้อดีและข้อเสีย(คุณภาพของเสียง)
เมื่อเทียบกับไม้อย่างไรบ้างครับ่ถ้าดีกว่ามาก...อยากลองทำครับ
-
กำลังจำทำตู้ลำโพงพอดี สนใจมากกับความคิดนี้
แต่อยากทราบว่า ถ้าตู้เป็นคอนกรีตจะมีข้อดีและข้อเสีย(คุณภาพของเสียง)
เมื่อเทียบกับไม้อย่างไรบ้างครับ่ถ้าดีกว่ามาก...อยากลองทำครับ
วัสดุต่างกันก็จะให้เสียงต่างกัน คอนกรีคจะให้เสียงก้องมากกว่า ไม้ก็จะสะท้อนน้อยกว่าคอนกรึต ยิ่งพวกชานอ้อย ก็จะซับเสียงมากแล้วสะท้อนน้อยครับ
ต้องลองดู อยากได้เสียงแบบไหนครับ
-
ถ้าโจทย์คือต้องการทำผิวโค้งๆ มองหาไฟเบอร์กลาส หรือพลาสติกดีกว่าครับ
ทำคอนกรีตออกมาแล้วหนักก็หนัก ผิวก็ไม่เรียบ
-
ขอบคุณมากครับสำหรับคำตอบ แสดงว่าปัญหาหลักคือ ไม้กับคอนกรีตจะยึดติดกันไม่ดี แสดงว่าไอเดียนี้ไม่เวร์ค จะหล่อเป็นคอนกรีตทั้งหมด ผมว่าหลังผมจะหักซะก่อน K] K]
ถามเพิ่มอีกหน่อยครับ ถ้าผมใช้ไม้เป็นวัดสุหลัก และ ที่มุมของลำโพง ผมตัดไม้เป็นขั้นบันได แต่ผมอยากได้มุมที่มน มีวัสดุอะไรไหมครับในการโป้วให้มันมน แล้วทาสีทับได้ง่ายๆ
ไม้ อคริลิคหนาๆ เรซิ่น สีโป๊ว อลูมิเนียม น่าจะไปกันได้ครับผม
คงต้องพึ่งผู้ที่เชี่ยวชาญทาง เครื่องเสียงรถยนต์ด้วยครับ
ลองสอบถามคุณ เล็ก ครีเอท น่าจะได้คำตอบไม่ยากครับผม
-
ที่ข้างบ้านผมมีช่างปูน ซึ่งแกทำท่อนำทิ้ง โดยใช้กระดาษผสมกับปูน ผมไม่ทราบอัตราส่วน ผมเคยมีแนวคิดว่าจะให้ช่างเขาปั้นขึ้นรูปลำโพงฮอนให้ แต่ก็ต้องเลิกล้มความตั้งใจ เพราะน้ำหนักเยอะมาก การใช้ปูนผสมกับกระดาษในอัตราที่เหมาะสม ก็คล้าย ๆ กับกระดาษแข็งที่ขึ้นรูป สามารถทนต่อสภาพแวดล้อมได้ดีครับ และที่สำคัญตบแต่งในภายหลังได้ครับ ไม่ว่าจะเป็นการเจาะ การตะไบมุมต่าง ๆ ทำได้ง่าย ครับ
-
เพือนผมมีลำโพงรุ่นเก่าประมาณ 20 ปี เป็นตู้ซีเมนต์หนักอึ้ง
ทรงตู้สี่เหลี่ยม ไซส์ตู้ประมาณวางหิ้งแบบดอกวูฟเฟอร์ห้านิ้วทั่วไป
เป็นของพ่อเค้า ตอนนี้แขวน เป็นเซอร์ราวน์หลัง....
-
ถ้าเกาะรอบด้วย ตะแกรงกรงไก่ตีตะปูยึดกับไม้ก่อน แล้วฉาบปูนลงไปโดยผสม น้ำยา bonding ลงบนปูนฉาบหนาสัก 2-4 ซม ก็น่าจะอยู่ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ
-
ถ้าเกาะรอบด้วย ตะแกรงกรงไก่ตีตะปูยึดกับไม้ก่อน แล้วฉาบปูนลงไปโดยผสม น้ำยา bonding ลงบนปูนฉาบหนาสัก 2-4 ซม ก็น่าจะอยู่ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ
เริ่มงงครับ เพราะข้อมูลนี้ขัดกับที่คุณ Yoss บอกนะครับ นี่แสดงว่า คอนกรีตจะยึดกับไม้ด้วยตะปูที่เราตอกแล้วยึดกับลวดกรกไก่ใช่ไหมครับ แล้วเวลาไม้ยืดหด มันจะมีโอกาศเคลื่อนตัวไหมครับ
น้ำยา bonding เป็นยังไงครับ มียี่ห้อไหมครับ บอกคนขายที่โฮมโปร เขาจะรู้ไหมครับ มันทำหน้าที่อะไรครับ ขออภัยที่ถามเยอะหน่อย ไม่รู้จริงๆครับ
-
ปูนเกาะกับไม่นี่ถ้าจะยากหน่อยครับ เพราะ ตู้ มีเรื่อง vibrate เข้ามาเกียวข้องด้วย ใช้ resin ผสม cellite จะง่ายกว่ามั้งครับ แข็งแรง ความหนาแน่่นสูง และให้ตัวได้เล็กน้อย ขึ้นรูปก็ง่ายกว่ามาก แต่ถ้าหากคิดว่าจะใช้ปูนอย่างเดียว ก็ลองกั้นทีละด้าน โดยใช้ เซรามิค กั้น ราดทีละด้านเลย ถ้างงเดี๋ยวพรุ่งนี้จะถ่ายรูปให้ดู แต่ตัวตู้ไม้ของผมคงผุหมดแล้ว เหลือแต่โครงเซรามิค กับ เรซินที่ยึดเซรามิคกับตู้ไม้ครับ ;)
-
ถ้าเกาะรอบด้วย ตะแกรงกรงไก่ตีตะปูยึดกับไม้ก่อน แล้วฉาบปูนลงไปโดยผสม น้ำยา bonding ลงบนปูนฉาบหนาสัก 2-4 ซม ก็น่าจะอยู่ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ
เริ่มงงครับ เพราะข้อมูลนี้ขัดกับที่คุณ Yoss บอกนะครับ นี่แสดงว่า คอนกรีตจะยึดกับไม้ด้วยตะปูที่เราตอกแล้วยึดกับลวดกรกไก่ใช่ไหมครับ แล้วเวลาไม้ยืดหด มันจะมีโอกาศเคลื่อนตัวไหมครับ
น้ำยา bonding เป็นยังไงครับ มียี่ห้อไหมครับ บอกคนขายที่โฮมโปร เขาจะรู้ไหมครับ มันทำหน้าที่อะไรครับ ขออภัยที่ถามเยอะหน่อย ไม่รู้จริงๆครับ
การทำแบบนี้ก็เป็นวิธีหนึ่งครับในการฉาบปูนเข้ากับไม้ ก็มีทำกันครับสำหรับงานบ้านงานอาคาร แต่ผมไม่แน่ใจว่ามันจะเอามาใช้กับตู้ลำโพงได้ไหม การทำแบบนี้ตะแกรงกรงไก่จะยึดกับปูนฉาบได้ดีครับ และจะช่วยเสริมกำลังให้กับปูนฉาบและลดการร้าวจากการยืดหดได้ แต่จุดที่จะยึดติดกับไม้ก็จะเป็นจุดที่ตอกตะปูใว้เท่านั้นครับ ไม่ได้เชื่อมเป็นเนื้อเดียวกันทั้งผิวหน้าเหมือนกับการฉาบเข้ากับปูนด้วยกันอย่างการฉาบเสาปูนหรือฉาบผนังก่ออิฐครับ ส่วนที่ผมว่ายึดกับหัวตะปูนั้นเป็นวิธีที่ผมยกตัวอย่างขึ้นมาให้เห็นวิธีการยึดวัสดุประเภทไม้เข้ากับวัสดุจำพวกคอนกรีตน่ะครับ ส่วนมากจะใช้สำหรับติดตั้งวงกบไม้กับผนังก่ออิฐโดยเขาจะใช้ตะปูสักสามนิ้วตอกลงไปในไม้ไห้โผล่มาสักครึ่งตัวเพิ่อฝ้งในเนื้อปูนน่ะครับ Bonding agent คือน้ำยาประสานคอนกรีตครับ ใช้ผสมกับคอนกรีตหรือปูนฉาบเพื่อให้การยึดเกาะระกว่างคอนกรีตเก่ากับดีขึ้นครับ ที่ Homepro มีขาย อาจจะเป็นของ Sika Latex (ผมใช้บ่อย) หรือ Lango ฯลฯ แต่ผมก็ไม่แน่ใจว่ามันจะช่วยอะไรได้ไหมในการยึดกับไม้น่ะครับ
-
resin cellite คืออะไรครับ ส่วนผสมของ fiberglass หรืเปล่าครับ
ผมไปเจอนี่มา อภิมหาคอนกรีตหล่อเป็นฮอร์น
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=129734
เห็นแล้วอึ้งกันไป