HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: prasan ที่ 29 กันยายน, 2008, 08:40:17 pm
-
รบกวนดูวงจร 5AC5 SE class A2 นี้ให้ด้วยครับ มีอะไรผิด (วางยา) หรือเปล่าครับ ตอนแรกอยากจะลอง A2 ด้วย 841 แต่กลัวฮัมเห็นหลอด 6AC5 น่าจะไม่ฮัม :)
-
จะลองหาประสบการณ์จากวงจรนี้ก่อนถ้าสำเร็จแล้วค่อยลองวงจร 841/a2 ของ Mr.Tube
-
แหล่งที่มาของวงจรครับ http://www.single-ended.com/6ac5se.htm
-
วงจรยอดฮิต dynamic coupling ครับ หลายๆคนที่นี่เคยทดลองใ้ช้กับ 811A มาแล้ว ลอง search ดูสิครับ คิดว่าใช้งานได้ครับ
-
วงจรยอดฮิต dynamic coupling ครับ หลายๆคนที่นี่เคยทดลองใ้ช้กับ 811A มาแล้ว ลอง search ดูสิครับ คิดว่าใช้งานได้ครับ
ขอบคุณมากครับ
วงจรแบบ dynamic coupling มีข้อดี/ข้อเสียอย่างไรบ้างครับเมื่อเทียบกับแบบ cathode follower ที่มี choke ของ driver อยู่ที่ cathode แบบที่ Mr.Tube ใช้กับหลอด 841 ครับ
-
วงจรยอดฮิต dynamic coupling ครับ หลายๆคนที่นี่เคยทดลองใ้ช้กับ 811A มาแล้ว ลอง search ดูสิครับ คิดว่าใช้งานได้ครับ
ขอบคุณมากครับ
วงจรแบบ dynamic coupling มีข้อดี/ข้อเสียอย่างไรบ้างครับเมื่อเทียบกับแบบ cathode follower ที่มี choke ของ driver อยู่ที่ cathode แบบที่ Mr.Tube ใช้กับหลอด 841 ครับ
วงจร dynamic coupling เท่าที่ผมเคยลอง มันค่อนข้าง sensitive กับภาคจ่ายไฟครับ ควรแยกภาคจุดไส้หลอด กับไฟสูงแยกออกจากกัน อาจใช้วงจร Timer หรือ Relay Timer สำเร็จรูปช่วยจะดีมากครับ หรือไม่ก็ใช้หลอด damping diode อย่าง 6AX4 ก็ได้ครับ มันจะ soft start มากกว่าพวกหลอดตระกูล 5 ทั้งหลายระดับนึง
อาการที่เจอคือ มันจะมีเสียงปุ๊ๆๆ ตอนเปิดเครื่องใหม่ๆ แต่พอหลอดร้อนได้ที่แล้ว เสียงที่ว่าก็หายไปครับ
หรือถ้าไม่อยากยุ่งยาก ก็หา R คาโธดสักตัวมาต่อไว้ที่หลอด drive ให้เป็นวงจร cathode follower ทั่วๆไปอาการนี้ก็จะไม่เจอครับ แต่เสียงผมว่าแบบ dynamic coupling จะดีกว่าครับ
-
วงจรยอดฮิต dynamic coupling ครับ หลายๆคนที่นี่เคยทดลองใ้ช้กับ 811A มาแล้ว ลอง search ดูสิครับ คิดว่าใช้งานได้ครับ
search ไม่เจอครับ :) :)
-
ลองดูนะครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=21234.0
http://www.htg2.net/index.php?topic=19322.0
-
วงจร dynamic coupling เท่าที่ผมเคยลอง มันค่อนข้าง sensitive กับภาคจ่ายไฟครับ ควรแยกภาคจุดไส้หลอด กับไฟสูงแยกออกจากกัน อาจใช้วงจร Timer หรือ Relay Timer สำเร็จรูปช่วยจะดีมากครับ หรือไม่ก็ใช้หลอด damping diode อย่าง 6AX4 ก็ได้ครับ มันจะ soft start มากกว่าพวกหลอดตระกูล 5 ทั้งหลายระดับนึง
ขอบคุณ อ.มดมากครับ ขอรบกวนถามเพิ่มเติมเพื่อความเข้าใจมากขึ้นนะครับ
"วงจร dynamic coupling เท่าที่ผมเคยลอง มันค่อนข้าง sensitive กับภาคจ่ายไฟครับ ควรแยกภาคจุดไส้หลอด กับไฟสูงแยกออกจากกัน" ตอนแรกผมเข้าใจว่าอาจจะต้องแยกหม้อแปลงคนละลูกเลย แต่พออ่านต่อไป "อาจใช้วงจร Timer หรือ Relay Timer สำเร็จรูปช่วยจะดีมากครับ หรือไม่ก็ใช้หลอด damping diode อย่าง 6AX4 ก็ได้ครับ มันจะ soft start มากกว่าพวกหลอดตระกูล 5 ทั้งหลายระดับนึง" ตรงนี้ผมเข้าใจว่าที่ อ.มดบอกว่า Sensitive น่าจะเป็นว่าเนื่องจากเป็นการไบอัสแบบ direct ถ้าหลอดไม่ร้อนดีพอจะมีผลต่อกระแสไบอัสอาจทำให้หลอดมีปัญหา
ผมจึงสรุปว่า เพื่อแก้ปัญหาสำหรับวงจร dynamic coupling ไม่ต้องแยกหม้อแปลงไฟจุดไส้หลอดกับหม้อแปลงไฟสูง แต่ที่จะต้องทำคือ หน่วงการจ่ายไฟสูงโดยที่ต้องจุดไส้หลอดให้ได้ระยะหนึ่งเพื่อให้หลอดร้อนเต็มที่แล้วค่อยจ่ายไฟสูงเข้าไป
ผมเข้าใจอย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ ขอบคุณมากครับ :)
-
แต่เสียงผมว่าแบบ dynamic coupling จะดีกว่าครับ
ช่วยบอกแนวของเสียงระหว่าง cathode follower กับแบบ dynamic coupling เพื่อเป็นแนวทางให้ด้วยนะครับ
-
วงจร dynamic coupling เท่าที่ผมเคยลอง มันค่อนข้าง sensitive กับภาคจ่ายไฟครับ ควรแยกภาคจุดไส้หลอด กับไฟสูงแยกออกจากกัน อาจใช้วงจร Timer หรือ Relay Timer สำเร็จรูปช่วยจะดีมากครับ หรือไม่ก็ใช้หลอด damping diode อย่าง 6AX4 ก็ได้ครับ มันจะ soft start มากกว่าพวกหลอดตระกูล 5 ทั้งหลายระดับนึง
ขอบคุณ อ.มดมากครับ ขอรบกวนถามเพิ่มเติมเพื่อความเข้าใจมากขึ้นนะครับ
"วงจร dynamic coupling เท่าที่ผมเคยลอง มันค่อนข้าง sensitive กับภาคจ่ายไฟครับ ควรแยกภาคจุดไส้หลอด กับไฟสูงแยกออกจากกัน" ตอนแรกผมเข้าใจว่าอาจจะต้องแยกหม้อแปลงคนละลูกเลย แต่พออ่านต่อไป "อาจใช้วงจร Timer หรือ Relay Timer สำเร็จรูปช่วยจะดีมากครับ หรือไม่ก็ใช้หลอด damping diode อย่าง 6AX4 ก็ได้ครับ มันจะ soft start มากกว่าพวกหลอดตระกูล 5 ทั้งหลายระดับนึง" ตรงนี้ผมเข้าใจว่าที่ อ.มดบอกว่า Sensitive น่าจะเป็นว่าเนื่องจากเป็นการไบอัสแบบ direct ถ้าหลอดไม่ร้อนดีพอจะมีผลต่อกระแสไบอัสอาจทำให้หลอดมีปัญหา
ผมจึงสรุปว่า เพื่อแก้ปัญหาสำหรับวงจร dynamic coupling ไม่ต้องแยกหม้อแปลงไฟจุดไส้หลอดกับหม้อแปลงไฟสูง แต่ที่จะต้องทำคือ หน่วงการจ่ายไฟสูงโดยที่ต้องจุดไส้หลอดให้ได้ระยะหนึ่งเพื่อให้หลอดร้อนเต็มที่แล้วค่อยจ่ายไฟสูงเข้าไป
ผมเข้าใจอย่างนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ ขอบคุณมากครับ :)
เข้าใจถูกต้องแล้วครับ
ช่วยบอกแนวของเสียงระหว่าง cathode follower กับแบบ dynamic coupling เพื่อเป็นแนวทางให้ด้วยนะครับ
ก็ตามชื่อเลยครับ แบบหลังผมว่า dynamic ดีกว่าครับ
-
ขอบคุณ อ.มด และคุณ Karin (อาจารย์อีกท่าน) ที่ให้คำแนะนำครับ :) ผมจะทดลองแล้วจะมาเล่าประสบการณ์ class a2 ครั้งแรกของผมครับ
-
อีกหนึ่งคำถามครับ R 25K ที่อยู่ที่กริดของ 6ac5 จำเป็นต้องใส่หรือเปล่าครับ ผมเอาวงจรมาจาก datasheet ของหลอด 6ac5 ครับ
-
ผมเข้าใจว่าควรจะใส่นะครับ เพราะเวลาที่ voltage ที่ grid swing มาด้านลบ ทำให้ 76 ไม่นำกระแสถ้าไม่มี R ตัวนี้อยู่
-
ผมเข้าใจว่าควรจะใส่นะครับ เพราะเวลาที่ voltage ที่ grid swing มาด้านลบ ทำให้ 76 ไม่นำกระแสถ้าไม่มี R ตัวนี้อยู่
แต่ถ้าใส่แล้วมันจะไม่กลายเป็น Direct coupling cathode follower ไปเหรอครับ มั่วเอานะครับ ;D ;D ;D
-
เข้าใจถูกแล้วครับ คือผมไม่รู้ว่า voltage swing ที่ grid ของ 6AC5 มีช่วงกว้างเท่าไหร่นะครับ ถ้ามีแต่บวกอย่างเดียว คิดว่าไม่จำเป็นต้องใส่ แต่ถ้ามีลบด้วย น่าจะใส่ครับ
-
วงจรแบบ dynamic coupling มีข้อดี/ข้อเสียอย่างไรบ้างครับเมื่อเทียบกับแบบ cathode follower ที่มี choke ของ driver อยู่ที่ cathode แบบที่ Mr.Tube ใช้กับหลอด 841 ครับ
สำหรับผม Dynamic Coupling ใช้อุปกรณ์น้อยกว่า CF Drive ตัวหนึ่ง ตัวแปรทางเสียงลดไป 1 ตัวครับ แต่เงื่อนไขคือ Dynamic Coupling Swing สัญญาณที่ Grid ได้น้อยกว่า CF ที่ใช้แหล่งจ่ายไฟลบหรือ Choke Load แบบที่ผมเลือกใช้ครับ ถ้าหลอด Output ต้องการสัญญาณ Swing ด้านลบด้วย Dynamic Coupling จะมีช้อจำกัดด้านกำลังขับเมื่อเทียบกับวงจรที่ Swing ไปด้านลบได้ครับ :)
-
อีกหนึ่งคำถามครับ R 25K ที่อยู่ที่กริดของ 6ac5 จำเป็นต้องใส่หรือเปล่าครับ ผมเอาวงจรมาจาก datasheet ของหลอด 6ac5 ครับ
ถามว่าจำเป็นหรือไม่ ตอบไม่จำเป็นครับ แต่วงจรใน Datasheet มักจะมีเหตุผลอะไรในการแนะนำเสมอครับ ค่า 25k จะว่าเป็น R Cathode ค่าก็เว่อร์ไปมากครับ เดาเอาว่าน่าจะเป็นการลดความแปรผันของ Grid Imp ช่วงใกล้ๆ 0V ครับ ป้องกันไม่ให้ 76 หยุดนำกระแสครับ วงจรตัวอย่างนี้ Grid ไม่มีโอกาส Swing เป็นลบเทียบกับ Cathode นะครับ เพราะ Cathode ก็ต่อเข้า Negative Supply เดียวกันครับ :bye1
-
วันนี้เลิกงานมาพอมีเวลาขึ้นแท่น ... กระสือแล้ว
6SN7-6P5GT-6AC5GT วงจร dynamic coupling พรุ่งนี้ถ้าไม่มีอะไรผิดพลาดน่าจะได้ฟังเสียงแล้วครับ :whistling :whistling
(http://images53.fotki.com/v419/photos/3/1575043/8023361/IMG_0475-vi.jpg)
-
แหล่งที่มาของวงจรครับ http://www.single-ended.com/6ac5se.htm
เดี๋ยวก็ได้รู้ที่เค้ากล่าวไว้ "you can get very sweet sound like a RCA 45" จะเป็นจริงหรือเปล่า :kicking :kicking
-
แหล่งที่มาของวงจรครับ http://www.single-ended.com/6ac5se.htm
เดี๋ยวก็ได้รู้ที่เค้ากล่าวไว้ "you can get very sweet sound like a RCA 45" จะเป็นจริงหรือเปล่า :kicking :kicking
:clap นั่งรอชมครับ :headphone
-
แหล่งที่มาของวงจรครับ http://www.single-ended.com/6ac5se.htm
เดี๋ยวก็ได้รู้ที่เค้ากล่าวไว้ "you can get very sweet sound like a RCA 45" จะเป็นจริงหรือเปล่า :kicking :kicking
:clap นั่งรอชมครับ :headphone
สวัสดีครับอาจารย์สบายดีหรือเปล่าครับ ผมเดาเอาว่าแนวเสียงที่จะออกมาน่าจะดิบๆ เพราะไม่ค่อยมี Cap ที่คาโถดไว้ให้เล่น
-
:D เข้ามาดูกระทู้เก่าๆ ;D
เสริมเรื่องที่ sensitive กับ Power ที่กล่าวถึงในกระทู้นี้นิดนึงครับ ปัญหาของเจ้าพวก dynamic coupling (direct) พวกนี้คือ
เมื่อตอนเปิดเครื่องใหม่ๆ หลอดยังไม่ร้อนดี โดยเฉพาะพวกหลอด driver (หลอดด้านซ้าย) มักจะเป็นหลอดธรรมดา (ใส้หลอดเคลือบ
สีขาวๆ) ซึ่งต้องใช้เวลาสักพักกว่าจะนำกระแสเต็มที่ แต่หลอดด้านขวาซึ่งเป็นหลอด output มักจะเป็นหลอดเครื่องส่งหลอดใหญ่
ใส้หลอดกินกระแสสูงและตัวใส้หลอดเองมักจะเป็นทังสเตน (เหมือนกับใส้หลอดใส้) คือเปิดปุ๊บติดปั๊บ (และดับทันทีเช่นกันหลังปิด)
ทำให้มันแทบจะพร้อมนำกระแสทันทีที่เปิด (แต่ก็ยังไม่มีเสถียรภาพเท่าไรอยู่ดี ต้องอุ่นใส้อีกสักพักเหมือนกัน) การที่มันนำกระแสได้
ทันทีนี่เองในขณะที่หลอด drive ไม่พร้อม Bias ณ ช่วงแรกจะเป็นไปได้ตั้งแต่ zero bias (เพราะไม่มีกระแสในวงจรกริด) หรือ อาจอยู่ใน
สภาวะที่คาดเดาไม่ได้ (ขึ้นอยู่กับหลอด drive) แต่ไม่ใช่ค่าที่ออกแบบแน่นอน ทำให้หลอด power มีกระแสใหลมากเป็นช่วงสั้นๆ
ก่อให้เกิดเสียงประหลาดตอนเปิดเครื่องซึ่งดังพอสมควรเลย :cold :cold :cold
คำแนะนำจากผู้รู้ทังหลายสำหรับวงจรแบบนี้คือ ควรจะอุ่นใส้หลอดก่อน ระยะเวลาก็ขึ้นอยู่กับหลอดที่ใช้ครับ ที่ผมทำก็สัก 2-5 นาที
แล้วค่อยปล่อยไฟสูงเข้า อีกอย่างเป็นการถนอมหลอด output ใหญ่ๆพวกนี้ด้วยครับ โดยเฉพาะใครที่ใช้หลอดแกสหรือปรอทในการ
Rectify จำเป็นต้องอุ่นใส้หลอดก่อนนานๆเลยครับ กันก้อนปรอทไปเกาะระหว่างใส้หลอดกับเพลทของมันและเป็นการถนอมหลอดที่
จำเป็นต้องทำเลย จากการที่ผมทดลองเอง ปล่อยไฟเข้าไปทันทีคุณจะได้เห็นระเบิดแสงสีฟ้าอย่างแรงตอนเริ่มเปิดใหม่ๆที่ใส้ยัง
ไม่ร้อนพอเลยครับ :bye1
ปล. soft start ที่เป็นหลอดในกรณีนี้ก็ยังติดเร็วไปหน่อยครับ (รวมถึงหลอด Rect พวก 5U4 ก็นำกระแสเร็วไปหน่อย) ส่วนตัวชอบสวิตซ์
ตัดกราวน์ดมากกว่า :bye1
-
ขอบคุณครับคุณ Aufklarung O0 เนี่ยแอมป์ Direct coupling ผมละเบื่อมันอย่างนี้แหละต้องรอให้ไส้ร้อนเต็มที่ค่อยลุยต่อได้
:secret คุณ Aufklarung ชอบหลอด 76 ไม่ลองหา 6P5 มาลองบ้างหรือครับ มันเป็น 76 แบบ 8 ขานะครับ ;) เค้าว่ามา
-
ขอบคุณครับคุณ Aufklarung O0 เนี่ยแอมป์ Direct coupling ผมละเบื่อมันอย่างนี้แหละต้องรอให้ไส้ร้อนเต็มที่ค่อยลุยต่อได้
:secret คุณ Aufklarung ชอบหลอด 76 ไม่ลองหา 6P5 มาลองบ้างหรือครับ มันเป็น 76 แบบ 8 ขานะครับ ;) เค้าว่ามา
แหะๆ มีหลอดในคิวให้ทำอีกหลายตัวครับ ตอนนี้เลยหยุดหาหลอดก่อน เดี๋ยวจะทำไม่เสร็จครับ เยอะจัด ;D
-
พี่ครับมี6ac5ไม่เข้าคู่ไหมครับ ผมมีคู่นึงของซิลวาเนีย อันนึงรมดำ อีกอัน ไม่รมดำอ่ะครับ เผื่อพี่และผมจะได้เป็นคู่ๆกันครับ
-
ขอบคุณครับคุณ Aufklarung O0 เนี่ยแอมป์ Direct coupling ผมละเบื่อมันอย่างนี้แหละต้องรอให้ไส้ร้อนเต็มที่ค่อยลุยต่อได้
:secret คุณ Aufklarung ชอบหลอด 76 ไม่ลองหา 6P5 มาลองบ้างหรือครับ มันเป็น 76 แบบ 8 ขานะครับ ;) เค้าว่ามา
แหะๆ มีหลอดในคิวให้ทำอีกหลายตัวครับ ตอนนี้เลยหยุดหาหลอดก่อน เดี๋ยวจะทำไม่เสร็จครับ เยอะจัด ;D
;D ;D ผมก็จะกลายเป็นนักสะสมหลอด ไม่ใช่นักเล่นหลอด ;D ;D
พี่ครับมี6ac5ไม่เข้าคู่ไหมครับ ผมมีคู่นึงของซิลวาเนีย อันนึงรมดำ อีกอัน ไม่รมดำอ่ะครับ เผื่อพี่และผมจะได้เป็นคู่ๆกันครับ
ผมมี 6AC5GT อยู่คู่หนึ่งและ 6AC5G (ST) อยู่คู่หนึ่งครับ :)
-
เดี๋ยวพรุ่งนี้จะเอารูปมาให้ดูครับพี่เผื่อได้เสียกัน ได้มานานจำไม่ได้ว่ารุ่นไหนครับ
-
เป็น หลอด power ที่มี mu สูงที่สุดที่เคยเห็น มา > 12AX7 125 :D :( :D
:showoff :showoff :showoff
เหมือน 45 บอกด้วยนะครับ น้า prasan
-
เป็น หลอด power ที่มี mu สูงที่สุดที่เคยเห็น มา > 12AX7 125 :D :( :D
:showoff :showoff :showoff
:nonono ต้องpower triode 811A เกนเยอะกว่านี้อีกครับ
-
อยากทราบการออกแบบวงจร CLASS A2 อ่ะครับ ถ้าใช้ 12B4A ขับ 47 จะได้ไหมครับ :help
-
ใน Class A2 grid ของหลอด Power ต้องสามารถทำงานเมื่อ bias เป็นบวกได้มั้งครับ ผมว่า 47 ไม่น่าทำได้
-
ใน Class A2 grid ของหลอด Power ต้องสามารถทำงานเมื่อ bias เป็นบวกได้มั้งครับ ผมว่า 47 ไม่น่าทำได้
เห็นด้วยครับ ถ้าปล่อยให้กริดเป็น + #47 น่าจะเพลทแดงและกลับบ้านเก่านะ :cold :cold :cold
-
ขอบคุณมากครับ แสดงว่าต้องดูกราฟเป็นหลักเลย Y]
-
และแล้วก็เกิดเหตุจนได้ ต่อขั้ว Cap ภาคจ่ายไฟผิดขั้ว K] K] มันเป็น Cap ของ Sprague 150uF 450V แบบไม่มีเปลือกพลาสติกหุ้ม ผมไม่ได้ตรวจสอบวงจรอีกทีก่อนจ่ายไฟ ผล.. Cap 2 ตัวร้อนมากแต่ยังไม่ปุ๊ พรุ่งนี้ลองใหม่ :nonono
-
ผมถ่ายรูปมาให้พี่ดูครับ มีแบบเหมือนผมบ้างไหมครับ ยี่ห้อเดียวซิลวาเนียดันคนละแบบ
-
ที่ผมมีอยู่เป็น Tung-sol ครับแบบ Coated-glass
วันนี้ได้ฟังแล้วครับ เสียงเบสกระแทกถึงใจดีแท้ เสียงร้องไม่เนียนเท่า 45 แต่จะว่าไปมันคล้าย 45 NOS นะเสียงจะยังไม่เนียนเท่าไหร่สู้หลอด 45 Used ไม่ได้ ;D ;D เท่าที่เคยเล่น SE มา (ไม่กี่แท่น ;D) ผมว่าตัวนี้เบสสะใจดี โดยรวมก็ถูกใจครับ คุณ aon-amp ลองเลยครับ
-
ผมยังมันสืในอารมณ์ กับ หลอดเครื่องส่งครับ ว่าแต่บ้านพี่อยูส่วนไหนของระยองครับอ เผื่อผมแวะเข้าไป สตาร์ หรืดทานผัดไทยแวนนั้นจะได้แวะเอาหลอดไปเสียบดูครับ เรื่องเสียงก้จะได้ลองฟัง ว่าแต่กำลังมันขนาดไหนครับพี่ d_d d_d
-
ผมยังมันสืในอารมณ์ กับ หลอดเครื่องส่งครับ ว่าแต่บ้านพี่อยูส่วนไหนของระยองครับอ เผื่อผมแวะเข้าไป สตาร์ หรืดทานผัดไทยแวนนั้นจะได้แวะเอาหลอดไปเสียบดูครับ เรื่องเสียงก้จะได้ลองฟัง ว่าแต่กำลังมันขนาดไหนครับพี่ d_d d_d
ขอเวลาแก้ไขให้ดีกว่านี้ก่อนนะครับ เท่าที่ลองฟังน่าจะต้องแก้ไขอีกหลายอย่าง ที่ลองวันนี้มีเสียงดังก็เป็นจุดเริ่มต้นที่ดี :)