HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: katuwu ที่ 14 ตุลาคม, 2008, 11:34:40 pm

หัวข้อ: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: katuwu ที่ 14 ตุลาคม, 2008, 11:34:40 pm
 :-\ขอปรึกษาครับ
    คือถ้ามี เพาเวอร์แอมป์อยู่ 1เครื่อง จะทำปรีหลาย ๆ เครื่อง ไว้สลับกันฟัง แล้วแต่อารมณ์อยากฟังเครืองไหน การใส่โวลลุ่มไว้หน้าเพาเวอร์แอมป์ตัวเดียว และที่ปรีแต่อละตัวไม่ต้องใส่ (เพื่อความประหยัดครับ)จะมีผลต่อเสียงไหมครับ มีข้อดีข้อเสียอย่างไรบ้าง หรือว่าจะต้องใส่หน้าปรีแต่ละตัวครับ   Y] Y]
   ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 14 ตุลาคม, 2008, 11:58:00 pm
 ความเห็น ผมเองนะครับ คือ ปรีฯ แต่ละตัว เกนขยายไม่เท่ากัน นะครับ
แต่ความคิดนี้  ก็ดี เหมือนกัน แบบมอง ต่างมุม อิอิ
สรุปคือ ว่า เพาวเวอร์มัน ให้เสียงที่แบบว่าไม่มีวอลลุ่มเลย ก็ เหมือนกัน 100 ไป 100
แต่ปรีฯ มัน มี เกน เป็น ตัวแปร และ ความ เที่ยง ตรงของเพาวเวอร์ สูงกว่า
 ผมเองก็ใช้อยุ่ นะครับ เพาวเวอรฺ์ ใส่วอลลุ่ม แบบเผือใครเอาไปก็ไม่ลำบากหาปรีฯ
แต่เสียงมัน แข็งๆๆ แหม่งๆๆ ยังไงไม่รู้
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 12:11:03 am
ทำ Passive Volumn สิครับ

http://www.kaponk.com/node/572

ไม่เปลืองVolumn แต่เปลืองสายสัญญาณเพิ่มอีก1เส้น

(http://www.kaponk.com/files/passive-vol-02.jpg)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: SOUNDTUBE ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 05:34:01 am
อย่างที่คุณปาท่องโก๋ ว่านะครับ ใส่ โวลลุ่มที่แอมป์แล้วเสียงมันไม่ค่อยลงตัวยังไงไม่รู้  มีนักเล่นเครื่องเสียงคนหนึ่งบอกว่า ในระบบ ควรลงทุนกับปรีให้มาก  สังเกตุได้ว่าพวกแบรนด์เนมทั้งหลาย ปรีจะมีราคาสูงกว่าแอมป์ครับ  ควรลงทุนกับปรีให้มากๆ มันเป็นบุคคลิกและต้นเสียงด้วยครับ อย่างผมจะทำปรีแต่ละตัว ก็ต้องหยอดกระปุกไปเรื่อยๆก่อนครับ บางทีเราต้องการประหยัดแต่มีข้อจำกัดในเรื่องวัสดุอุปกรณ์ ของถูกด้วยดีด้วยหายากจัง :nono
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 07:24:10 am
แล้ว Passive มันดียังงัยครับ สนใจอยากทำอยู่เหมือนกัน... :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kayhack ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 12:28:49 pm
ใช้ Passive นีี่แหละครับ ซื้อ Volume ดีๆ ตัวเดียวใช้ได้กับแอม+ปรี ทุกตัว หิหิ ประหยัด

แต่เวลายกไปฟังที่อื่นรู้สึกจะลำบากๆ นิดๆ ต้องเอาไปด้วย หิหิ  ;)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 01:34:45 pm
ถ้า Pre ไม่มี Volume กรณีที่แหล่งสัญญาณมาแรงๆแล้ว Pre มีเกนเยอะๆสัญญาณที่ได้จาก Pre อาจจะ Clip เลยครับ ผมเคยเจอปัญหากับ Pre Bride of Zen ของตา Nelson Pass คือว่า Pre ตัวนี้วงจรดั้งเดิมมันมี Volume อยู่ข้างหลังก่อนเข้า Power พอผมต่อปรากฏว่ามีอาการ Clip ครับ เลยต้องย้ายมาต่อใว้ด้านหน้าแทน เคสนี้อาจเกิดกับ Pre บางตัวนะครับ ไม่ไช่ทุกตัว
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kayhack ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 02:13:59 pm
ถ้า Pre ไม่มี Volume กรณีที่แหล่งสัญญาณมาแรงๆแล้ว Pre มีเกนเยอะๆสัญญาณที่ได้จาก Pre อาจจะ Clip เลยครับ ผมเคยเจอปัญหากับ Pre Bride of Zen ของตา Nelson Pass คือว่า Pre ตัวนี้วงจรดั้งเดิมมันมี Volume อยู่ข้างหลังก่อนเข้า Power พอผมต่อปรากฏว่ามีอาการ Clip ครับ เลยต้องย้ายมาต่อใว้ด้านหน้าแทน เคสนี้อาจเกิดกับ Pre บางตัวนะครับ ไม่ไช่ทุกตัว

Clip คืออะไรเหรอครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 02:27:18 pm
แล้ว Passive มันดียังงัยครับ สนใจอยากทำอยู่เหมือนกัน... :)

Passive Volume เพียวๆแบบไม่มีวงจรพวก low impedance หรือ Gain ขยายใดๆ พวกนี้ส่วนตัวผมเห็นว่าข้อดีอย่างเดียวของมันคือ เวลาเราทำแอมป์หลายตัว แอมป์บางตัว Gainเค้าเยอะ เหลือๆอยู่แล้วไม่ต้องการปรี ตอนนี้แหละ Passive วอลุ่มจะเป็นพระเอกในทันที :showoff  นอกนั้นผมยังมองไม่เห็นข้อดีของมันเลย ที่ต้องเปลืองสายสัญญาณอีก 1 ชุด Jack ตัวเมียอีก 2 คู่ แถมยังต้องทำ case หาที่อยู่ให้มันอีก N] แต่บางคนบอกว่ามีสุดยอดวอลุ่มอยู่ตัวนึง ไม่อยากเอาไปติดกับเครื่องใดเครื่องหนึ่ง อันนี้เห็นควรน่าทำเป็น Passive Volume ไปซะเลยครับ.. Y]
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 02:33:22 pm
ถ้า Pre ไม่มี Volume กรณีที่แหล่งสัญญาณมาแรงๆแล้ว Pre มีเกนเยอะๆสัญญาณที่ได้จาก Pre อาจจะ Clip เลยครับ ผมเคยเจอปัญหากับ Pre Bride of Zen ของตา Nelson Pass คือว่า Pre ตัวนี้วงจรดั้งเดิมมันมี Volume อยู่ข้างหลังก่อนเข้า Power พอผมต่อปรากฏว่ามีอาการ Clip ครับ เลยต้องย้ายมาต่อใว้ด้านหน้าแทน เคสนี้อาจเกิดกับ Pre บางตัวนะครับ ไม่ไช่ทุกตัว

Clip คืออะไรเหรอครับ

ไม่แน่ใจว่าผมสะกดถูกหรือเปล่านะครับ หรือเขาเรียกว่า Clipping หว่า  :D ประมาณว่าสัญญาณมัน Swing จนเกินแรงดันสูงสุดของแหล่งจ่ายไฟน่ะครับ กับหลอดอาจไม่ค่อยเป็นเพราะใช้แหล่งจ่ายไฟสูงมากอยู่แล้ว อีกเคสนึงไม่แน่ใจว่าจะเรียกว่า clipping ด้วยหรือเปล่าคือเคสที่ว่าสัญญาน Input Swing จนเรงดันที่ grid เป็นบวก ประมาณว่า Preamp หลอดบางตัว Bias ที่แรงดันลบค่าน้อยๆ อาจจะ -0.5 ถึง -1.5 V ทีนี้พอสัญญาณมาแรงๆ CD บางตัวอาจถึง 2Vrms = 2.8Vpeak ซึ่งก็จะเกินค่าที่เรา Bias ใว้ทำให้ Grid Voltage swing อยู่ในช่วงบวกได้ครับ ส่วนมากถ้า Clipping เสียงมันจะแตกๆน่ะครับ ผิดถูกยังงัยรบกวนผู้รู้ช่วยเสริมด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kayhack ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 02:58:26 pm
ถ้า Pre ไม่มี Volume กรณีที่แหล่งสัญญาณมาแรงๆแล้ว Pre มีเกนเยอะๆสัญญาณที่ได้จาก Pre อาจจะ Clip เลยครับ ผมเคยเจอปัญหากับ Pre Bride of Zen ของตา Nelson Pass คือว่า Pre ตัวนี้วงจรดั้งเดิมมันมี Volume อยู่ข้างหลังก่อนเข้า Power พอผมต่อปรากฏว่ามีอาการ Clip ครับ เลยต้องย้ายมาต่อใว้ด้านหน้าแทน เคสนี้อาจเกิดกับ Pre บางตัวนะครับ ไม่ไช่ทุกตัว

Clip คืออะไรเหรอครับ

ไม่แน่ใจว่าผมสะกดถูกหรือเปล่านะครับ หรือเขาเรียกว่า Clipping หว่า  :D ประมาณว่าสัญญาณมัน Swing จนเกินแรงดันสูงสุดของแหล่งจ่ายไฟน่ะครับ กับหลอดอาจไม่ค่อยเป็นเพราะใช้แหล่งจ่ายไฟสูงมากอยู่แล้ว อีกเคสนึงไม่แน่ใจว่าจะเรียกว่า clipping ด้วยหรือเปล่าคือเคสที่ว่าสัญญาน Input Swing จนเรงดันที่ grid เป็นบวก ประมาณว่า Preamp หลอดบางตัว Bias ที่แรงดันลบค่าน้อยๆ อาจจะ -0.5 ถึง -1.5 V ทีนี้พอสัญญาณมาแรงๆ CD บางตัวอาจถึง 2Vrms = 2.8Vpeak ซึ่งก็จะเกินค่าที่เรา Bias ใว้ทำให้ Grid Voltage swing อยู่ในช่วงบวกได้ครับ ส่วนมากถ้า Clipping เสียงมันจะแตกๆน่ะครับ ผิดถูกยังงัยรบกวนผู้รู้ช่วยเสริมด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 03:09:27 pm
ถ้าจะต่อ Volume ที่ Power โดนที่ Preamp ไม่มี Volume ผมว่าอย่างน้อยน่าจะต่อวงจรแบ่งแรงดันง่ายๆเอาใว้ข้างหน้า Preamp เพื่อเอาใว้ปรับระดับความแรงของสัญญาณจากแหล่งสัญญาณก่อนเข้า Preamp ก็จะดีครับ อาจจะทำง่ายๆเลือกได้สัก 2-3 ระดับก็พอครับ :victory
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 03:10:04 pm
""""""""ใส่ โวลลุ่มที่แอมป์แล้วเสียงมันไม่ค่อยลงตัวยังไงไม่รู้ """""""""""
พูดถึงการต่อพาสซีพ โวลลุ่ม
ผมลองคิดเล่นๆ  พบประเด็นเหล่านี้  ฝากทุกท่านช่วยกันพิจารณาครับ

....ที่อินพุทเพาเวอร์แอ็มป์  มีตัวต้านทานอินพุท  ต่อลงกราวนด์(กำหนดอินพุทอิมพีแด้นซ์)
....ถ้าขนานโวลลุ่มเข้าไป  ก็จะทำให้อินพุทอิมพีแด้นซ์รวมเปลี่ยนไป  ถ้าค่าข้างบนต่ำอยู่แล้ว  ยิ่งมีผลมาก
....เอ้าท์พุทอิมพีแด้นซ์ขาออกของปรีแอ็มป์เป็นเท่าใด (เช่นปรีหลอด 6DJ8/6922อาร์โหลด หลัก kOhms  พอใช้CCS Load ลดลงเหลือไม่กี่ร้อยโอห์ม  ขับแอ็มป์อะไรก็เข้ากันง่าย)
....ปรีแอ็มป์แต่ละวงจรแต่ละเบอร์ (ขอยกตัวอย่างหลอด เช่นเดิม เข้าใจง่ายดี)รันกระแสต่างกัน  บางแบบก็เบิ้ลกระแสอีกต่างหาก(วงจรมูสเตจ ที่เป็นซีซีเอสโหลดด้วย)
....เมื่อปล่อยให้ปรีแอ็มป์ขยายสัญญาณเต็มที่สัญญาณขาออกก็สวิงเต็มที่เช่นกัน (ซีดีมา ๒โวลท์หรือมากกว่า  เจอปรีที่มีเกนซัก ๓๐ สัญญาณขาออกก็พุ่งไปไกลร่วม 60Vrms)
....แน่นอนว่าโหลดที่มารองรับการสวิงสัญญาณตรงนี้ ควรจะใหญ่โตพอด้วย
แถบคาร์บอนที่ใช้ทำตัวต้านทานทาน(หรือตัวต้านทานเป็นตัวๆที่ใช้ทำ)ตัวโวลลุ่ม  เป็นวัสดุชนิดไหน  ผ่านกระแส  ทนวัตต์  ได้เท่าไหร่
......การใช้ซีคัปปลิ้ง ค่าน้อย ค่ามากกี่ไมโครดี อย่างที่เราๆทราบกัน ควรพิจารณาเรื่องอิมพีแด้นซ์ขาออก และของโหลด
......แล้วก็การหวังผลเรื่องเสียงจากการการใช้งานจริง ซีคัปปลิ้ง ค่าน้อย ค่ามากจะสัมพันธ์กับการรันกระแสของปรีด้วย (เช่นปรี12AX7  ลองใช้ซีคัปปลิ้ง 0.1uF  กับ 100uF บุคลิกเสียงที่ได้ก็ต่างกัน)

ที่จริงการใช้ตัวต้านทานปรับค่าได้  ต่อในวงจรขยายเสียง  มันก็คือแบบพาสซีพทั้งนั้น  เพียงแต่ว่าจะเลือกต่อคั่นไว้ที่ไหน
ซึ่งดูสเป็คแล้วที่เป็นแบบแถบคาร์บอนส่วนใหญ่จะทนกำลังกันได้เพียง 1/8  - 1/4 วัตต์   จึงนิยมใช้คั่นระหว่างขาออกของแหล่งสัญญาณกับปรีแอ็มป์
หากสามารถหาโวลลุ่มตัวโตๆ ที่รับกำลังได้สูงๆ   การคั่นระหว่างปรีกับเพาเวอร์แอ็มป์คงไม่ใช่ปัญหา
ผมหมายถึง(คิดเอาเอง)ว่า  อุปกรณ์ปรับค่าได้ถ้ายิ่งทนกำลังได้มากขึ้นมักเสียงดีขึ้น
มิน่าหละ  การใช้ตัวต้านทานเป็นตัวๆ  กับสวิทช์ขาทอง คุณภาพสูง   หรือไม่ก็แบบหม้อแปลง   จึงเป็นที่ถวิลหาของใครหลายคน

ขอให้มีความสุขกับดนตรีทุกท่านครับ



หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AnalogLism ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 03:47:20 pm
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Rabbit-Hunter ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 03:48:41 pm
ต่างคนต่างคิดต่างฟัง เอาจุดที่ตัวเองพอใจ ครับ สำหรับผม นี่ ต้องโวลลุ่มแบบ โมโน แยกแต่ละช่อง ซ้าย- ขวา ผมฟังดูแล้วมันได้มิติเสียงที่กว้างดี ครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kayhack ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 03:57:03 pm
 :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 04:28:02 pm
เอา Step volume มาให้ดูครับเป็น DIY 11 Step Ladder Attenuator ลงทุนไม่ถึง 200บาท บวกกับเสียเวลานั่งบัดกรีนิดหน่อย ก็จะได้ Volume ของดีราคาถูกใว้ใช้ เสียอย่างเดียวมีเสียง ปุๆๆ เวลาบิดเพราะ Switch ไม่ไช่แบบ Make before break แต่สำหรับผมก็โอเคแล้วครับ เราไม่ได้ฟังไปบิดไปซะหน่อย
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 04:35:21 pm
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)

 :o พวนนี้ส่วนใหญ่ราคาสูงทั้งนั้นเลย ตัวนี้ราคาแพงมั้ยครับ สเป็คตอบสนองความถี่เป็นยังไงบ้างครับ :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: taonoi ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 04:36:21 pm
จากประการณ์ที่เจอมาของผมนะครับ ถ้าโวลุ่มคุณภาพดี ใส่หน้าพาวเวอร์จะดีกว่า แต่ถ้าคุณภาพแย่ ใส่หน้าปรีดีกว่าครับ เพราะว่าเสียงจะไปตกที่โวลุ่มเยอะ  :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ไททิศ ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 09:05:19 pm
ตัดโวลุ่มไป ประหยัดได้ไม่มากเทียบกับราคาต้นทุนปรีแอมป์นะครับ  ผมใช้วิธี Recycle งานที่ทำแล้วไม่ค่อยดี ไม่ค่อยชอบ เอามาทำใหม่ ประหยัดเงินเป็นกอบเป็นกำกว่าครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AnalogLism ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 09:44:10 pm
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)

 :o พวนนี้ส่วนใหญ่ราคาสูงทั้งนั้นเลย ตัวนี้ราคาแพงมั้ยครับ สเป็คตอบสนองความถี่เป็นยังไงบ้างครับ :)

ตัวนี้พอกัดฟันเล่นได้ครับ ยี่ห้ออื่นไม่หวาย :D
เห็นคนขายบอกว่าเป็นแกนเป็นเหล็ก High Mu ครับไม่ได้เป็น Permalloy การตอบสนองความถี่น่าจะพอได้ แต่เรื่องเสียงต้องรอฟังครับ  :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 11:42:43 pm
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)
  มีรูปวงจร บ้างไหม ครับ พี่ น่าสนใจ ครับ (หม้อแปลงของพี่ สวยจัง)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: katuwu ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 11:51:27 pm
 :) :)ขอขอบพระคุณทุกท่านครับที่ให้ความเห็นและให้คำแนะนำเพื่อเป็นแนวทางในการทดลองต่อไปครับ ;) ;)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: silicon ที่ 15 ตุลาคม, 2008, 11:52:13 pm
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)

 :o พวนนี้ส่วนใหญ่ราคาสูงทั้งนั้นเลย ตัวนี้ราคาแพงมั้ยครับ สเป็คตอบสนองความถี่เป็นยังไงบ้างครับ :)

ตัวนี้พอกัดฟันเล่นได้ครับ ยี่ห้ออื่นไม่หวาย :D
เห็นคนขายบอกว่าเป็นแกนเป็นเหล็ก High Mu ครับไม่ได้เป็น Permalloy การตอบสนองความถี่น่าจะพอได้ แต่เรื่องเสียงต้องรอฟังครับ  :)

ราคาเป็นไงบ้างครับ ถ้าไม่โหดร้ายมากนัก อยากได้มาลองเหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AnalogLism ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 12:05:26 am
ราคาเป็นไงบ้างครับ ถ้าไม่โหดร้ายมากนัก อยากได้มาลองเหมือนกันครับ

ประมาณ US$129.99 ไม่รวมค่าส่งครับ  :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: katuwu ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 12:37:11 am
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)
แบบหม้อแปลงมีหลักการทำงานอย่างไรครับ ผมไม่ทราบจริง ๆ ครับ  K] K]  มีตัวอย่างการใช้งานประกอบด้วยยิ่งดีครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUUD ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 01:00:54 am
อ้างถึง
ประมาณ US$129.99 ไม่รวมค่าส่งครับ 


ราคานี้ถือว่าไม่แพงครับ ของ silk ก็ทำ Transformer Volume Control ออกมาเหมือนกัน แต่ไม่รู้ว่าเดียวนี้ราคาเท่าไร
ส่วนตัวแล้วผมชอบ TVC มากกว่า resistor step Attn  เพราะผมชอบเปิดฟังแบบเบาๆ  TVC ให้ทุ้มแหลมครบ เพราะว่า TVC จะตอบสนองความถี่เหมื่อนๆกันไม่ว่าเราจะเปิดค่อยเปิดแรง ส่วน resistance vol ส่วนมากหากเร่งเสียงเบาๆ จะมีบางความถี่โด่งและบางความถี่ลดความดังลง เป็นผลจาก low/Hi pass filter effect
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 07:52:20 am
อ้างถึง
ประมาณ US$129.99 ไม่รวมค่าส่งครับ 


ราคานี้ถือว่าไม่แพงครับ ของ silk ก็ทำ Transformer Volume Control ออกมาเหมือนกัน แต่ไม่รู้ว่าเดียวนี้ราคาเท่าไร
ส่วนตัวแล้วผมชอบ TVC มากกว่า resistor step Attn  เพราะผมชอบเปิดฟังแบบเบาๆ  TVC ให้ทุ้มแหลมครบ เพราะว่า TVC จะตอบสนองความถี่เหมื่อนๆกันไม่ว่าเราจะเปิดค่อยเปิดแรง ส่วน resistance vol ส่วนมากหากเร่งเสียงเบาๆ จะมีบางความถี่โด่งและบางความถี่ลดความดังลง เป็นผลจาก low/Hi pass filter effect

คุณJUUD ใช้ของ TVC ค่าตัวเท่าไหร่ครับ ขอดูรูปหน่อยได้ไหมครับ  :o
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AnalogLism ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 08:04:42 am
แบบหม้อแปลงมีหลักการทำงานอย่างไรครับ ผมไม่ทราบจริง ๆ ครับ  K] K]  มีตัวอย่างการใช้งานประกอบด้วยยิ่งดีครับ


ลองอ่านดูครับ http://www.stevens-billington.co.uk/page102.htm (http://www.stevens-billington.co.uk/page102.htm)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 08:31:22 am
ถามหน่อยครับ ผมลองเข้าไปดูตาม Link ของ S&B จากตารางแสดงว่า Transformer Volume ค่า Input Impedance ไม่คงที่เหมือนพวก Resister ใช่มั้ยครับ ???
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUUD ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 09:13:56 am
อ้างถึง
คุณJUUD ใช้ของ TVC ค่าตัวเท่าไหร่ครับ ขอดูรูปหน่อยได้ไหมครับ
 

คุณ  LOUIS ครับ ผมใช้ของ S&B ตาม link ที่คุณ AnalogLism  แนะนำแหละครับ  ผมซื้อสมัยเมื่อสัก 8 ปีที่แล้ว เอามาลงกล่องและเดินสาย Rotary switch เอง ตอนนั้นยังไม่แพงมากและคุณภาพคงยังไม่ดีเท่าปัจจุบัน คุณ  LOUIS อาจลองพันเองก็ได้นะครับ หากจะพันเองคงต้องปรึกษาพี่มุมคนรักหลอด ซึ่งมีประสบการณ์การพัน transformer ชนิดนี้ครับ

juud
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: taonoi ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 09:23:20 am
สำหรับ Passive Volumn นอกจากใช้ Potentiometer, R Step Attenuator แล้วยังมีแบบใช้หม้อแปลงด้วยครับ  ;)
ตอนนี้ผมเตรียมทำอยู่เหมือนกันได้หม้อแปลงมาแล้ว หน้าตาเหมือนในรูป รอสวิทช์ ELMA กับสายเงิน OCC มาถึงคงได้ลองครับ  :)
แบบหม้อแปลงมีหลักการทำงานอย่างไรครับ ผมไม่ทราบจริง ๆ ครับ  K] K]  มีตัวอย่างการใช้งานประกอบด้วยยิ่งดีครับ

ผมอธิบายตามความเข้าใจของผมแล้วกันนะครับ คือว่าวอลุ่มแบบที่ใช้หม้อแปลงนั้น มีหลักการทำงานเหมือนหม้อแปลงไฟฟ้าทั่วไปนั่นแหละครับ คือทำหน้าที่ลดแรงดันไฟฟ้า ตามสัดส่วนขดลวดของหม้อแปลง ตามสูตร E1/E2 = N2/N1 ครับ โดย E1:แรงดันขาเข้าของโวลุ่ม(I/p) E2:แรงดันขาออกของโวลุ่ม(o/p) N1:จำนวนขดลวดอินพุท N2:จำนวนขดลวดทางด้านเอ้าท์พุท ฉะนั้นสัญาณเอาท์พุทจะมากจะน้อยเพียงไรขึ้นอยู่กับว่าเราจะต่อแทปออกมาใช้งานที่กี่รอบครับ ถ้ารอบมาก ความดังเสียงก็จะเพิ่มขึ้นครับ ถ้าเลือกไปที่รอบน้อย ความดังจะลดลงครับ  :)
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 10:51:37 am
สวัสดีครับ ผมเคยลองมาแล้วครับปรีไม่ใส่โวลุมไม่ได้ครับถึงแม้จะมีโวลุมที่แอมป์และปิด เอาไว้ ก็ยังมีเสียงออกมาครับและเพี้ยนมากด้วย คงเป็นเพราะเกนขยายเต็มที่ของปรีโดยไม่มีการควบคุมโดยโวลุม ผิดถูกอย่างไรขอผู้มีความรู้มาอธิบายเพิ่มเติมด้วยครับ

เอก
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 01:34:14 pm
สวัสดีครับ ผมเคยลองมาแล้วครับปรีไม่ใส่โวลุมไม่ได้ครับถึงแม้จะมีโวลุมที่แอมป์และปิด เอาไว้ ก็ยังมีเสียงออกมาครับและเพี้ยนมากด้วย คงเป็นเพราะเกนขยายเต็มที่ของปรีโดยไม่มีการควบคุมโดยโวลุม ผิดถูกอย่างไรขอผู้มีความรู้มาอธิบายเพิ่มเติมด้วยครับ

เอก

  ก็ประมาณนั้นแหละครับ เกนขยาย ของสัญญาณ มันไม่ถูกควบคุม และ เกน ของปรีฯ เข้าไปบวกอีก มันก็ ว้าวๆๆๆๆ ;D
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LOUIS ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 02:11:05 pm
อ้างถึง
คุณJUUD ใช้ของ TVC ค่าตัวเท่าไหร่ครับ ขอดูรูปหน่อยได้ไหมครับ
 

คุณ  LOUIS ครับ ผมใช้ของ S&B ตาม link ที่คุณ AnalogLism  แนะนำแหละครับ  ผมซื้อสมัยเมื่อสัก 8 ปีที่แล้ว เอามาลงกล่องและเดินสาย Rotary switch เอง ตอนนั้นยังไม่แพงมากและคุณภาพคงยังไม่ดีเท่าปัจจุบัน คุณ  LOUIS อาจลองพันเองก็ได้นะครับ หากจะพันเองคงต้องปรึกษาพี่มุมคนรักหลอด ซึ่งมีประสบการณ์การพัน transformer ชนิดนี้ครับ

juud

ขอบคุณครับ d_d   ถ้าให้พันเองคง :giveup
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUUD ที่ 16 ตุลาคม, 2008, 10:16:28 pm
ขออนุญาตเจ้าของกระทู้ในการจัดแสดงภาพให้คุณ  LOUIS ตามที่ขอมานะครับ
นี่เป็น TVC ของผมครับ ใช้ S&B Transformer version ลวดทองแดง +Rotary switch (ปัจจุบันเปลี่ยนเป็น switch ที่ดูดีมีชาติตระกูลกว่าในภาพแล้ว ) ส่วนกล่องใช้ของ ATI พุทธมลฑล  เมื่อก่อนผมเอา C  coupling  ด้าน primary เพราะกลัว DC จากแหล่งสัญญาณไปเผา primary  แต่ปัจจุบันตัด C ออกไปแล้วครับ เพราะแหล่งสัญญาณของผมเดียวนี้ไม่มีแบบ direct coupling แล้ว เลยไม่ต้องกลัว DC voltage offset ไปทำลาย primary coil

หวังว่าคงพอเป็น idea ได้บ้างนะครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Kayhack ที่ 17 ตุลาคม, 2008, 10:08:35 am
เอา Step volume มาให้ดูครับเป็น DIY 11 Step Ladder Attenuator ลงทุนไม่ถึง 200บาท บวกกับเสียเวลานั่งบัดกรีนิดหน่อย ก็จะได้ Volume ของดีราคาถูกใว้ใช้ เสียอย่างเดียวมีเสียง ปุๆๆ เวลาบิดเพราะ Switch ไม่ไช่แบบ Make before break แต่สำหรับผมก็โอเคแล้วครับ เราไม่ได้ฟังไปบิดไปซะหน่อย

หาซื้อที่ไหนได้บ้างครับ อยากจะทำซะตัวครับ
หัวข้อ: Re: ใส่โวลลุ่มที่ปรีหรือที่แอมป์ดีกว่ากันครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bang_IB ที่ 18 ตุลาคม, 2008, 10:06:23 pm
ผมกำลังคิดเหมือนเจ้าของกระทู้อยู่เช่นกันเนื่องจากเจอปัญหาเรื่อง วอลลุ่ม คือตอนนี้ฟังแบบไม่มีวอลลุ่มเพราะปรับเอาจากคอม  PCM2702 , 2707
แต่พอเอา 1543 มาลองผ่าน I2S มันปรับวออลุ่มไม่ได้เลยเอา alps 50 k มาต่อเป็น passive ปรากฏว่าเสียง drop ไปเยอะ

ตอนนี้กะว่าจะทำ atten vol 24 step อยู่หน้าแอมป์ ซักตัว
จากการทดลองพบว่าเสียงดีกว่า....เงื่อนไขสำคัญก๊คือการ match impidance  ระดับสัญญาณ และ gain ระหว่าง souce กับ pre

อีกประการที่สำคัญคือเรื่องของระดับสัญญาณกับสัญญาณรบกวน การที่ปรีได้รับสัญญาณที่อินพุทขนาดใหญ่มาขยาย (โดยที่เอ้าพุทยังไม่ขลิบ) ให้เอ้าพุทของปรีมีระดับสัญญาณ 0 db (ตาม spec ) ทำให้ s/n Ratio สูงสุด แล้วค่อยแบ่งแรงดันลดระดับสัญญานที่แอมป์เอาดีกว่า....น่าจะดีกว่าระบบที่ไม่ vol อีก เพราะ...

ตอนนี้มันมีความไวสูงมาก ลำพัง power เอาหูแนบลำโพงก็ไม่มีเสียงรบกวน แต่พอใส่ปรี(ไม่มี vol)มีเสียงซ่า ประมาณ 1 ฟุตใกล้ลำโพงจะได้ยิน (shot input)
พอต่อ dac เท่านั้นแหละได้ยินเสียงซ่าถงจุดนั่งฟังเลย แต่ตอนฟังระดับปรกติเสียงดี่กว่าใส่ vol ทุกกรณี

ส่วนเรื่องของ การทนกำลังของ vol คิดว่าไม่น่าเกี่ยวเพราะ pre amp ทำหน้าที่ขยายแรงดันส่วนเรื่อง  input imp ของแอมป์จะลดลงในระการขนานวอลลุ่มเข้าไปย่าจะมีผลบ้างใน pre ที่ output imp สูงๆ

ส่วนเรื่องคุณภาพของ วอลลุ่มสำคัญมากเจ้า  alps 50 k ที่ตำแหน่งเดียวกันมันต่างกันได้ตั้ง 500 โอม กรรรม....