HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Boyjarb ที่ 25 พฤศจิกายน, 2008, 01:47:27 am
-
ท่านเชื่อเหมือนผมไหมครับ ว่าเครื่องเสียง หรือ ลำโพง รุ่นที่โดดเด่น
นอกเหนือจากผู้ออกแบบ ผู้ผลิต ต้องเก่งแล้ว นอกเหนือจากนั้นคือ ความ ฟลุ๊ก
ยกตัวอย่างเมื่อ 30 ปีที่แล้วมี Integrate Amp กำลังขับข้างละ 20 Watt
และก็พัฒนามาถึงทุกวันนี้ (ไม่ทราบว่าผมจะใช้คำว่าพัฒนาถูกไหม)
รุ่นที่ทำใหม่ออกมา ภายในอาจจะสวยขึ้น อุปกรณ์ดีขึ้น แต่โทนน้ำเสียง
และความไพเราะกลับสู้ตัวดั่งเดิมไม่ได้ และรุ่นที่เป็น 40 watt 50 watt
หรือ 100 watt มันก็เป็นการต่อยอดขายเท่านั้นเอง เสียงยังไงก็สู้ตัว
เก่าไม่ได้
หรืออย่างลำโพง Monitor ทั้งหลาย ตอนออกใหม่คู่นึงไม่ถีงหมื่นบาท
จนเดียวนี้ทำกันเป็นรุ้น อ้างอิงบ้าง รุ่น Limited บ้าง และราคาก็กลาย
เป็น 6-70,000 บาท สี่งที่ดีขึ้นคือสวยขึ้น ฝีมือปราณีตขึ้น อุปกรณ์ดีขึ้น
แต่ไม่ได้หมายความว่าเสียงจะดีขึ้น เอามาลองฟังเทียบกันถึงจะรู้ว่า
ของดั่งเดิม เสียงมันมีเสน่ห์ มากกว่าคู่ที่ออกใหม่
หรืออย่าง Dynaco Stereo 70 มีสำนักต่างๆ Modify กันมากมาย
ลองดูสิว่า มีสำนักไหนบ้างไหมที่ทำแล้วเสียงดีกว่าเดิม
-
ผมขอเรียกว่าเป็น "นอกจากศึกษาอย่างเข้มข้นแล้ว...ต้องทดลองนอกกรอบด้วย" ก็ละกันครับ ;D
-
ผมขอเรียกว่าเป็น "นอกจากศึกษาอย่างเข้มข้นแล้ว...ต้องทดลองนอกกรอบด้วย" ก็ละกันครับ ;D
แปลว่า เริ่ม ซึม ซาบ คำว่า D I Y มาก ขึ้นแล้วนะเนี้ย
คิดนอกกรอบได้ แต่อย่า คิด แหก คอก มาก นะจร้า อิอิ :showoff :showoff :showoff 2f 2f 2f 2f
-
ท่านเชื่อเหมือนผมไหมครับ ว่าเครื่องเสียง หรือ ลำโพง รุ่นที่โดดเด่น
นอกเหนือจากผู้ออกแบบ ผู้ผลิต ต้องเก่งแล้ว นอกเหนือจากนั้นคือ ความ ฟลุ๊ก
ยกตัวอย่างเมื่อ 30 ปีที่แล้วมี Integrate Amp กำลังขับข้างละ 20 Watt
และก็พัฒนามาถึงทุกวันนี้ (ไม่ทราบว่าผมจะใช้คำว่าพัฒนาถูกไหม)
รุ่นที่ทำใหม่ออกมา ภายในอาจจะสวยขึ้น อุปกรณ์ดีขึ้น แต่โทนน้ำเสียง
และความไพเราะกลับสู้ตัวดั่งเดิมไม่ได้ และรุ่นที่เป็น 40 watt 50 watt
หรือ 100 watt มันก็เป็นการต่อยอดขายเท่านั้นเอง เสียงยังไงก็สู้ตัว
เก่าไม่ได้
หรืออย่างลำโพง Monitor ทั้งหลาย ตอนออกใหม่คู่นึงไม่ถีงหมื่นบาท
จนเดียวนี้ทำกันเป็นรุ้น อ้างอิงบ้าง รุ่น Limited บ้าง และราคาก็กลาย
เป็น 6-70,000 บาท สี่งที่ดีขึ้นคือสวยขึ้น ฝีมือปราณีตขึ้น อุปกรณ์ดีขึ้น
แต่ไม่ได้หมายความว่าเสียงจะดีขึ้น เอามาลองฟังเทียบกันถึงจะรู้ว่า
ของดั่งเดิม เสียงมันมีเสน่ห์ มากกว่าคู่ที่ออกใหม่
หรืออย่าง Dynaco Stereo 70 มีสำนักต่างๆ Modify กันมากมาย
ลองดูสิว่า มีสำนักไหนบ้างไหมที่ทำแล้วเสียงดีกว่าเดิม
อย่างเช่น mark ML-2 หรือป่าวครับ ;D
-
คิดนอกกรอบได้ แต่อย่า คิด แหก คอก มาก นะจร้า อิอิ :showoff :showoff :showoff 2f 2f 2f 2f
กรั๊กๆๆๆ ;D ผมก็กลัวใจตัวเองเหมือนกันครับ :D
บางทียังนึกว่า เราจะดิ้นรนหาหม้อแปลงไฟ 200 Volt ไปทำไม
ทำไมไม่เอาตัวต้านทานต่อคั่นไฟบ้านเข้าวงจรมันซะตรงๆ เลย ฮ่าๆๆๆ :D
เคยคิดครับ... แต่ความกลัวตายมันยังห้ามผมไว้อ่ะ แหะๆ :P
พี่ๆ ท่านใดลองดื่มไฟบ้านเพียวๆ แล้ว บอกผมมั่งนะครับ(ยุส่งซะเลย อิอิ :secret)
-
เคยคิดว่าของใหม่ๆน่าจะพัฒนาออกมาดีกว่าเก่า แต่หลายตัวทำแล้วสู้รุ่นเก่าๆไม่ได้ ความเก่ามันมีตำนาน/คุณค่าในตัวจริงๆครับ
-
สาเหตุอาจมาจากปัจจุบันเค้าทำกันในเชิงพานิชย์มากขึ้น กำลังการผลิตเพิ่มมากขึ้นทำให้ระบบQCต้องทำแบบซุ่มตรวจทำให้อาจเกิดการผิดพลาดได้บ้าง แต่เมื่อก่อนเค้าผลิตน้อยจึงทำให้ระบบQCสามารถที่จะตรวจสอบได้ทุกชิ้น ท้ายที่สุดผมว่าการซื้อของยี้ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน ก็ใช่จะได้ของที่มีคุณภาพเหมือนกันซะทุกอย่างจริงมั๊ยครับ
-
ความเก่งของคนรุ่นก่อนที่ไม่มีคอมพิวเตอร์นี่น่าทึ่งมาก อย่างเรือสุพรรณหงส์ที่เห็นสร้างมา 200 ปี นั้น ทั้งงดงาม และทรงตัวได้เป็นเยี่ยม(เผลอๆ ดีกว่า เรือนารายณ์ทรงสุบรรณ ที่สร้างด้วยคอมพิวเตอร์ซะอีก) เห็นไม๊ว่า ฝีมือวิศวกรรมของคนไทยนั่น เหนือกว่าโปรแกรมคอมพิวเตอร์ซะอีก เพียงแต่เคล็ดลับพวกนี้น้อยคนที่จะเข้าใจ พอทำได้ขายดีแล้วมักแยกวงไปตั้งบริษัทใหม่ เช่น มาร์ค เลวินสัน แนด คาร์เวอร์ มาร้านซ์ ฮาร์แมน วิศวกรเก่งๆ มักอยู่ได้ไม่นาน เพราะมันขัดกับหลัก กำไรสูงสุด สินค้าเลวสุด(ทางเศรษฐศาสตร์ สินค้าเลว จะไล่สินค้าดีออกจากตลาด)
-
ความเก่งของคนรุ่นก่อนที่ไม่มีคอมพิวเตอร์นี่น่าทึ่งมาก อย่างเรือสุพรรณหงส์ที่เห็นสร้างมา 200 ปี นั้น ทั้งงดงาม และทรงตัวได้เป็นเยี่ยม(เผลอๆ ดีกว่า เรือนารายณ์ทรงสุบรรณ ที่สร้างด้วยคอมพิวเตอร์ซะอีก) เห็นไม๊ว่า ฝีมือวิศวกรรมของคนไทยนั่น เหนือกว่าโปรแกรมคอมพิวเตอร์ซะอีก เพียงแต่เคล็ดลับพวกนี้น้อยคนที่จะเข้าใจ พอทำได้ขายดีแล้วมักแยกวงไปตั้งบริษัทใหม่ เช่น มาร์ค เลวินสัน แนด คาร์เวอร์ มาร้านซ์ ฮาร์แมน วิศวกรเก่งๆ มักอยู่ได้ไม่นาน เพราะมันขัดกับหลัก กำไรสูงสุด สินค้าเลวสุด(ทางเศรษฐศาสตร์ สินค้าเลว จะไล่สินค้าดีออกจากตลาด)
O0เห็นด้วยครับไม่งั้นคงไม่หาแอมป์เก่าๆลำโพงน้องโบมาเล่นหรอกครับ :bye1
-
แสวงหาไปใย diy ไปเหอะ หูพอใจ กระเป๋าตังยินดี คนข้างๆไม่ (( (( :black_eye
-
ความเก่งของคนรุ่นก่อนที่ไม่มีคอมพิวเตอร์นี่น่าทึ่งมาก อย่างเรือสุพรรณหงส์ที่เห็นสร้างมา 200 ปี นั้น ทั้งงดงาม และทรงตัวได้เป็นเยี่ยม(เผลอๆ ดีกว่า เรือนารายณ์ทรงสุบรรณ ที่สร้างด้วยคอมพิวเตอร์ซะอีก) เห็นไม๊ว่า ฝีมือวิศวกรรมของคนไทยนั่น เหนือกว่าโปรแกรมคอมพิวเตอร์ซะอีก เพียงแต่เคล็ดลับพวกนี้น้อยคนที่จะเข้าใจ พอทำได้ขายดีแล้วมักแยกวงไปตั้งบริษัทใหม่ เช่น มาร์ค เลวินสัน แนด คาร์เวอร์ มาร้านซ์ ฮาร์แมน วิศวกรเก่งๆ มักอยู่ได้ไม่นาน เพราะมันขัดกับหลัก กำไรสูงสุด สินค้าเลวสุด(ทางเศรษฐศาสตร์ สินค้าเลว จะไล่สินค้าดีออกจากตลาด)
" ทางเศรษฐศาสตร์ สินค้าเลว จะไล่สินค้าดีออกจากตลาด " --->> ประโยคที่กินใจจริงๆ ???
สินค้าจากจีนมีเต็มตลาด ;D ;D
-
ตลาดเป็นของผู้ผลิตครับ
เลือกบริโภคตามกิเลส
สื่อ อยู่ข้างผู้ผลิตเสมอ เพราะทำการค้า ไม่ใช่ทำการกุศล
ผมว่า คงไม่ใช่ความฟลุค และยุคแต่ละสมัยย่อมมีตัวแทนแห่งยุคสมัย
ว่าแต่สถานการณ์สร้างวีระบุรุษ หรือวีระบุรุษสร้างสถานการณ์
บางทีคุณภาพสูงสุด ไม่ได้กำหนดความนิยม หรือความสำเร็จ
สื่อ สามารถสร้างกระแสได้ หลายๆสื่อกระแสยิ่งแรง
ผมเคยอ่าน นิตยสาร เห็นบทบรรณาธิการพูดว่า คงหมดยุคแผ่นเสียง คงถูกแทนที่ด้วย cd กลับกลายเป็นว่า แผ่นกลับมาได้รับความนิยมมากขึ้นอีก
รวมทั้ง หลอดก็เช่นกัน กลายเป็นกระแสไปแล้ว เครื่องคอมยังใส่ หลอด เครื่องเล่นcd ไม่มีหลอดยังเจาะเอาหลอดใส่
dvd a sacd ที่ว่าดีๆ ยังโค่น cd ไม่ลง
บางสิ่งบางอย่าง จะมีค่ามากขึ้น เมื่อเราหามันได้ยากขึ้น
-
"บางสิ่งบางอย่าง จะมีค่ามากขึ้น เมื่อเราหามันได้ยากขึ้น "
ตรงใจมากครับประโยคนี้ :) O0 O0
-
บางสิ่งบางอย่าง จะมีค่ามากขึ้น เมื่อเราหามันได้ยากขึ้น
[/quote] :1a ผมขออนุญาติให้ประโยคนี้เป็นประโยคแห่งปีเลยครับ :clap :clap :clap :clapครับ
-
:D แล้ว.. กิ๊ก หายากป่าว
-
บางสิ่งบางอย่าง จะมีค่ามากขึ้น เมื่อเราหามันได้ยากขึ้น
ชอบจริงๆครับ
-
หรือเป็นเพราะว่าของเก่ามันเบิร์นมาจนสุกหอมได้ที่แล้วครับ
-
:) หาของเก่าๆเช่นกันครับ รู้สึกว่า(ส่วนตัว) มันจะดีกว่าของที่ออกแบบมาใหม่ ของใหม่มันตัดรายละเอียดของวงจรเดิมๆออกไป เพื่อประโยชน์ทางการตลาดมากกว่า :)
-
ปัจจัยร่วมมันเยอะครับ
ของเก่ามันมีตำนานครับ
-
ผลิตภัณฑ์ตัวนั้น มันสามารถตอบสนองความต้องการของตลาดได้ ก็จะเป็นตำนาน เช่น แอมป์ แนด 3020 ที่โด่งดัง มันตอบโจทย์คนในยุค 70ปลาย ถึง 90 ได้ดีคือ ต้องการของดี ราคาถูก ฟ้งชั่นครบ ลูกเล่นไม่ต้องมาก ของคุณภาพดีก็แล้วกัน ตอนนั้นมันอยู่ช่วงออยช๊อค(จริงๆตอนนี้ออยช๊อคหนักกว่าอีก)ทำให้อุตสาหกรรมญี่ปุ่นแซงหน้าอเมริกาได้ก็ตอนนี้ละ
-
หรืออย่าง Dynaco Stereo 70 มีสำนักต่างๆ Modify กันมากมาย
ลองดูสิว่า มีสำนักไหนบ้างไหมที่ทำแล้วเสียงดีกว่าเดิม
เท่าที่จำได้ audio research ST70-C3 ครับ...ใช้อุปกรณ์หลักๆจาก dynakit ....ฮือฮามากสั่งซื้อกันเพียบยังกะมันถูกซะงั้น ;D
เล่นเอา audio research ตั้งตัวได้เลย ;D
-
เรามาลองยกตัวอย่าง เครื่องเสียงที่เป็นอมตะเข้าข่ายอย่างว่ากันดีมั๊ยครับ
-
เรามาลองยกตัวอย่าง เครื่องเสียงที่เป็นอมตะเข้าข่ายอย่างว่ากันดีมั๊ยครับ
เห็นด้วยครับ บอกให้หมดนะครับ (Pre - Amp - ลำโพง)
แต่ว่าตั้งกระทู้ใหม่ได้เลยครับ
-
ยอมรับเลยครับว่าของเก่าเสียงเก่าๆฟังดีกว่าจริงๆครับ เช่น แอมป์ยุคก่อนๆเดิน HW เสียงดีกว่ารุ่นใหม่ๆที่ลงปริ๊นซ์ ภายในเครื่องก็ดูยุ่งเหยิงไปหมด แต่เสียงดีกว่าแอมป์รุ่นใหม่ที่ลงปริ๊นซ์และดูมีระเบียบเรียบร้อยครับ ฯลฯ
-
เคยฟังST70ของแท้ที่บ้านคุณ Dynaman เสียงดีทีเดียว (มีการเปลี่ยนซีในภาคจ่ายไฟเป็นแบบ โพลีโพรไพรีนด้วย)
สำหรับผมปัญหาอย่างเดียวของการทำ(เลียนแบบ) ของรุ่นคลาสสิคเหล่านี้ก็คือ หม้อแปลงเอ้าท์พุท
(ใช่ว่าชิ้นส่วนอื่นๆ หรือวงจรจะไม่มีปัญหานะครับ มีนะมี แต่ทำใจได้ จึงเน้นแต่สิ่งที่เป็นหัวใจที่สุดเท่านั้น)
ถ้าหาเอ้าท์พุทที่มีคุณภาพเทียบเคียง หรือดีกว่าของเดิมได้ มันคงจะมีความสุขไม่น้อยที่จะทำมัน
(ตอนนี้ก็ยังไม่ทราบว่าจะหาOPT pushpullที่คุณภาพดีๆราคาสมเหตุสมผลได้จากแหล่งไหนเจ้าไหนดี)
ก่อนนี้(ช่วงที่เริ่มต้นสนใจหลอด)ไม่สนใจที่จะทำแอ็มป์หลอดพุชพูลเลย
แต่หลังจากได้เห็นวงจรที่ อ.มด เอามาลง(6L6 , 6C33) แล้วมันดูเรียบง่ายดี แทบไม่ต่างจากSE
ยิ่ง อ.มดบอกว่า เสียงมาแนวSE Ampแล้วชักน่าสนใจทำเช่นกันครับ
-
อะไรก็ตามที่จะพัฒนานั้น บางทีไม่บังเอิญทำได้ ก็หาไม่เจอหรอกครับ อย่างพวกชาว DIY อย่างพวกเรา ถ้าทดลองไปเรื่อย ๆ แล้วจนถึง จุดที่ดีที่สุด นั่นก็คือความบังเอิญ เพราะการคำนวณ บางทีอาจจะผิดพลาดจากความเป็นจริง บ้าง ก็มีอยู่ครับ เพราะฉะนัน คนที่พัฒนาวงจร หรืออะไรขึ้นมานั้น บางทีก็เป็นการบังเอิญ บางทีก็เป็นความคิดที่ดีมากของเขานะครับ โดยการคำนวณ ไม่ได้ว่าใครนะครับ เฉพาะบางคน โดยเฉพาะผมนั้น บังเอิญอย่างเดียวครับ