HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: gob ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 12:07:51 pm

หัวข้อ: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 12:07:51 pm
พอดีสงสัยว่ามันจะเสีย ถอดมาจากเครื่อง receiver sansui 2000
อาการคือปรับ volt แล้วมันไม่ได้ค่าที่ต้องการ
ถอดออกมาแล้ววัดดู โดย shot ขา 2 ข้าง ระหว่างขาซ้ายกับขากลาง
แล้วลองปรับค่าดู ซึ่งจะปรับได้ตั้งแต่ 0 จนถึง 1M โอห์ม
แต่สงสัยว่า เมื่อปรับจาก 0 โอห์ม ไปได้สัก 10 โอห์มแล้วค่ามันก็กระโดดเป็น 500k แบบนี้เสียใช้ไหมครับ
จะได้หาซื้อใหม่
ผมไม่แน่ใจว่า R เกือกม้า มีกี่ชนิด แบบ linear กับแบบทวีคูณหรือไม่ จะได้ซื้อได้ถูกต้อง
เพราะเก็นว่าค่ามันกระโดดครับ จึงปรับ volt ไม่ได้ ทำให้เสียงออกมาดังมากๆครับ และมีเสียงกรอกแกร๊กมากมาย
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 12:35:43 pm
พอดีสงสัยว่ามันจะเสีย ถอดมาจากเครื่อง receiver sansui 2000
อาการคือปรับ volt แล้วมันไม่ได้ค่าที่ต้องการ
ถอดออกมาแล้ววัดดู โดย shot ขา 2 ข้าง ระหว่างขาซ้ายกับขากลาง
แล้วลองปรับค่าดู ซึ่งจะปรับได้ตั้งแต่ 0 จนถึง 1M โอห์ม
แต่สงสัยว่า เมื่อปรับจาก 0 โอห์ม ไปได้สัก 10 โอห์มแล้วค่ามันก็กระโดดเป็น 500k แบบนี้เสียใช้ไหมครับ
จะได้หาซื้อใหม่
ผมไม่แน่ใจว่า R เกือกม้า มีกี่ชนิด แบบ linear กับแบบทวีคูณหรือไม่ จะได้ซื้อได้ถูกต้อง
เพราะเก็นว่าค่ามันกระโดดครับ จึงปรับ volt ไม่ได้ ทำให้เสียงออกมาดังมากๆครับ และมีเสียงกรอกแกร๊กมากมาย
ขอบคุณครับ

R ไม่น่าเสียง่าย ค่า 1M เวลาปรับค่าจะขึ้นเร็วมาก เวลาวัดไม่ต้องช๊อตก็ได้ ส่วนใหญ่ปรับกระแสไม่ได้อาจจะเกิดจากทรานซิสเตอร์เสียนะครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 02:07:51 pm
พอดีสงสัยว่ามันจะเสีย ถอดมาจากเครื่อง receiver sansui 2000
อาการคือปรับ volt แล้วมันไม่ได้ค่าที่ต้องการ
ถอดออกมาแล้ววัดดู โดย shot ขา 2 ข้าง ระหว่างขาซ้ายกับขากลาง
แล้วลองปรับค่าดู ซึ่งจะปรับได้ตั้งแต่ 0 จนถึง 1M โอห์ม
แต่สงสัยว่า เมื่อปรับจาก 0 โอห์ม ไปได้สัก 10 โอห์มแล้วค่ามันก็กระโดดเป็น 500k แบบนี้เสียใช้ไหมครับ
จะได้หาซื้อใหม่
ผมไม่แน่ใจว่า R เกือกม้า มีกี่ชนิด แบบ linear กับแบบทวีคูณหรือไม่ จะได้ซื้อได้ถูกต้อง
เพราะเก็นว่าค่ามันกระโดดครับ จึงปรับ volt ไม่ได้ ทำให้เสียงออกมาดังมากๆครับ และมีเสียงกรอกแกร๊กมากมาย
ขอบคุณครับ

R ไม่น่าเสียง่าย ค่า 1M เวลาปรับค่าจะขึ้นเร็วมาก เวลาวัดไม่ต้องช๊อตก็ได้ ส่วนใหญ่ปรับกระแสไม่ได้อาจจะเกิดจากทรานซิสเตอร์เสียนะครับ

ขอบคุณมากๆครับ
ผมไม่สามารถปรับ voltage ให้ 2 ข้างได้เท่าๆกันครับ เพื่อให้เครื่องมีเสียงใกล้เคียงกัน
เมื่อปรับแล้ว มันก็จะดังมากๆ เกินที่จะทำให้ volume ลดเสียงลงได้ครับ
แต่เมื่อลองปรับ R ตัวนี้ดูก็ปรากฎว่า เมื่อลดสุดเสียงก็จะหายไป แต่เมื่อหมุนเล็กน้อยมันก็ดังมากๆ เลยครับ และมีเสียงเหมือนสกปรกครับ
ผมลองปรับจาก 0 โอห์ม ไป 5 โอห์ม แล้วมันก็กระโดดไปที่ 9k เลยครับ จาก 9k เมื่อปรับไปเรื่อยๆก็จะไม่มีปัญหาไปตาม step จนครบ 1 M
อย่างนี้เสียไหมครับ
เพราะมันมีผลต่อเสียงมากๆ คือไม่สามารถปรับเสียงให้เบาได้ เสียงจะกระโดดข้ามเหมือนค่า R เลยครับ คือ เบามากๆ เมื่อหมุนนิดเดียวดังมากๆครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AMP150 ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 02:17:06 pm
อาร์เกือกม้าส่วนใหญ่เป็นแบบลิเนียร์ครับ ไม่ต้องห่วง ส่วนยี่ห้อที่แนะนำถ้าหาได้ ให้ใช้บราวน์ครับ แต่แพง หรือไม่ก็เกือกม้าตัวถังสีฟ้าๆ ยี้ห้อ api ของสเปน ที่ร้านโชคชัยก็ดีใช้ได้เลย ดีกว่าพวกเปลือยๆ แบบนั้น โดนฝุ่นนานหน่อยก็ฌเสียแล้ว
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 02:32:42 pm


ขอบคุณมากๆครับ
ผมไม่สามารถปรับ voltage ให้ 2 ข้างได้เท่าๆกันครับ เพื่อให้เครื่องมีเสียงใกล้เคียงกัน
เมื่อปรับแล้ว มันก็จะดังมากๆ เกินที่จะทำให้ volume ลดเสียงลงได้ครับ
แต่เมื่อลองปรับ R ตัวนี้ดูก็ปรากฎว่า เมื่อลดสุดเสียงก็จะหายไป แต่เมื่อหมุนเล็กน้อยมันก็ดังมากๆ เลยครับ และมีเสียงเหมือนสกปรกครับ
ผมลองปรับจาก 0 โอห์ม ไป 5 โอห์ม แล้วมันก็กระโดดไปที่ 9k เลยครับ จาก 9k เมื่อปรับไปเรื่อยๆก็จะไม่มีปัญหาไปตาม step จนครบ 1 M
อย่างนี้เสียไหมครับ
เพราะมันมีผลต่อเสียงมากๆ คือไม่สามารถปรับเสียงให้เบาได้ เสียงจะกระโดดข้ามเหมือนค่า R เลยครับ คือ เบามากๆ เมื่อหมุนนิดเดียวดังมากๆครับ

ใช้ปรับเสียงในวงจรหรือครับ ขอรายละเอียดมากกว่านี้หน่อยครับ เพราะกรณีใช้ในการปรับเสียง ค่ามาก ๆ มันจะปรับเสียงได้ไม่ละเอียด บิดนิดเดียวก็เสียงต่างกันมากแล้วครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 03:25:53 pm
คุณ Mc และทุกท่านครับ

ผมไม่แน่ใจว่า R ตัวนี้ มันใช้ทำอะไร แต่พอปรับแล้วเสียงจะเบาและปรับไปอีกทางจะดังมาก อยู่ในเครื่อง Receiver ยี่ห้อ Sansui รุ่น 2000
คาดว่าจะอยู่ในภาคปรีหรือภาคแอมป์ เพราะอยู่ใกล้ๆ transistor output
และหากใช้มิเตอร์จับที่ขา Transistor output ก็จะสังเกตุว่าเมื่อปรับค่า R ก็จะทำให้ค่า Volt เปลี่ยน จาก 0V. เป็น 50 กว่า Volt ได้

แต่ผมต้องการประมาณ 5-10 Volt มันไม่สามารถปรับได้เลย มันจะกระโดดไปที่ค่าสูง และเสียงจะดังมากๆครับ และดังแกร๊กเหมือนกับค่า R สกปรกมากๆ
ทั้ง 2 ข้าง ไม่สามารถปรับให้ใกล้เคียงได้เลย เนื่องจากค่า R มันกระโดดค่าไปครับ ทำให้ Voltage กระโดดไปด้วย เดี๋ยววันนี้จะลองหา R เปลี่ยนดูครับ

หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 03:33:20 pm
รูปตัว R ครับ ทั้งด้านหน้าและด้านหลังครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 03:34:15 pm
รุ่นและหน้าตาของเครื่องครับ
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 08:49:27 pm
แนะนำให้เปลี่ยนเลยครับ อาร์แบบนี้สกปรกง่ายมาก เครื่องสวยครับ :)
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ดีเสีย เช็คอย่างไร มีกี่ชนิดครับ ของเครื่อง Sansui2000
เริ่มหัวข้อโดย: ohm ที่ 24 ธันวาคม, 2008, 09:14:22 pm
ชนิดไว้ใจได้เท่าที่หาได้ในเมืองไทยจะเป็นแบบ cermetครับ  ตัวถังจะปิดสนิท หมุนฝืดหน่อย แต่ทำให้ปรับแล้วค่าจะนิ่งมากๆ

มีทั้งแบบ 1 รอบ  10 รอบ 25 รอบ  รอบยิ่งมากยิ่งละเอียด

ส่วนของเดิมนั้นผมว่าเสียแล้วครับ

ลองดูรายละเอียดที่นี่ครับ

 http://www.es.co.th/search.asp?Word=&PC=029001&Mode=2&tb=029001&stk=&pb=&view=&pic=checked
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 07:23:18 am
ถึงคุณ mc และ ทุกท่าน
เมื่อวานได้ R เกือกม้ามาแล้ว ค่า 2.2 M แต่รวบ 2 ขาให้เหลือ 1.1M ตามที่ต้องการได้
ตัวถังครอบอย่างดี ไม่ให้ฝุ่นเข้าไปจับได้ เป็นของ spain สวยดีครับ เดี๋ยวถ่ายรูปมาให้ดูครับ
ลองเปลี่ยนดู ก็ทำให้สามารถปรับค่าได้นิ่งขึ้น ไม่มีเสียงสกปรกเวลาปรับ(ที่ไม่สามารถใช้สเปร์ยฉีดให้หายได้ครับ)

แต่อาการที่น่าเป็นห่วงยังคงอยู่ดังนี้
ด้านขวา ปรับให้เบาไม่ได้ หากปรับ R ตัวนี้ให้เบา ก็จะทำให้ไม่มีเสียง
และไม่สามารถปรับให้เสียงเท่ากันได้ เมื่อค่า Voltage ที่ก่อนเข้า Transistor output มีค่าเท่ากัน
ที่ด้านขวามีปัญหาเสียงบี้บๆ แต่อีกข้างปกติครับ
และมีเสียงซ่าดังมากๆที่ลำโพงขวา ไม่น่าใจ c รั่วหรือเปล่า
ฝากทุกๆท่านที่เคยซ่อมตัว Sansui รุ่นนี้แนะนำด้วยนะครับ

c ที่อยู่ putput เป็นตัวใหญ่ หากเราซื้อใหม่ ขนาดใหญ่เท่าเดิมในปัจจุบันยังมีอีกไหมครับ เพราะถามที่ร้านส่วนใหญ่มีเป็นตัวเล็กๆ
ทั้งนั้นครับ และหากค่า c และค่า vนสะ มากกว่าเดิมจะมีผลอะไรบ้างไหมครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: JUUD ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 08:09:18 am
VR ที่คุณ gob เปลี่ยนนี่ เข้าใจว่าเป็น VR ปรับกระแส bias ของเอาท์ทรานซิสเตอร์  ปรับให้ได้เสียงที่ชอบและไม่เกินสเปคของ Tr ก็น่าจะโอเค 
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 08:16:54 am
VR ที่คุณ gob เปลี่ยนนี่ เข้าใจว่าเป็น VR ปรับกระแส bias ของเอาท์ทรานซิสเตอร์  ปรับให้ได้เสียงที่ชอบและไม่เกินสเปคของ Tr ก็น่าจะโอเค 
ผมปรับแล้ว เหมือนเป็นการปรับเกนการขยายอะไรสักอย่าง
เพราะเมื่อปรับเสียงจะเบา ปรับมากขึ้นเสียงก็จะดังมากๆขึ้นครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: ohm ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 09:11:38 am
c เดี๋ยวนี้ขนาดลดลงครับ เพราะการผลิตที่ดีขึ้น  ก็ต้องใช้ตัวเล็กล่ะครับ

แต่เผื่อ V ให้มากกว่าของเดิมหน่อยก็ดีครับ ถ้ายังเล็กกว่ามากจะเพิ่มค่าสักนิดก็ไม่เป็นไร 

แล้วไบแคปด้วย C ดีๆสักตัว รับรองแจ่ม
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 11:43:02 am
ลองเช็ค Tr ด้วยครับว่ายังดีอยู่หรือเปล่า
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: krupohn ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 12:06:36 pm
จากการที่ได้อ่านมาครับ  เห็นว่ามี C ที่เอาต์พุต รบกวนช่วยตรวจสอบดูว่า เป็น C ที่คั่นระหว่างชุดทรานซิสเตอร์เอาต์พุตกับขั้วต่อลำโพงใช่หรือไม่  ถ้าใช่แสดงว่าภาคขยายเสียงเป็นแบบ OTL (Out Put Transformer Less) ครับ  ซึ่งถ้าเป็นกรณีนี้  ผมเข้าใจว่า VR ตัวนี้ทำหน้าที่ปรีเซ็ตไฟที่จุดเอาต์พุต

ถ้าผมเข้าใจถูกตามที่สันนิษฐานนะครับ

1. ให้วัดไฟเลี้ยงวงจรภาคขยายเอาต์พุต B+  ว่าได้กี่โวลต์
2. ให้วัดไฟที่ขั้ว + ของ C เอาต์พุตที่กล่าวถึง  ปรับ VR ให้ได้ไฟที่จุดนี้ได้ครึ่งหนึ่งของ B+

ทั้งนี้ทั้งนั้น  ควรตรวจสอบการทำหน้าที่ของภาคใกล้เคียงประกอบด้วย  และที่สำคัญ ควรเปลี่ยน C เอาต์พุต  ใช้ค่าเท่าเดิม แต่ค่าโวลต์อาจสูงกว่าก็ได้ครับ

ขอให้สำเร็จส่งท้ายปีนะครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 02:17:05 pm
จากการที่ได้อ่านมาครับ  เห็นว่ามี C ที่เอาต์พุต รบกวนช่วยตรวจสอบดูว่า เป็น C ที่คั่นระหว่างชุดทรานซิสเตอร์เอาต์พุตกับขั้วต่อลำโพงใช่หรือไม่  ถ้าใช่แสดงว่าภาคขยายเสียงเป็นแบบ OTL (Out Put Transformer Less) ครับ  ซึ่งถ้าเป็นกรณีนี้  ผมเข้าใจว่า VR ตัวนี้ทำหน้าที่ปรีเซ็ตไฟที่จุดเอาต์พุต

ถ้าผมเข้าใจถูกตามที่สันนิษฐานนะครับ

1. ให้วัดไฟเลี้ยงวงจรภาคขยายเอาต์พุต B+  ว่าได้กี่โวลต์
2. ให้วัดไฟที่ขั้ว + ของ C เอาต์พุตที่กล่าวถึง  ปรับ VR ให้ได้ไฟที่จุดนี้ได้ครึ่งหนึ่งของ B+

ทั้งนี้ทั้งนั้น  ควรตรวจสอบการทำหน้าที่ของภาคใกล้เคียงประกอบด้วย  และที่สำคัญ ควรเปลี่ยน C เอาต์พุต  ใช้ค่าเท่าเดิม แต่ค่าโวลต์อาจสูงกว่าก็ได้ครับ

ขอให้สำเร็จส่งท้ายปีนะครับ
ขอบคุณมากๆครับ
ผมลองค้นหาข้อมูลเบื้องต้นให้ก่อนนะครับ ตาม spec ที่แนบมาด้านล่างนี้
คาดว่าเหมือนกับตาม spec เป็นแบบที่คุณว่ามาครับ
ส่วน b+ คืออะไร เดี๋ยวผมไปค้นหาข้อมูลดูครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: krupohn ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 02:29:23 pm
B+ ก็ไฟเลี้ยงวงจรที่ออกจาก C ฟิลเตอร์หลังจากผ่านเร็กติไฟร์แล้วครับ   ภาคขยาย OTL จ่ายไฟ+ ซีกเดียวครับ  อีกซีกเป็นกราวด์  ไม่ได้จ่ายไฟ บวก ลบ กราวด์เหมือนภาคขยาย OCL ครับ  กำลังออก 32วัตต์ ไฟ B+ เลี้ยงทรานซิสเตอร์เอาต์พุตน่าจะประมาณไม่เกิน 70 โวลต์ ครับ  ลองวัดดูครับ
หัวข้อ: Re: สอบถาม เรื่อง R เกือกม้า ของเครื่อง Receiver:Sansui2000(ลองเปลี่ยน R แล้ว)
เริ่มหัวข้อโดย: gob ที่ 25 ธันวาคม, 2008, 03:20:35 pm
B+ ก็ไฟเลี้ยงวงจรที่ออกจาก C ฟิลเตอร์หลังจากผ่านเร็กติไฟร์แล้วครับ   ภาคขยาย OTL จ่ายไฟ+ ซีกเดียวครับ  อีกซีกเป็นกราวด์  ไม่ได้จ่ายไฟ บวก ลบ กราวด์เหมือนภาคขยาย OCL ครับ  กำลังออก 32วัตต์ ไฟ B+ เลี้ยงทรานซิสเตอร์เอาต์พุตน่าจะประมาณไม่เกิน 70 โวลต์ ครับ  ลองวัดดูครับ
ขอบคุณมากๆครับ เดี๋ยวจะลองเปลี่ยนดูครับ และวัดตามคำแนะนำครับ