HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: SOUNDTUBE ที่ 26 กุมภาพันธ์, 2009, 09:19:29 pm
-
ก่อนอื่นผมต้องขออนุญาต นำสิ่งที่ผมได้รับฟังมาจากข้างนอกเวป มีบางสิ่งบางอย่างผมก็ยอมรับ บางอย่างผมก็ไม่ยอมรับ มันก็เป็่นธรรมชาติของมนุษย์ครับ จะให้เหมือนกันได้ยังไง
ขออภัยด้วยสำหรับคนนอกเวปที่ให้ความเห็นกับผมมา สักวันท่านอาจจะมีโอกาสเข้ามาอ่านในนี้ อาจได้รับความเห็นที่ไม่ตรงกับท่านหรือตรงกับท่าน
ผมขอให้ท่านเปิดใจรับฟังความเห็นของทุกคนด้วย เราให้ความเห็นด้วยการสร้างสันติ์ มีได้.เอาชนะคัดคานกัน
ผมได้รับฟังมาว่า....สรุปเป็นข้อๆดีกว่าจะได้ง่ายต่อการแสดงความเห็น ผมขอความเห็นแบบตรงไปตรงมาอย่าอ้อมค้อมหรือเกรงใจกัน
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
4.การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
7.เขาจึงหันไปเล่นออฟแอมป์ เพราะจูนง่าย จูนตรงไหนให้เสียงย่านสูง จูนตรงไหนให้เสียงย่านต่ำ
8.single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า push pull แต่เบา
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้
-
ผู้ออกแบบวงจรเครื่องเสียงชั้นนำระดับโลกหลายท่านเป็นนักdiyที่เก่งครับ...
-
ผมว่าเครื่องเสียงที่ดีที่สุดและเหมาะกับทุกคนไม่มีในโลกหรอกครับ เช่นเดียวกันกับอาหารไม่มีอาหารได้ทีเหมาะกับทุกคนและทุกคนบอกว่าอร่อย ของแบบนี้ผมว่าต่างคนต่างจิตต่างใจ อาหารจะอร่อยขึ้นอยู่กับคนชอบ :yucky :yucky ผมฟังเพลงมาตั้งแต่ผมเป็นเด็กจนปัจจุบันก็หลายสิบปีแล้ว ฟังทุกเพลงฟังทุกแนวยังไม่มีเพลงไดที่เพราะที่สุด :yahoo :yahoo :yahoo
ทำเองฟังเอง มีความสุขดี ใครจะพูดอย่างไรเรื่องของเขา :headphone :headphone :headphone :headphone :headphone
-
ผู้ออกแบบวงจรเครื่องเสียงชั้นนำระดับโลกหลายท่านเป็นนักdiyที่เก่งครับ...
เห็นด้วยครับ ชินโกะแลป (ถ้าสะกดผิดก็ขออภัยด้วย) ก็ diy นิครับ แล้วทำไมท่านยังยอมรับได้
-
ผมว่าจริงทุกข้อเลยครับ แต่... "นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น" มันก็แค่ส่วนมากไม่ใช่ทุกคน
ผมเชื่อครับว่าหลายท่านที่เคยฟังเครื่องแพงๆที่ว่าดีกันมามากแล้ว แล้วก็เอามาปรับใช้กับเครื่องตัวเอง ไม่ใช่ทำมั่วๆออกมาตามใจอย่างเดียว
แต่ก็นั่นแหละ เสียงที่ครบทุกย่าน เสียงที่เที่ยงตรงที่สุด สุดท้ายมันก็ไม่ใช่เสียงที่เราชอบที่สุด ถ้าเราทำเองเพื่อใช้เองไม่ทำให้ถูกใจตัวเองที่สุดแล้วจะไปตามใจใครจริงใหมล่ะครับ ;D
ที่ผมเจอมาก็แบ่งเป็นประเภทดังนี้
1.ซื้ออย่างเดียว ฟังเป็นแต่ทำไม่เป็น
2.ทำเป็น แต่แบ่งเป็นหลายระดับ
2.1 ลอกวงจรชาวบ้านเขาอย่างเดียว
2.2 ลอกวงจรเขาแต่เอามาดัดแปลงเล็กน้อยประมาณว่าเปลี่ยน C R นิดหน่อยให้เข้ารสนิยมตัวเอง
สองแบบนี้ฟังเป็นหรือไม่เป็นก็ไม่มีผลกับการพัฒนาวงจรครับ เพราะยังไงก็ลอกเขาเสียงมันคงไม่เปลี่ยนแนวได้สักเท่าไร
2.3 ดัดแปลงและออกแบบได้ แต่ฟังไม่เป็น (ผมว่าตัวผมอยู่ประเภทนี้) คือยังไม่รู้ว่าเสียงที่ดีสำหรับคนส่วนมากน่ะเป็นแบบไหน หลายครั้งที่ทำแอมป์เพี้ยนต่ำมากๆ แต่กลับได้รับคำติสารพัด ในขณะที่แอมป์เพี้ยนมากกว่า วงจรพื้นๆ กลับได้รับคำชมมากกว่า ทำให้สับสนในแนวทางการพัฒนามาก จนสุดท้ายเลิกฟังเองต้องไปพึ่งชาวบ้านฟังให้
2.4 ทำเป็น ฟังเป็น ท่านที่อยู่ในระดับนี้ผมว่ามีไม่มากครับ
อีกอย่าง อุปทานมีผลมาก ของที่ทำมากับมือ พอเสร็จแล้วได้ฟังเสียงบางทีใจมันก็พาให้เสียงเพราะกว่าแอมป์คนอื่นได้เหมือนกัน ความบ้าเห่อก็มีผลมาก ทำเสร็จฟังโอ้ยตรงนั้นก็ดีตรงนี้ก็ดี(แต่พอฟังสักพักก็เบื่อติตรงโน้นตรงนี้ได้เหมือนกัน) พวกนี้แหละครับที่ทำให้การทำเองฟังเองไม่ค่อยได้ผล สู้แบกไปให้คนอื่นหลายๆคนฟังไม่ได้ครับ
-
ทำเองเป็น ไม่ได้แปลว่า ฟังเป็น
และฟังเป็น ก็ไมได้แปลว่าทำเองเป็น
แอมป์ที่เราทำเองแล้วชอบว่าเสียงไพเราะ ก็ไม่ได้แปลว่าทุกคนที่ได้มาฟังเสียงจะบอกว่าเสียงดี
และแอมป์ที่หลาย ๆ คนฟังแล้วบอกเป็นเสียงเดียวกันว่า ดี ก็ไม่ได้แปลว่าจะเป็นเสียงที่เราชอบ
ผู้หญิงที่เราเห็นว่าสวย จนต้องดิ้นรนไปขอจากพ่อแม่ให้มาอยู่กับเรา ก็ไม่ได้แปลว่า ทุกคนจะเห็นว่าสวยไปด้วย
และผู้หญิงที่คนอื่นเห็นว่าสวย และทุกวันนี้ไม่ได้อยู่กับเรา เราก็มองว่าไม่เห็นจะสวยซักเท่าไร......
ผมฟังเพลงเดียวกัน จากแผ่นเดียวกัน
แต่ฟังในอารมณ์ที่ต่างกัน เวลาที่ต่างกัน
ยังให้ความไพเราะไม่เท่ากัน
ฯลฯ.....
-
ผมยังตัดใจไม่ได้ ว่าจะเลือกมาตรฐานแทนความชอบครับ เพราะ ยังไม่แน่ใจว่ามาตรฐาน จะทำให้เสียงดีได้จริงหรือเปล่า เนื่องจาก เครื่องเสียงที่มีขายในโลกนี้มีเป็นพัน เป็นหมื่นยี่ห้อ ต่างก็อ้างมาตรฐาน แต่ละยี่ห้อก็มีลูกค้ามากมาบ้างน้อยบ้างตามความชอบ และเงินในกระเป๋า และผมเชื่อว่า ถ้าคุณมีเงินในกระเป๋ามากพอ ที่จะซื้อแอมป์แพง ๆ สักเครื่อง และมี 2 ยี่ห้อให้เลือก คุณจะเลือกเครื่องที่ไม่ชอบเสียงแต่มาตรฐานสูงกว่า (โดยการวัดด้วยเครื่อง?) แล้วก็อุ้มกลับไปด้วยความภาคภูมิใจ และนั่งฟังอย่างมีความสุข
เหตุนี้ ผมจึงนั่ง DIY เพราะผมไม่ได้สนใจสเปค มาตรฐาน ผมสนใจว่าทำอย่างไรแอมป์จึงจะถูกหูเรา ฟังแล้วสบายใจ มีความสุขครับ .. จริง ๆ ก็ไม่มีเงินซื้อเครื่องที่ต้องเสียค่ามาตรฐานสูงๆ ด้วยแหละ 2f 2f 2f 2f 2f 2f
-
:secret :secret :secret :secret
ผมคงจะ เข้าข่่ายหลายข้อแฮะ เพราะ เริ่มเล่นเครื่งเสียง ตั้งแต่ ประวัติชั่ว (ปวช.)จนกลายเป็นประวัติเสีย (ปวส)
จนถึงตอนนี้ 25ปี ฟัง เพลงทุกประเภท งานเครื่ีองเสียงทุกปี จนย้ายมาบ้านนอก เลิกฟัง หมดเงิน เซ็งชีวิต ลิขิตไม่ได้
อยู่ นอน ตากแดด ตากลมเล่น ฟัง MP3 จากหูฟังโซนี่ ที่เขาว่าดีที่สุด วันดีคืนดี เกิดอินเตอร์เนต ขึ้นมา ชีวิต ก็เปลี่ยนไป
หันมาเล่นหลอด ก็แอบดูเวปนี้ตั้งนาน จน เกิดอยากจะทำ ก็เลยสมัครซะเลยแล้วก็ เพิ่งมาเห็นว่าตัวเอง เริ่มมั่ว จนได้
ดาวแดง แล้วอะ จิ ทำเครื่องเต็มห้องไปหมด ฮัมก็มี จี่ ก็มา ความสุขก็เยอะ สรุปก็คือ สำหรับผม หัวใจ DIY
คือ ทำแล้ว เราชอบ ครับ เพราะไปซื้อ แล้ว จะแต่งจะแก้ ก็ยาก แล้วก็ จะเปลี่ยน ก็แพง เราทำเอง ฟังเอง
นี่แหละ ดี ที่สุด ใครจะว่าไง ก็ช่างเขาเหอะ เพราะเขาทำไม่เป็นอะ ครับ เขาสู้เราไม่ได้ตรงเนี้ยะ
:secret :secret :secret ชีวิต ของฉันเอง :secret :secret :secret
-
เครื่องเสียงสมัยนี้มันไม่ใช่ว่าเสียงดีอย่างเดียว มีเรื่องของความปลอดภัยเข้ามาเกี่ยวข้องอยู่มาก การโปรโมท การตลาดอื่น ๆ จิปาถะ ดังนั้นที่เขาว่าดีมันอาจจะไม่่ทั้งหมด
ผมเคยนั่งดูเขาตรวจหู ไม่มีคนไหนที่หูมีการได้ยินเท่ากันเลยแม้แต่คนเดียว ดังนั้นสิ่งที่คุณได้ยิน คอื่นอาจจะไม่ได้ยินก็ได้ ไหนจะเรื่องระดับความดังที่เปิดฟัง ห้องฟัง
ดังนั้นจงเชื่อหูของท่านเนื่องจากมันอยู่กับท่านนานกว่าหูท่านอื่น (เกี่ยวหรือเปล่าหว่า :-\ :-\)
-
ผมขอตอบสั้นๆครับ หูใคร..หูมัน..ครับ บางทีไปฟังเครื่องราคาเป็นแสนที่ใครๆบอกว่าเสียงดีอย่างงู้นเสียงดีอย่างงี้ แต่กับหูเราดันเสียงไม่ได้เรื่อง เพลงมันต้องมีเครื่องดนตรีเล่นอยู่ด้วยกันในวงครับ ไม่ใช่มือเบส มือกลอง อยู่ห่างจากวงไปข้างหลังเป็น 20 เมตร ได้ยินเสียงแบบบางๆ นักร้องยืนร้องเสียงเด่นกว่าเครื่องดนตรีทุกชิ้น ก็ไม่ไหวอีกแหล่ะสำหรับหูผม สรุปต้องได้ครบครับ ไม่ใช่เด่นอยู่ย่านความถี่เดียว
-
ผมขอวิจารณ์แบบตรงไปตรงมานะครับ
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
ข้อนี้ผมว่ามีส่วนถูกเยอะเหมือนกันนะครับ ลองพิจารณาดูนะครับ คนส่วนใหญ่ที่หันเข้ามาเป็นสมาชิกเวบนี้ ไม่เคยฟังแอมป์เสียงดีๆ ไม่เคยฟังแล้วพิจารณาว่าแอมป์ที่ดีจริงๆเป็นอย่างไร ให้เวทีเสียงดีเป็นอย่างไร
เพราะคนในเมืองใหญ่หรือใน กทม. มีโอกาสที่จะได้รับรู้ถึงสื่อต่างๆ ไม่เว้นแม้เรื่องเครื่องเสียง เช่นกันก็ย่อมทำให้มีประสบการณ์ในการฟังมากกว่าคนบ้านนอก(ซึ่งน่าจะเป็นคนส่วนใหญ่ของเวบนี้)ทั่วๆไป แต่ตรงนี้ผมไม่ได้ดูถูกใครนะครับ เพราะผมเองก็อยู่บ้านนอก แต่บังเอิญมาเรียนใน กทม.จึงทำให้มีโอกาสมากขึ้นและรับทราบข้อจำกัดพอสมควร แล้วถ้าผมไม่เคยเรียน กทม.ล่ะ........ :D :D ก็คงได้แต่ฟังแอมป์ร้านที่ขายของถูกๆเท่านั้น ผมก็จำเป็นต้องใช้แอมป์ราคาถูกเหล่านั้นเป็น Reference ใช่ไหมครับ
4.การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
นี่ก็เป็นสิ่งที่น่าคิดสำหรับนัก DIY ทั่วๆไปครับ แต่นั่นก็เป็นสิ่งที่น่าคิดสำหรับคนเล่นเครื่องเสียงแนว Audiophile เช่นกัน ว่าแอมป์ที่เค้าบอกว่าดีๆส่วนใหญ่นั้น แม้จะออกเสียงมาได้ครบทุกย่าง แต่ทำไมเสียงกลางที่ฟังมันถึงได้แห้งเป็นมัมมี่ แม้จะมีรายละเอียดดี กรุ๊งกริ๊ง แต่ผมก็ไม่ค่อยเห็นว่าตัวใดมีความน่าฟัง ฟังสบายเหมือนแอมป์หลอด(ที่ออกแบบดีๆ ทำดีๆ)ได้สักตัว
การฟังแนว Audiophile จริงอยู่ เป็นการว่าเป็นฟังโดยให้อิงความสมจริงมากที่สุด แต่การฟังของนักเล่นเหล่านี้ ผมไม่ค่อยเห็นใครมีความสุขในการฟังเพลง(เพราะผมเองเคยผ่านจุดนั้นมาก่อนครับ) มีแต่จะจับผิดนู่นจับผิดนี่อยู่ตลอดเวลา
ผมว่าถ้าเป็นอย่างนั้น ผมยอมเป็น Music Lover ดีกว่า ยิ่งฟังแล้วยิ่งมีความสุข เอาตามแนวเสียงที่เราพอใจ เข้ากับความต้องการของตัวเองก็น่าจะมีความสุขแล้วนี่ครับ ไม่เห็นจะต้องไปสนใจคนขี้จับผิดเลยครับ... :headphone :headphone
-
ของผม เลิกเล่นของมียี่ห้อไปแล้วครับ ตั้งแต่ ได้รู้จัก แฟนคนปัจุบัน เขาเป้นนักดนตรีอยุ่แล้ว แถมเป็นนักร้องด้วย ได้เข้าสู่โลกที่ไม่คิดว่าจะมีโอกาศได้เจอ
ได้ฟังดนตรีสด ที่ปราศจากเครื่องไฟฟ้า ได้ฟังออเครสรา big brand ได้ พัง jazz trio quoted big brand ได้เจอหมด
ทำให้เกิดดวงตาเห็นว่า ไม่มีหรอกเครื่องที่ดีที่สุด อย่างมากก็ได้แค่ใกล้เคียงเท่านั้น และยิ่งมันใกล้เคียงมาเท่าไหร่
มันยิ่งหาแผ่นมาเล่นกันมันได้ยากเท่านั้น แทนที่จะมีความสุข จากการฟังเพลงไม่กี่เพลง ซ้ำไปซ้ำมา เพราะบอกตัวเองว่าเหมือนจริงนะ
เลย หาแนวทางตัวเองด้วยการ ทำให้ เพลงแม้จะอัดมาแย่ แต่ให้มันฟังแล้ว มีความสุขดีกว่า
จนมาเจอที่นี่เมือ 4ปีก่อนนี่แหละครับ เลยได้เริ่มทำบ้างพังบ้าง แฟนบอกไม่ผ่านบ้าง ไม่ถูกหูบ้าง เข้าท่าบ้าง แต่มันก็สนุกตรงได้ลอง นี่แหละ
-
ผมว่าจริงทุกข้อเลยครับ แต่... "นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น" มันก็แค่ส่วนมากไม่ใช่ทุกคน
ผมเชื่อครับว่าหลายท่านที่เคยฟังเครื่องแพงๆที่ว่าดีกันมามากแล้ว แล้วก็เอามาปรับใช้กับเครื่องตัวเอง ไม่ใช่ทำมั่วๆออกมาตามใจอย่างเดียว
แต่ก็นั่นแหละ เสียงที่ครบทุกย่าน เสียงที่เที่ยงตรงที่สุด สุดท้ายมันก็ไม่ใช่เสียงที่เราชอบที่สุด ถ้าเราทำเองเพื่อใช้เองไม่ทำให้ถูกใจตัวเองที่สุดแล้วจะไปตามใจใครจริงใหมล่ะครับ ;D
ที่ผมเจอมาก็แบ่งเป็นประเภทดังนี้
1.ซื้ออย่างเดียว ฟังเป็นแต่ทำไม่เป็น
2.ทำเป็น แต่แบ่งเป็นหลายระดับ
2.1 ลอกวงจรชาวบ้านเขาอย่างเดียว
2.2 ลอกวงจรเขาแต่เอามาดัดแปลงเล็กน้อยประมาณว่าเปลี่ยน C R นิดหน่อยให้เข้ารสนิยมตัวเอง
สองแบบนี้ฟังเป็นหรือไม่เป็นก็ไม่มีผลกับการพัฒนาวงจรครับ เพราะยังไงก็ลอกเขาเสียงมันคงไม่เปลี่ยนแนวได้สักเท่าไร
2.3 ดัดแปลงและออกแบบได้ แต่ฟังไม่เป็น (ผมว่าตัวผมอยู่ประเภทนี้) คือยังไม่รู้ว่าเสียงที่ดีสำหรับคนส่วนมากน่ะเป็นแบบไหน หลายครั้งที่ทำแอมป์เพี้ยนต่ำมากๆ แต่กลับได้รับคำติสารพัด ในขณะที่แอมป์เพี้ยนมากกว่า วงจรพื้นๆ กลับได้รับคำชมมากกว่า ทำให้สับสนในแนวทางการพัฒนามาก จนสุดท้ายเลิกฟังเองต้องไปพึ่งชาวบ้านฟังให้
2.4 ทำเป็น ฟังเป็น ท่านที่อยู่ในระดับนี้ผมว่ามีไม่มากครับ
อีกอย่าง อุปทานมีผลมาก ของที่ทำมากับมือ พอเสร็จแล้วได้ฟังเสียงบางทีใจมันก็พาให้เสียงเพราะกว่าแอมป์คนอื่นได้เหมือนกัน ความบ้าเห่อก็มีผลมาก ทำเสร็จฟังโอ้ยตรงนั้นก็ดีตรงนี้ก็ดี(แต่พอฟังสักพักก็เบื่อติตรงโน้นตรงนี้ได้เหมือนกัน) พวกนี้แหละครับที่ทำให้การทำเองฟังเองไม่ค่อยได้ผล สู้แบกไปให้คนอื่นหลายๆคนฟังไม่ได้ครับ
ออกความเห็นได้ครอบคลุมดีมากครับ
ก่อนโน้นฟังผู้รู้ในการฟังเครื่องเสียง แนะนำให้เทียบกับการแสดงดนตรีสด ถ้าฟังแล้วสมจริงที่สุด ถึงเจ๋ง
จนเดี๋ยวนี้ยังไม่เคยฟังชุดดังกล่าวเลย เพราะหาชุดแพงมากๆฟังไม่ได้ครับ เคยฟังจากงานโชว์ก็ผิวเผิน-
ตำแหน่งที่ยืนฟังก็ไม่ใช่ตำแหน่งที่เหมาะสม
ความเห็นผม Amp.single end Triodeเสียงกลางเนียน ลื่นไหล ต่อเนื่องหวานไพเราะ ไม่มีสากเสี้ยน
แต่ตอบสนองความถี่ต่ำ และสุงมากๆได้ด้อยกว่าAmp Push Pull Commercial
ส่วนAmp.Push Pull Commercial ตอบสนองความถี่ต่ำ และสุงได้ดีกว่ามาก
แต่ความไพเราะของเสียงกลางสู้Amp.single end Triodeไม่ได้เช่นกันครับ
นัก Diy ที่เล่นดนตรีเป็น และออกแบบเองได้lส่วนใหญ่ น่าทำผลงานเป็นที่ยอมรับได้ในวงกว้างกว่า ครับ
-
เครื่องเสียงสมัยนี้มันไม่ใช่ว่าเสียงดีอย่างเดียว มีเรื่องของความปลอดภัยเข้ามาเกี่ยวข้องอยู่มาก การโปรโมท การตลาดอื่น ๆ จิปาถะ ดังนั้นที่เขาว่าดีมันอาจจะไม่่ทั้งหมด
ผมเคยนั่งดูเขาตรวจหู ไม่มีคนไหนที่หูมีการได้ยินเท่ากันเลยแม้แต่คนเดียว ดังนั้นสิ่งที่คุณได้ยิน คอื่นอาจจะไม่ได้ยินก็ได้ ไหนจะเรื่องระดับความดังที่เปิดฟัง ห้องฟัง
ดังนั้นจงเชื่อหูของท่านเนื่องจากมันอยู่กับท่านนานกว่าหูท่านอื่น (เกี่ยวหรือเปล่าหว่า :-\ :-\)
"ดังนั้นจงเชื่อหูของท่านเนื่องจากมันอยู่กับท่านนานกว่าหูท่านอื่น" <<<<<<<<<< อ่ะ ถูกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก...ชอบครับ c) c) c) c)
ในความคิดผม ต้องบอกว่าแอมป์ที่ทำกัน เพราะหรือไม่เพราะสำหรับคนทำ น่าจะถูกต้องกว่าการที่จะบอกว่าเสียงดีหรือเสียงไม่ดี นะครับ
คนชอบลูกทุ่งก็ฟังลูกทุ่งบอกว่าลูกทุ่งเพราะ คนชอบแจ๊สก็ฟังแจ๊สบอกว่าแจ๊สเพราะ << ถามว่าดนตรีสองแบบนี้ อันไหนมีความเป็นดนตรีมากกว่ากัน?????.....
ในสายนักดนตรีแจ๊สเล่นยากกว่าฝึกนานกว่าลูกทุ่ง..แต่ถ้าถามความเป็นดนตรีมันก็เป็นดนตรีด้วยกันทั้งคู่!!
แต่พวกที่ฟังแจ๊สมันก็อาจจะอุปโลก์ว่าดูโก้หน่อย (ผมก็ฟัง) ในสายตาของคนหมู่มาก มันก็แค่นั้นเองนี่ มันไม่ได้เอาแจ๊สมาวัดเป็นมาตรฐานดนตรีที่ถูกต้อง ว่าต้องเป็นแบบแจ๊สซักหน่อย
เครื่องเสียงก็เหมือนกันครับ ร้อยแปดพันวงจร หมื่อนพันเทคนิคและวิธีการ มีทั้งทำยากและทำได้ไม่ยาก จะหลอด จะโซลิท จะออฟแอม์ ฯลฯ
มันก็ทำเพื่อสนองความต้องการให้มีเสียงออกมาเท่าที่เค้าเหล่านั้น(ผู้ผลิต) จะคิดว่าคนส่วนใหญ่น่าจะชอบน่าจะดี เท่านั้นเองครับ
สรุปว่าในโลกเรานี้มีเครื่องเสียงเป็นร้อยเป็นพันยี่ห้อ ที่มันเพราะแตกต่างกัน ฟังตามชอบ เสพตามชอบ เลือกทำและโมตามที่ตัวเองชอบ...... ไม่มีเสียงดีหรือไม่ดีครับ d_d
-
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
ถูกของคุณครับ ผมเริ่มเบื่อปรีโทนละ เสียงมันหลอกหูผม (สำหรับผมใช้ปรีก็พอแล้ว หรือไม่ก็ต่อตรงเข้าแอมป์ไปเลย) :)
-
ถ้าถามว่าเครื่องเสียงที่ว่าเสียงดีที่สุดในโลกสำหรับผมคือของ.... จะมีตังค์ซื้อหรือไม่ ไ่ม่สำัคัญ แต่ผมก็ยังตอบไม่ได้ว่าคือของอะไร อยากได้ไหมก็อยากได้ครับ บางคนเป็นเจ้าของเครื่องราคาแพง ๆ ตัวผมไม่รู้ว่าฟังเป็นแค่ไหน แต่รู้ว่าฟังแล้วมีความสุขอยู่กับตรงจุดนั้น ๆ ความชอบของคนเราย่อมแตกต่างกันออกไปมากมาย ดังที่เขาว่าผมบ้าที่มาเล่นหลอด โบราณจัง ผมไม่สนใจเพราะผมชอบไง ความชอบของตัวเราเองเป็นที่ตั้งไม่ได้ให้ใครมาชอบแทนเราหรือว่าเราต้องไปชอบเหมือนเขา ทุกวันนี้ผมกล้าพูดได้เต็มปากว่าผมฟังเครื่องเสียงที่มีเครื่องเดียวในโลกอยู่ทุก ๆ วัน :headphone จริง ๆ ไม่ได้โม้.. ครั้นผมจะวิ่งหาเครื่องเสียงดี ๆ แพง ๆ ทำไมในเมื่อก่อนเ่ก่าก็ยังฟังวิทยุเก่า ๆ ได้ดี ความพอดีครับเป็นสิ่งสำคัญสำหรับตัวผม ทุก ๆ อย่างก็ นานาจิตตัง ..
- ถ้าว่าไปแล้่วก็น่าภาคภูมิใจอยู่ไม่น้อย จากที่ไม่เคยรู้เรื่องหลอดเลย แต่ทำให้ดังได้ เสียงดีแค่ไหนสำหรับคนอื่นเราไม่รู้ เราก็ว่าดีของเรา ฟังที่บ้านเรา วัดด้วยหูของเราดีกว่า ใครว่าช่างเขา ก็คงมีข้อดีข้อด้อยอยู่ในตัว
- ถึงจะจมอยู่เพียงนี้เสียงแค่นี้ ก็เพราะว่าเราไม่ได้เปิดให้ใครฟัง ไม่ได้ไปออกงานเครื่องเสียงที่ไหน ฟังแล้วมีความสุขกับเสียงเพลง ท่านทำเครื่องขึ้นมาเพื่ออะไรครับ ผมทำเพื่อฟังเพื่อการผ่อนคลายอารมณ์ของตัวเอง
- การได้ฟังเครื่องเสียงดี ๆ มาบ้าง ก็ช่วยให้เราได้เปิดโลกของเสียงให้กว้างขึ้น นำมาปรุงแต่งให้จุดที่ดีสำหรับการฟังของตัวเอง ก็ดีที่ได้ฟัง
- สำหรับการปรับแต่ง ถ้าตัวเราไม่ชอบเสียงต่ำมาก สูงมาก ชอบความพอดีของดนตรี ความเป็นธรรมชาติ ฟังสบายอารมณ์ ไม่ตรึงเครียดกับอารมณ์ที่ไม่ถูกโสตประสาทหูของเรา อย่าลืมถามตัวเองว่าจะปรับไปทำไมในเมื่อไม่ชอบ หรือปรับเพียงแค่เขาบอกว่าไม่ชอบไม่ดี เราก็ปรับเปลี่ยน สรุปเขาฟังหรือเราฟังกันแน่ ???
- ตามยุคตามสมัย ก็ต้องออฟแอมป์ซิสะดวก รวดเร็ว เสียงก็ดี ขนาดเล็ก อันนี้ก็ชอบ ผมก็ไม่รู้ว่าถ้าให้วัยรุ่นยุคใหม่ ๆ มาฟังเพลงจากหลอด และสร้างขึ้นเอง จะมีสักกี่คนที่เป็นเช่นนั้น ไม่สามารถตอบได้ ไม่ว่าจะเป็นหลอด ทรานซีสเตอร์ ออฟแอมป์ ฯ ทุก ๆ อย่างก็มีเสน่ห์ในตัวเองทั้งสิ้นครับ
- สำหรับตัวผมของเป็นขอเป็น single end class a หวานกว่าไหม ดีกว่าไหม กำลังเป็นอย่างไร ที่ทำปัจจุบันก็เพราะความชอบส่วนตัวเป็นทุนเดิม คิดจะเป็นนัก DIY กับเขาบ้าง รู้บ้างไม่รู้บ้าง ถามบ้างมั่วบ้าง ก็ยังได้ฟัง :victory บ้า ก็ บ้า ซิ ว่... ถึง จะบ้าแต่ว่าไม่โง่หรือปล่าว ;D
สรุป
สำหรับงาน DIY ของเรามันได้อะไรหลาย ๆ อย่างมากมายจริงครับ เป็นนักออกแบบ ช่างไม้ ช่างโลหะ ช่างสี ช่างไฟฟ้า-อิเล็กทรอนิกค์ ได้ออกกำลังกาย ได้รับคำบ่น ((จากที่บ้าน :shutup เป็นนักสะสม เป็นนักฝันที่ดี ฯ ... และ ก็จะได้เริ่มเป็นนักฟัง ได้รับน้ำใจ มิตรภาพที่ดี ๆ จากสังคมแห่งนี้
-
ของผม เลิกเล่นของมียี่ห้อไปแล้วครับ ตั้งแต่ ได้รู้จัก แฟนคนปัจุบัน เขาเป้นนักดนตรีอยุ่แล้ว แถมเป็นนักร้องด้วย ได้เข้าสู่โลกที่ไม่คิดว่าจะมีโอกาศได้เจอ
ได้ฟังดนตรีสด ที่ปราศจากเครื่องไฟฟ้า ได้ฟังออเครสรา big brand ได้ พัง jazz trio quoted big brand ได้เจอหมด
ทำให้เกิดดวงตาเห็นว่า ไม่มีหรอกเครื่องที่ดีที่สุด อย่างมากก็ได้แค่ใกล้เคียงเท่านั้น และยิ่งมันใกล้เคียงมาเท่าไหร่
มันยิ่งหาแผ่นมาเล่นกันมันได้ยากเท่านั้น แทนที่จะมีความสุข จากการฟังเพลงไม่กี่เพลง ซ้ำไปซ้ำมา เพราะบอกตัวเองว่าเหมือนจริงนะ
เลย หาแนวทางตัวเองด้วยการ ทำให้ เพลงแม้จะอัดมาแย่ แต่ให้มันฟังแล้ว มีความสุขดีกว่า
จนมาเจอที่นี่เมือ 4ปีก่อนนี่แหละครับ เลยได้เริ่มทำบ้างพังบ้าง แฟนบอกไม่ผ่านบ้าง ไม่ถูกหูบ้าง เข้าท่าบ้าง แต่มันก็สนุกตรงได้ลอง นี่แหละ
ผมว่าพี่เจ๋งที่สุดแล้วครับ หาเสียงจริงมาไว้ที่บ้านเลย :secret O0 :yahoo
-
ผมเห็นด้วยหลายๆอย่างครับ ที่คนที่ฟังเป็น เค้าจะเก่งเรื่องเวทีเสียง มิติต่างๆมากมาย
...เพราะ ณ ตอนนี้ละแวกบ้านผมหาคน DIY เครื่องเสียง หรือเครื่องหลอดยากมากๆ ก็ได้แต่พูดคุยเรื่องเครื่องเสียง HI-END ไปกับพี่ๆเพื่อนๆ ผสมกับนำเครื่องที่เราประดิษฐ์เองไปร่วมสนทนา
...แต่ไม่รู้นะครับ วันก่อนนั้น ไม่เชิงประลองหรือเปรียบมวยกันหรอก ระหว่างแอมป์โซลิด PUCCINI กับ EL84 SE ของผมเอง พี่ท่านนั้นฟังได้ทั้งวันไม่มีเบื่อ แถมว่า burn มันสักหน่อยหรือว่าลองปรับอะไรอีกมั้ย ให้ปลายสุดอีกนิดเดียวเอง
แรงปะทะ หรืออะไรต่ออะไรไม่เห็นจะขาดแคลน+ได้หวานมามากมายตามสไตล์ SE เวลาเสียงก็ทำได้ดีทีเดียว .... :headphone
เราเองก็นะ อืม...ของบางอย่างที่มันไม่เข้าหูเซียนวิจารณ์มันน่าจะมาจากรูปร่างหน้าตาที่ปราณีตได้สวย แต่ผมเคยไปลองฟังหลายรุ่นแล้วนะ ซึ่งส่วนใหญ่ก็ PP ไม่เห็นจะเข้าหูผมเหมือนกัน นอกจากว่าเปิดได้ดังดี ใช้ลำโพงได้ทั่วไปตามท้องตลาด
แต่เราฟังในบ้านเน้นคุณภาพวัตต์ต่อน้ำเสียงจากหลอดนั้นๆ ไม่เห็นต้องกระแทกเอามันส์มากมายเลย
จะอย่างไร เรื่องแอมป์ หรือปรีต่างๆ ผมยังเชื่อมั่นเรื่อง DIY ด้วยเราเอง จะปรับเสียงไปทางไหนเล่นได้หมด นี่หากเราเก่งเป็นเซียน ออกแบบได้เอง มันก็เหมือนๆกับแอมป์ที่เค้าทำออกมาขาย เค้าก็มีทีมออกแบบด้วยคนเหมือนๆเรานั่นล่ะครับ
>>>หรือเอางี้ดี ไปเจอเซียนพูดมาว่า เครื่องเราขาดไรมากมาย ...เราก็พูดกลับไปสักคำเดียวสั้นๆว่า เครื่องหลอดผมหวานไม่เป็นรองใคร <<< :headphone :headphone :headphone
-
8) 8) 8)แอมพ์เสียงใม่ดีใม่มีครับ...แอมพ์ใม่ดีคือแอมพ์เสียงบี้ๆแบนๆ ...หรือแอมพ์เจ้ง :black_eye :black_eye :black_eye
ที่เขาว่ามามันมีทั้งถูกและและใม่ถูก....จากประสบการณ์ที่เล่นเครื่องเสียงมาพอสมควร...อัตราของกลุ่มคนนินทากับผูถูกนินทาพอๆกันครับ..
-
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
ขอเฉพาะสองข้อนี้ครับ :bye1
ผมก็เป็นคนนึงที่ฟังเครื่อง commercial ค่อนข้างน้อย (แต่ชอบ NAD แฮะ ;D ;D) แต่ก็ขอ jam ด้วยนิดนึงครับ
1. ต้องขอบอกว่า "ใช่ครับ" ผมทำให้แอมป์ดังได้ แต่ของผมต่างไปนิด ผมภูมิใจว่าทำแอมป์ที่เสียงต่างจากที่เคยฟังได้ครับ แต่เสียงดีหรือเปล่า
ผมไม่รู้อ่ะ รู้แต่ว่ามันฟังได้เพลิน ไม่กัดหู ไม่ล้า (ผมฟัง Heavy Metal ครับ) ส่วนเรื่องไม่เคยไปฟังแอมป์เสียงดีๆนั้น ผมเคย "จะ" ไปฟังครับ แต่เอาแค่
ก้าวเข้าไปในร้านก็รู้สึกตัวลีบอย่างไรก็ไม่รู้ ;D ;D เลยหนีอ่ะ ส่วน "เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก" ถูกต้อง 100% ครับ แต่
อันนี้มันเป็นจริงกับทุกเครื่องเสียงแหล่ะครับ ทั้งหลอด โซลิด เพราะถ้ามันทำได้ง่ายๆ เขาก็ขายไม่ออกสิครับ ;D ;D
2. อาจจะจริง และ ไม่จริง ขึ้นอยู่กับว่าจุดมุ่งหมายของเราคืออะไรครับ ถ้าเราแค่ต้องการแอมป์เสียงดีๆถูกหูมาฟัง ไม่จับผิดอะไรนัก ไม่ว่าเราจะซื้อมา
หรือทำเอง ผลก็จะเหมือนกันตรงที่ หยุดที่ความพอใจของเราครับ แต่ถ้าเป้าหมายของเราคือการทำแอมป์ Hi-End อันนี้ก็แน่นอน
ว่าเราไม่สามารถหยุดอยู่กับที่ได้แน่ ต้องเปลี่ยนโน่นเปลี่ยนนี่ จนกว่าจะทำให้คนอื่นพอใจได้เหมือนเราครับ :bye1
-
:headphone :headphone :headphone
ฟังมาเยอะเสียตังมาก็เยอะยิ่งเเพงยิ่งเสียงดีสุดท้ายกลับพบว่ายิ่งแพงยิ่งไม่มีความสุข..ซะงั้น...
-
อยากรู้เฉยๆครับว่า คนที่ออกแบบเครื่องเสียงที่ยอมรับกันทั่วโลก ไม่ใช่นัก DIY หรอครับ แล้วนัก DIY ต่างยังไงกับคนที่ออกแบบเครื่องเสียงที่ยอมรับกันทั่วโลก ???
ผมเห็น นัก DIY ทำเครื่องเสียงออกมาดีจนบริษัท มาขอซื้อวงจรก็มี แล้วตกลง นัก DIY ทำเสียงออกมาดีหรือ เครื่องเสียงมี Brand ทำแล้วเสียงดีกันแน่ครับ :nonono
-
ก่อนอื่นผมต้องขออนุญาต นำสิ่งที่ผมได้รับฟังมาจากข้างนอกเวป มีบางสิ่งบางอย่างผมก็ยอมรับ บางอย่างผมก็ไม่ยอมรับ มันก็เป็่นธรรมชาติของมนุษย์ครับ จะให้เหมือนกันได้ยังไง
ขออภัยด้วยสำหรับคนนอกเวปที่ให้ความเห็นกับผมมา สักวันท่านอาจจะมีโอกาสเข้ามาอ่านในนี้ อาจได้รับความเห็นที่ไม่ตรงกับท่านหรือตรงกับท่าน
ผมขอให้ท่านเปิดใจรับฟังความเห็นของทุกคนด้วย เราให้ความเห็นด้วยการสร้างสันติ์ มีได้.เอาชนะคัดคานกัน
ผมได้รับฟังมาว่า....สรุปเป็นข้อๆดีกว่าจะได้ง่ายต่อการแสดงความเห็น ผมขอความเห็นแบบตรงไปตรงมาอย่าอ้อมค้อมหรือเกรงใจกัน
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
4.การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
7.เขาจึงหันไปเล่นออฟแอมป์ เพราะจูนง่าย จูนตรงไหนให้เสียงย่านสูง จูนตรงไหนให้เสียงย่านต่ำ
8.single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า push pull แต่เบา
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้
เข้ามาอ่านตอน L ก ฮ ขึ้นสมองขอแสดงความเห็นบ้างแล้วกันครับ
ข้อที่ 1. ดีไอวาย น่าจะประมาณว่า ก.ท.อ. คงน่าจะหมายว่า ทำเอง เล่นเอง ฟังเอง ชอบเอง ผมชื่นชอบคำจำกัดความของ "ปู่แม๊ค" เมื่อไรไม่รู้ จำได้ว่า คุณปู่ บอก ประมาณว่า เสียงที่ดี ก็คือเสียงที่เราชอบ ผมว่าหลายๆท่านที่หลงเข้ามาในวังวนนี้ คงมีที่อยางได้เครื่องเสียงที่สำแดง เสียงในฝันของตัวเอง อาจจะไม่เหมือนใครก็ตามเถิด
จากข้อถามที่ว่า "เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร " เราจะเอาอะไรเป็นบรรทัดฐาน
ใครจะเป็นผู้ตัดสินว่าถูกต้อง "เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง" อันนี้ถูกต้อง รวมทั้งจะทำอย่างไรให้เสียงดี ต้องถามกลับว่าผู้ที่ถามอย่างนี้ต้องการอะไร
ข้อที่ 2. คำตอบเห็นได้ชัดเจนในเวบ เกือบทุกกระทู้ มีการนำเสนอแนวทางเพิ่มเติมทุกครั้ง ลองอ่านดู
ข้อที่ 3. การอ้างอิง อันนี้ผมเห็นด้วย "แต่...หลายๆท่านที่เคยเล่นดนตรี หรือเคยฟังดนตรีสดๆ ผมว่าเหนื่อกว่าการฟังเสียงเพลงจากเครื่องนะครับ" (คือ หมายถึงความรู้สึกผมเอง ผมว่าผมยังไม่เคยฟังแอมป์เครื่องไหน ให้เสียง เสมือนจริง ซักที )"
ข้อที่ 5. ต้องลองพาท่านที่ถาม ไปฟังงานของ หลายๆท่านในเวป ยกตัวอย่าง ของ ปู่แม๊ค ป๋าTC กับอีกหลายๆท่าน ครับ
ข้อที่ 6. ถูกต้องครับ ความสมดุลย์ของเสียง ความเสมือนจริง
ข้อที่่ 7. ต้องเปรียบเทียบกันเพลงต่อเพลง แอมป์หลอดเสียเปรียบเรื่อง แรงปะทะ ถ้าเอาน้ำเสียง ความเป็นดนตรี ต้องลองให้เขาฟังดู
ข้อที่ 8. .....
ข้อที่ 9. เออ ไม่มีเฮะ โม้มาตั้งนาน แค่ต้องการบอกว่า ทีเราทำแอมป์กันมาตั้งนาน เราทำเพื่อ "ฟังเอง" หรือ "ให้คนอื่นฟัง"ครับ
แหะๆ ขออภัยด้วยครับ รู้สึกว่าพักหลังผมจะเกรียนไปซักหน่อย จริงที่เราทำเพื่อตอบสนองสิ่งที่เรา "อยากได้อยากมี" แค่นั้นเองมิใช่หรือ
ขออภัยที่ทำให้เสียบรรยากาศครับ
-
เสียงดีไม่ดี ไม่รู้ แต่เราชอบ อ่ะ ทำเองภูมิใจที่สุด
มนุษย์ ชอบอะไรไม่เหมือน กันอยู่แล้ว
-
ก่อนอื่นผมต้องขออนุญาต นำสิ่งที่ผมได้รับฟังมาจากข้างนอกเวป มีบางสิ่งบางอย่างผมก็ยอมรับ บางอย่างผมก็ไม่ยอมรับ มันก็เป็่นธรรมชาติของมนุษย์ครับ จะให้เหมือนกันได้ยังไง
ขออภัยด้วยสำหรับคนนอกเวปที่ให้ความเห็นกับผมมา สักวันท่านอาจจะมีโอกาสเข้ามาอ่านในนี้ อาจได้รับความเห็นที่ไม่ตรงกับท่านหรือตรงกับท่าน
ผมขอให้ท่านเปิดใจรับฟังความเห็นของทุกคนด้วย เราให้ความเห็นด้วยการสร้างสันติ์ มีได้.เอาชนะคัดคานกัน
ผมได้รับฟังมาว่า....สรุปเป็นข้อๆดีกว่าจะได้ง่ายต่อการแสดงความเห็น ผมขอความเห็นแบบตรงไปตรงมาอย่าอ้อมค้อมหรือเกรงใจกัน
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
4.การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
7.เขาจึงหันไปเล่นออฟแอมป์ เพราะจูนง่าย จูนตรงไหนให้เสียงย่านสูง จูนตรงไหนให้เสียงย่านต่ำ
8.single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า push pull แต่เบา
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้
หลายท่านก็พูดที่มีประเด็นไปแล้ว อันไหนซ้ำๆผมคงจะไม่พูดถึงนะครับ
1. ผมเคยฟัง classe รุ่นomega ยกชุดขับ alexandria มาแล้ว ที่เซทโดยทางผู้ผลิตมาแล้ว คงหวังว่าผ่านกฎข้อนี้นะครับ ไม่นับรวมที่ไทยที่ได้มีโอกาสได้ฟังจากพี่ๆหลายๆท่านที่ได้ให้ความกรุณากับผมอย่างมาก โดยเฉพาะพี่(ขอสงวนนามเพราะกลัวเรื่องอาจจะบานปลาย แต่พี่เข้ามาอ่านแล้วคงรู้ครับ) ซึ่งได้ให้แนวทางก่อนผมมาทำDIYอีก ได้ฝึกผมให้รู้จักโลกที่ audiophile อยู่ นิยามambient หรือต่างๆนานา ก็ได้ถ่ายทอดมาให้ผม(แอมป์ผมเลยไม่เหมือนแอมป์หลอดที่เขาทำกันเท่าไร) [หลังจากนั้นก็ได้ Mr.Tube มาช่วยสอนเรื่องหลอดต่างๆ อีกทั้ง กลุ่มพี่ๆอีกหลายคนที่ได้สนทนากันผมก็ได้รับความรู้มากมายครับ]
2.อันนี้เป็นเรื่องfine tuningครับ ค่อยๆฟังปรับสิ่งต่างๆกันในแอมป์ต่อไป ไม่ใช่วันนี้ดีแล้ว วันหน้ารื้อทิ้ง หรือทำไม่ดีแต่ต้นแล้วโทษนั้นนี่ไม่หาสาเหตุให้ดี ไม่งั้น คงไม่เห็นว่า DIY มีโปรเจคใหม่ๆออกมากันหรอกครับ
3.ย้อนกลับไปอ่านข้อ1 แล้วขอเรียนเพิ่มเติมว่า ผมพบว่าหลายท่านเคยเป็นเจ้าของชุดเครื่องดีดีมากันทั้งนั้นเลยครับ ทีนี้การฟังมันก็เหมือนกับการบันทึกภาพครับกล้องฟิลม์ก็แบบหนึง ดิจิตัลก็แบบหนึ่ง หรือแม้การวาดด้วยภู่กันก็แบบหนึ่ง การวาดก็ยังแตกลงไปอีก ว่า แบบrealisticที่สมจริง เป้ะๆๆๆ(เหมือนเครื่องcommercial) หรือimpressionist ที่จับเอาอารมณ์มาถ่ายทอด(แบบหลอด) อันนี้ก็แล้วแต่ทางใครทางมันแล้วครับ ว่าจะมีความสุขกับทางไหน สำหรับผม ผมมีความสุขทั้ง 2 แบบครับ
4.ผมว่าอันนี้คงตกประเด็นบางอย่างไปครับ อย่างที่ผมเรียนในข้อ 3. แล้ว แอมป์ที่ได้ยินนั้น อาจจะสร้างมาเพื่อถ่ายทอดทางอารมณ์ไม่ได้เพื่อความสมจริงครับ เช่น ภาพ water lilly ของโมเน่ ..ใครดูไม่รู้เรื่องก็บอกว่าให้ฟรีก็ไม่เอา คนที่รับรู้ทางอารมณ์ก็จะกล่าวว่า สมแล้วที่มูลค่าพันล้าน.. แน่นอนครับ impressionist ที่ไม่ได้เรื่องทำออกมามั่วๆภาพก็ไม่มีความหมาย กลับกัน การถ่ายภาพสมจริงแบบมือสมัครเล่น กับโปร ก็ย่อมต่างกันครับ ทีนี้เท่าที่ผมฟังมา แอมป์ทุกตัวจะออกวิ่งทางที่ต่างกัน จนสุดท้ายมันจะพัฒนาไปถึงจุดที่คล้ายกันแต่ต่างกันที่บุคลิกแต่ละคนครับ (เครล กับ มาร์ค ยังไม่เหมือนกันเลย แต่มันก็ถูกยอมรับเพราะมีสิ่งที่เหมือนกัน) แต่แน่นอนครับ ของไม่ดีก็จะว่าให้ดีก็ยาก แต่ทุกอย่างย่อมมีการพัฒนาไปเรื่อยๆครับ
5.หากเว้นเรื่องการถ่ายทอดทางอารมณ์ออกไปแล้ว แอมป์หลอดที่มีลักษณะดีจะมีคุณสมบัตินั้นๆอยู่แล้วครับ ซึ่งตามตำราที่เขียนไว้เป้ะๆ หากแต่เมื่อมองย้อนกลับกัน สิ่งที่ตำราไม่ได้บอกไว้ในเรื่องว่าเวลาแต่ละย่านต่างกันมันจะเป็นอย่างไร? และวัดกันจริงๆให้แบบต่อsystemโดยรวมแล้ว มีกี่systemที่จะเรียบเช่นนั้น? แน่นอน ไม่ใช่ทุกคนได้กินพระกระโดดกำแพง แต่หากกินก๋วยเตี๋ยวที่ปรุงกันเองมันก็แซบมีความสุขได้. ดีกว่าไปกินพระกระโดดกำแพงแต่หารู้รสความอร่อยของมันไม่.
6.ตัดเรื่องประเด็นArtออกไปก็ต้องบอกว่าจริงครับ
7.อ่านจากที่กล่าวมาคงได้ข้อสรุปแล้วนะครับ หลอดก็เหมือนกันครับ เพียงแต่อาจอยู่คนละแนวทางเท่านั้นเอง ผมยังชอบเกนโคลนที่ใช้แอกทีฟฟิลเตอร์ตัดความถี่ของคุณอัคราเลยครับ
8.บอกยากมากครับเพราะไม่ได้กำหนดว่าหลอดเดียวกัน คนเดียวกันหรือเปล่า ผมจึงไม่สามารถวิเคราะห์ออกมาได้หมดทุกอย่างครับ
ขอแยกเป็นหัวข้อครับ ผมขอ assumeว่า เป็นclass A ทั้งหมดแบบไม่มีglobal feedbackนะครับ
single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull > มองมุมไหนครับ? frequency response? หรืออย่างอื่นครับ ข้อนี้ความเห็นผมแล้ว หลอด SE ให้ harmonic ของเสียงออกมามากกว่า จึงอาจทำให้รู้สึกว่าชัดกว่า มากกว่าครับ
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า push pull แต่เบา> ผมต้องขอฟังแบบตัวต่อตัวครับ ว่า เบสลึกๆที่กล่าวกันคือ ความถี่ต่ำๆ หรือ ปริมาณ? เท่าที่เจอคือ คนฟัง SE ที่แด้มปิ้งแฟกเตอร์น้อยๆ จะบอกว่าเบสมากกว่า แต่ผมคิดว่านั้นคือแอมป์ไม่สามารถควบคุมกรวยลำโพงได้ครับ ถ้าไม่ใช่ประเด็นนี้ ก็ย้อนกลับไปประเด็น harmonic ครับ
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull หากมองที่Frequency responseแล้ว PP จะดีกว่า SE ครับ เพราะเนื่องจากไม่ต้องการแอร์แกปที่กว้าง จึงทำให้พันหม้อแปลงได้รอบที่น้อยกว่าเดิม ทำให้ค่า leakage inductance และ stray capacitance ต่ำกว่า เป็นผลให้การตอบสนองความถี่ไปได้ไกลกว่าครับ แต่!ที่รู้สึกว่า SE มากกว่าอาจเพราะฮาร์โมนิคเป็นหลักครับ ลองคิดถึงเรื่องกีต้าร์ดูนะครับ
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า ข้อนี้ผมไม่แน่ใจครับ แต่รู้ว่าที่เราๆออกแบบกันนั้น damping factor ของพุชพูลมีค่ามากกว่า SE อยู่น่าจะหลายเท่าครับ เช่น EL34, SE 3K, PP 7K แถมพุชพูลใช้ 2 หลอดอีก
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้>ถ้าอย่างนั้น หาหลอด regulator พวก 6080 6336 6528 มาเล่นแล้วอัดกระแสซัก 150mA มาเล่น แล้วเปรียบเทียบกับพวกขนานหลอดดูครับ บางทีมันอาจแอบที่องค์ประกอบอื่น ไม่ใช่การขนานหลอดครับ แต่ขนานหลอดแล้วกระแสเพิ่มขึ้น Rp ต่ำลง หม้อแปลงเคน้อยลง พันง่ายขึ้น ค่าคุณสมบัติต่างๆดีขึ้น
**********ความเห็นส่วนตัวล้วนๆครับ ที่ผิดก็คิดว่าคงมี ช่วยกันแก้ไขจักเป็นพระคุณมากครับ*****
ปล. ยังอยากพูดอีกแต่เหนื่อยแล้ว ขี้เกียจ เรื่องคลาสเอบี ไปดูว่าdistortion 5%นั้น บางทีเห็นแบบน่าเกลียดมากๆเครื่องวัดยังบอกว่าแค่ 5 % ก็มีเลยครับ
ปล.2 อิดิทเป็น 10 รอบ เพราะผมรู้ว่าผมชอบพูดบางทีไม่ตรงจุดครับ
-
Sakuma, Shindo, Audio Reasearch, Conrad Johnson , Audionote ก็ล้วนมาจากนัก DIY ทั้งนั้น จริงๆก็ไม่สำคัญหรอกนะว่าเครื่องยี่ห้อไหนมาจาก DIY เพราะผมว่าหากเราทำฟังแล้วมีความสุขก็พอแล้ว ไม่ต้องสนใจว่าเครื่องเราหรือเครื่อง commercial จะเสียงดีกว่า หากวัดด้วยมาตรฐาน commercial
ผมหลุดพ้นจากมาตรฐานของคนอื่นแล้ว เพราะผมเลือกจะฟังเครื่องที่ทำให้ผมฟังเพลงอย่างมีความสุข เป็นสำคัญ
-
ได้รับฟังความคิดเห็นของเพื่อนพี่น้องสมาชิก ที่มีหัวใจ DIY หลอดเหมือนๆกันกับผม หวังว่าคนนอกเวปที่ได้ให้ความเห็นกับผมได้มีโอกาสเข้ามาอ่านคำวิจารณ์แบบตรงไปตรงมาของคนหัวใจ DIY หลอดอย่างเราๆ จะได้เปรียบเทียบกับความคิดเห็นของตัวเองบ้า่งไม่มากก็น้อย อย่ามีความเห็นสุดโต่งในด้านใดด้านหนึ่ง
ส่วนผมหัวใจ DIY หลอดเหมือนกัน รักหลอดเพราะต้องการฟังแล้วให้ได้รับความสุข มากกว่าฟังแบบจับผิดจนหาความสุขในการฟังไม่ได้ ปรับจูนได้แค่ไหนก็ฟังได้หมด แล้วก็ค่อยๆหามาปรับจูนต่อไป ที่สำคัญมากของการเข้ามาสมัครเวป DIY หลอดที่นี่เพราะต้องการสมาคมและเพื่อนๆ หางานอดิเรกให้กับสิ่่งที่เรารัก อย่างเช่นข้อดีของคนญี่ปุ่นคือเขาจะหางานอดิเรกทำเสมอ ต้องมีสมาคมๆใดสมาคมหนึ่ง คนที่ไม่มีสมาคมเลยจะได้รับการดูุถูกมาก ทำแต่งานหลักที่เป็นอาชีพอย่างเดียว หาความสุขในชีวิตได้ยาก.....
-
"ดังนั้นจงเชื่อหูของท่านเนื่องจากมันอยู่กับท่านนานกว่าหูท่านอื่น" ชอบประโยคนี้จังครับ
-
ใช่เลยครับ
แม้แต่เครื่องที่ดีที่สุดในโลก และแพงที่สุดในโลก
ก็ต้องทำรุ่นใหม่ออกมาเรื่อยๆตลอดเวลา
แสดงว่ารุ่นเดิมๆที่คนซื้อไปเกือบล้าน ยังไม่ดีพอ ต้องทำรุ่นใหม่ออกมาเรื่อยๆครับไม่มีสิ้นสุด
นัก DIY มีความคิดสร้างสรรค์ สนุกกับงานที่ทำ สร้างด้วยตัวเองนั่นล่ะคือสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับเขาแล้วครับ
ดีกว่าหมดเงินหลักล้านด้วยซ้ำแต่ไม่ได้ความภูมิใจ นอกจากจะเสียแต่เงินอย่างเดียวครับ
ต้องเชิญคนที่บอกเล่ามาเช่นนั้น มาลองชมผลงานนัก diy ในเวปนี้ดูครับ ผมดูแล้วงานที่ diy ในนี้ผลิต
ผมว่าสวยจนน่าจะแทบราคาหลักแสนๆได้เลย ส่วนเสียงยังไม่เคยลองครับ แต่เชื่อมั่นนัก diy ครับ
คงไม่มีใครทนฟังเสียงห่วยๆแน่ครับ
-
ชีวิตเราถ้าได้แบบพอเพียง มี สมอง กับ สองมือสามารถ ประดิษฐอะไรต่างๆได้มากมาย รวมที้งเครื่องเสียง
ลําโพง อื่นๆอะไรก็ได้ที่เราสร้างขึ้นมาเอง ผมว่ามันมีคุณค่าในตัวของมันเองและคนทําขึ้นมาแล้วละ
เมื่อผลงานเรามีค่า ตัวเราก็มีค่า ดีกว่าไปยึดติดแบรน์ ติดยี่ห้อ เปลี่ยนไปไม่มีที่สิ้นสุด ถึงสิ่งที่เราทํามาเอง
จะไม่มีเครื่องมือมาตราฐานวัด แต่ หูของเราเป็นเครื่องวัดที่ดีที่สุด สําหรับผม ถ้าเราไม่อยากเข้าไปอยู่
ประเภทมี เครื่องดี ยี่ห้อสูงแล้วเอามาอวด แข่งกัน เราก็จะไม่ถึงซึ้งเสียงดนตรีเท่าไหร่มั้ง ผมคิด
ขนาด RGV ยังทําเครื่องหลอดเองสําหรับบันทึกแผ่นเสียง biue note เอง แต่กลับกลายเป็นว่า
คนที่เล่นแบรน์เนมดังๆ ต้องขวนขวาย หาแผ่นที่ RGV ทําเครื่องหลอดบันทึกเอง ทําห้องอัดเอง
ทั้งๆที่ ไม่ได้รําเรียนมาทางนี้โดยตรง ในราคาที่แพงแสนแพง บางทีมีเงินก็หาไม่ได้ กลับกลายเป็นว่า
ฟังแล้วเข้าถึงจิตวิญญาณคนเล่นเลยทีเดียว นี่ขนาดทําเครื่องหลอดเองไม่ครบทุกคลื่นความถี่นะเนีย
เมื่อแอมป์กับ ลําโพงเราเปล่งเสียงของที่เราสร้างมามีค่า ตัวเราก็มีคุณค่า
ขอให้มีความสุขกับ diyและเสียงเพลง ครับขอบคุณครับ
-
:) กระผมขอนิดนึงครับ....." ทางใครทางมัน " ครับพ๊มงาน ดี ไอ วาย(not seven) มันมิใช่มีความสุขแค่การได้ฟังเครื่องที่ตัวเองทำนะขอรับ มันมีความสุขตั้งแต่การที่เราคิดออกแบบแท่น กล่อง ได้เองตามที่ใจเราปรารถนาเลยล่ะขอรับ จะให้มันเป็นยังไงก็ได้เท่าที่ปัญญาเรามี (แค่คิดก็มันส์แย้ว) ซึ่งตรงนี้ไม่สามารถซื้อได้ด้วยเงินขอรับ อ่ะ...สมมุติว่าคุณมีเงินมากมายแล้วคุณใช้เงินไปชี้นิ้วให้คนอื่นทำให้ คุณก็ไม่ได้ความรู้สึกนี้ขอรับ ส่วนเรื่องของวงจรหลอดเราก็เลือกได้อีก(ถึงแม้ว่าจะทำตามเค้า) โอเชใครจะว่าผมไม่มีปํญาออกแบบเองก็ช่าง แต่มันก็ดีเพราะเราไม่ต้องไปเสี่ยงลองเอาเอง ซึ่งอาจจะเสียตังค์มากกว่า 2f ส่วนท่านที่ออกแบบวงจรเองได้ก็ยิ่งดีขึ้นไปอีก ประเด็นของการฟัง...จริงอย่างที่ท่านข้างบนๆโน้นว่ามาครับ ถ้าเค้ามัวไปจับว่าเครื่องดนตรีชิ้นไหนเป็นอย่างไร มันต้องเป็นอย่างโน้นอย่างนี้ ถามหน่อยว่าเค้ามีความสุขกับการฟังของเค้าเหรอขอรับ ถ้าเค้ามีความสุขกับการฟังแบบนั้น มันก็เป็นแนวทางของเค้า เรื่องของเค้าและเค้าก็มิบังควรไปวิพากย์วิจารณ์คนอื่นที่ไม่เหมือนเค้า ผมทำเครื่องของผมก็ไม่ได้ต้องการให้เค้าหรือคนทั้งโลกมาฟังของผมนิขอรับ แต่ผมก็มีความสุขดีมากๆ กับการได้ฟังจากเครื่องที่ผมทำเอง แม้แต่มิติของเสียงผมก็ไม่วอรี่...ถามนิดนึงครับว่าถ้าเค้า(คนนั้น)อยากได้แอมป์เครื่องนึงในแบบที่ตัวเองอยากให้เป็น แล้วไปจ้างให้ AUDIO RESEARCH ออกแบบและทำให้ชุดนึงเพื่อจะได้ชุดที่ดีที่สุดตามอุดมคติของตน เค้าคนนั้นทำได้รึปล่าว? AUDIO RESEARCH จะทำให้มั๊ย ? ....ทุกอย่างมันอยู่ที่วัตถุประสงค์และข้อจำกัดของแต่ละคน อย่าเอาไปเปรียบเทียบกันสิคร๊าบบ " ทางใครทางมัน " ขอรับ ฟันธง.....เคยเห็นบ้างไหมว่าทำไมบางคนเค้าฟังเพลงจากวิทยุกระเป๋าหิ้ว ก็ดูแล้วเค้ามีความสุขมากมาย กว่าเราอีก ทำไม ? ทำไม ? .......เคยหยุดคิดมั่งป่ะขอรับ :yahoo
-
ของผม เลิกเล่นของมียี่ห้อไปแล้วครับ ตั้งแต่ ได้รู้จัก แฟนคนปัจุบัน เขาเป้นนักดนตรีอยุ่แล้ว แถมเป็นนักร้องด้วย ได้เข้าสู่โลกที่ไม่คิดว่าจะมีโอกาศได้เจอ
ได้ฟังดนตรีสด ที่ปราศจากเครื่องไฟฟ้า ได้ฟังออเครสรา big brand ได้ พัง jazz trio quoted big brand ได้เจอหมด
ทำให้เกิดดวงตาเห็นว่า ไม่มีหรอกเครื่องที่ดีที่สุด อย่างมากก็ได้แค่ใกล้เคียงเท่านั้น และยิ่งมันใกล้เคียงมาเท่าไหร่
มันยิ่งหาแผ่นมาเล่นกันมันได้ยากเท่านั้น แทนที่จะมีความสุข จากการฟังเพลงไม่กี่เพลง ซ้ำไปซ้ำมา เพราะบอกตัวเองว่าเหมือนจริงนะ
เลย หาแนวทางตัวเองด้วยการ ทำให้ เพลงแม้จะอัดมาแย่ แต่ให้มันฟังแล้ว มีความสุขดีกว่า
จนมาเจอที่นี่เมือ 4ปีก่อนนี่แหละครับ เลยได้เริ่มทำบ้างพังบ้าง แฟนบอกไม่ผ่านบ้าง ไม่ถูกหูบ้าง เข้าท่าบ้าง แต่มันก็สนุกตรงได้ลอง นี่แหละ
ผมว่าพี่เจ๋งที่สุดแล้วครับ หาเสียงจริงมาไว้ที่บ้านเลย :secret O0 :yahoo
O0 O0
ยกให้สองนิ้วโป้งเลยครับ
สำหรับผม เริ่มจากซื้อคอมเมอร์เชี่ยลใช้ และตามไปฟังแบบขาประจำตามร้าน ตามบ้านพี่ๆ
การใช้ตังค์ก็เริ่มจากโซลิทสเตทของญี่ปุ่น โซลิทสเตทของไทย (ใช้กับลำโพงคอมเมอร์เชี่ยลไทยบ้าง ดีไอวายเองบ้าง)
จากนั้นเริ่มจับลำโพงฝรั่ง หลอดของไทย โซลิทสเตทของฝรั่ง
เครื่องที่ทำเล่น แบบหลอดๆ ผมขอเน้น ความมีมาตรฐานของชิ้นส่วนครับ
๑)หม้อแปลงเอ้าท์พุท ตอบสนองได้ต่ำถึงปลาย..
......ชอบซื้อมากกว่า .ทำเองไม่เป็น(ขี้เกียจเรียนรู้ เพราะตอนนี้ยังคิดว่าไม่ใช่ทาง/ความถนัดของตน)
๒)ดอกลำโพง ที่จะนำมาใช้ในระบบ ขอให้ตอบสนองได้ครบย่านที่สุด ตอบสนองได้ต่ำถึงปลาย.. อันนี้ก็ต้องซื้อแน่นอน
๓)ห้องฟัง ที่มีขนาด-มิติใกล้เคียงมาตรฐาน และคุณสมบัติของการตกแต่งภายในเหมาะสม
...........ถ้าเน้นแบบซีเรียสออดิโอ ถือเป็นอุปกรณ์อย่างหนึ่งที่จำเป็นยิ่ง
.......ถ้ามิวสิคเลิฟเวอร์ โถง หรือมุมพักผ่อน มุมใดมุมหนึ่งอาจให้ความสุขได้มากกว่า
สามสิ่งนี้ ผมคิดว่า เป็นข้อจำกัดของดีไอวายอีกหลายคน(รวมทั้งผมด้วย)
เพราะของทั้งสามอย่างข้างต้นที่มีคุณสมบัติที่ดีทั้งย่านเสียง โทนบาล้านซ์ น้ำเสียง มันไม่ได้แลกมาด้วยเงินจำนวนน้อยๆ
๔)ชิ้นส่วนอิเล็กทรอนิกส์อื่นๆ และเทคนิคการทำ ผมคิดว่าเป็นสมบัติอันมีค่าร่วมกันของชาวดีไอวาย(ที่สามารถค้นคว้า คิด-วิเคราะห์ เรียนรู้แลกเปลี่ยนกันได้ทั่วโลก)
ข้อสี่น่าจะเป็นจุดแข็ง ของดีไอวายด้วยซ้ำ
เพราะคนส่วนหนึ่งสามารถก้าวข้ามอุปสรรคข้อ ๑) ไปก็มีเยอะ บ้างก็สามารถเผื่อแผ่คนอื่น หรือกลายเป็นงานอดิเรก หรือธุรกิจย่อมๆก็มี
สำหรับแนวทางแบบผมคงน้อยมากที่จะซื้อเครื่องใหม่ๆมาเล่น
นอกจากหาของเก่า(ที่มีพื้นฐานดี)มาดัดแปลง+ออกแบบเพิ่มเติมแทบไม่เหลือเค้าวงจรเดิม
ผมชอบมาก ถ้าได้มีโอกาส นำเครื่องที่ดีไอวาย ไปปะทะกับเครื่องคอมเมอร์เชี่ยลแบบ ชิ้นต่อชิ้น (ภายใต้เงื่อนไขเดียวกัน)
แล้วฟังผลร่วมกันกับเจ้าของเครื่อง เจ้าของชุดนั้น
ขอให้มีความสุขกับดนตรีทุกท่านครับ
-
อ่านมาเยอะเลย ความเห็นดีๆทั้งนั้นและก็เกือบเป็นไปแนวทางเดียวกัน d.i.y.เราเพื่ออะไรกันเอ่ยครับ สำหรับผมเพื่อค้นหาว่ามันทำอย่างไรเราทำได้ไหมถ้าทำได้มันจะดีกว่าเจ้าของไหมหรือแย่กว่า ควรปรับปรุงตรงไหนมันเป็นความรู้ความสนุกที่เราหาไม่ได้จากการที่เดินกำเงินไปซื้อเครื่องแพงๆมาใช้งาน ส่วนเสียงดีที่สุดเชื่อเถอะว่าแพงแค่ไหนของดีขนาดใดเสียงก็ไม่เหมือนจริงแน่นอนขนาดผมดีดกีตาร์เพลงเดียวกันแต่คนละวันยังไม่เพราะเหมือนกันเลย อย่าคิดมากครับอิอิ ;D ;D
-
ผมเห็นด้วยกับหลายความเห็นในเรื่องที่ให้ฟังเปรียบเทียบกับการแสดงสด แต่ก็ขอให้ทุกคนมองในมุมมองของอัตตา และความลำเอียงหรือความชอบเฉพาะตัว เพราะแม้จะเป็นดนตรีสดก็ใช่ว่าจะชอบกันทุกคน เพราะในบางเรื่องแล้วความถูกค้องสำคัญกับเราไม่เท่าถูกใจครับ เรื่องนี้เปรียบเทียบได้กับอาหาร เพราะหลายครั้งที่ได้ร่วมกินอาหารจากร้านหรือเชฟระดับติดดาวซึ่งได้มาตรฐานโลกหรือร้านอาหารที่มีการรับรองจากตราต่างๆแต่มันไม่ถูกใจเรา เราก็ชอบและไม่ไปซ้ำอยู่ดี และถึงจะเป็นอาหารจานเดิมแต่เราไม่อยู่ในอารมย์ที่เหมาะสมก็เบื่ออยู่ดี กินก๋วยเตี้ยวร้านเดียวกันเรายังปรุงไม่เหมือนกันเลยครับดังนั้นผมจึงชอบที่จะหยุดที่ความพอใจของผมหรือเจ้าของเงินเป็นที่ตั้งโดยยังโยงกับมาตรฐานสากลไว้บ้างเพื่อไม่ให้คุยกับคนอื่นไม่รู้เรื่อง แต่เรื่องนี้ก็เป็นทั้งศาสตร์และศิลป์ดังนั้น นานาจิตตังครับ อย่าเครียดนะครับ :)
-
ระดับของผลงาน DIY เเละจุดพึงพอใจของเสียงเป็นสิทธิของเเต่ละคน ใครชอบเเบบไหน? ก็ทำเเบบนั้น อันนี้เราจะไม่ก้าวก่ายกัน สำหรับผมเล่นเครื่อง Commercial ไปพร้อมๆ กันด้วย
โดยธรรมชาติของมนุษย์นั้นอดที่จะมีการเปรียบเทียบเเข่งขันกันอยู่ในใจนั้นไม่ได้ เเละความต้องการให้เป็นที่ยอมรับจากสังคม ก็เป็นธรรมชาติของมนุษย์เช่นกัน จึงเป็นที่มาของกระทู้นี้
ปัจจุบันระบบทุนนิยมทำให้เรา ยอมรับคนมีตังค์มากกว่าคนที่ทำความดี (ผมคิดว่าหน้ากาก {Mask} ของคุณก็บอกออกมาเเบบนี้ เเต่ในใจคุณอาจเกลียดคนมีตังค์พวกนี้) เครื่องของคนมีตังค์เเพงๆ จึงเป็นที่ยอมรับมากกว่าของพวกอนาถาดีไอวายอย่างเเน่นอน ซึ่งจริงๆ เเล้วการลงทุนต่ำก็ทำให้เสียงดีได้เหมือนกัน
เสียง (ในที่ี้นี้ผมหมายถึงความเชื่อถือ) เค้าดังกว่าเราอยู่เเล้ว เเต่ที่จริงเเล้วเครื่องของพวกเค้าก็มีสิ่งที่เบี่ยงเบนจากเสียงธรรมชาติเช่นกัน ยิ่งเพลงที่เค้าฟังกันในขณะนี้ กับเเผ่นที่มีคำว่าเป็นออดิโอฟาร์ยนำหน้านั้น จะเห็นว่าเสียงดลตรีถูกขัดเกลาไปมาก เปียโนจะมีเเต่ตัวโน๊ต ปราศจากเสียงก้องของตัวเรือนเปียโนที่ควรจะมีออกมาด้วย อย่างเป็นธรรมชาติของเสียงที่เราจะได้ยินเมื่อฟังจากของจริง นั้นมันหายไปหมดเลย ขอยกตัวอย่างเครื่องดลตรีอีกชิ้นหนึ่ง ถ้าใครมเเผ่นเมงเจอร์เพลงที่สิบห้า ลองฟังเสียงกลองใหญ่ว่าพวกเค้าใส่อีคิวเข้าไปปรับเสียงกลองหรือไม่? (มีการปรับอย่างเเน่นอนครับ) เเผ่นนี้ผมขอวิจารย์อีกซักเพลง ผมเคยฟังเพลงที่มีคนผิวปากกับเครื่องไฮเอนด์ เสียงคนร้องถูกบรูทเสียงให้ต่ำเกินเสียงคนจริงๆ จะทำได้ ลองไปหาฟังจากเครื่องเเพงๆ ดูนะครับ เครื่องถูกๆ อาจจะไม่ค่อยเห็นชัดเจนเเบบที่ผมว่ามานะครับ เเละพวกไดนามิก ความเค้นของเครื่องพวกนี้ ถ้าฟังกันให้ดีผมก็ยังรู้สึกว่ามันออกมากันเกินจริงไปสักหน่อย ถ้าคนเล่นเครื่องไฮเอนด์มีใจเป็นธรรมผมคิดว่าเครื่องไฮเอนด์ก็เพี้ยนจากเสียงธรรมชาติเยอะเหมือนกันละครับ ซึ่งจริงๆ เเล้ว ถ้าคิดจากใจที่เป็นธรรมเสียงจากเครื่องราคาถูกๆ ของชาวดีไอวายก็ให้ความเป็นธรรมชาติในบางส่วนได้เหมือนกัน สิ่งที่ว่ามาเป็นความชอบของคนเล่นเครื่องไฮเอนด์บางส่วนที่ชอบฟังเเผ่นออดิโอฟาร์ยนะครับ ไม่ได้เหมารวมทั้งหมด ก็อย่างที่บอกมาเเล้วมันเป็นความชอบส่วนตัวครับ
ทีนี้มาว่าถึงพวกเรา ผมยังไม่ชอบที่พวกเราไม่ค่อยกล้าที่จะยอมรับคำติของคนที่มีความจริงใจที่จะให้คอมเมนท์ที่ดีครับ เเละการสรรเสรินเยินยอยกย่องคนที่ไม่เก่งจริงนั้นผิดครับ (ส่วนมากเป็นพวกที่อยากจะปราจารย์ทั้งหลายนี่เเหละ ที่ทำให้พวกมือใหม่หลงเชื่อกัน) ตรงนี้เเหละที่ทำให้วงการนี้ขาดความเชื่อถือ เพราะผมเคยได้ฟังคนที่ไปฟังเครื่องของเซียนปลอมๆ พวกนี้เอามาคุยกันหลังไมค์ กับหน้าไมค์ มันกลับตราปัดกันเลยละครับ คือเราไม่มีความจริงใจต่อกัน การทดสอบถ้าไม่ใช่ปิดตาทดสอบ ผมไม่เคยอ่านครับ เพราะไม่มีความน่าเชื่อถือ ถ้าจะให้ดีไอวายบ้านเราก้าวหน้า การทดสอบเปรียบเทียบควรเป็นเเบบปิดตาทดสอบทุกครั้งครับ เพราะเราจะสามารถคอมเมนต์โดยไม่ต้องมีการเกรงใจกัน เครื่องที่ไม่ดีไม่ว่าจะเป็นของเซียนระดับไหน จะได้กลับมาเเก้ไขให้ดีขึ้น เเละเราจะสู้ของนอกได้ถ้าทำกันเเบบนี้ครับ ผมเจอมาหลายๆ เซียนที่ไม่ก้าวหน้าเพราะหลงลูกน้องข้างเคียงที่ได้เเต่เยินยอ เขามีพื้นฐานดีเเละเป็นคนเก่ง ถ้าเอ่ยชื่อทุกคนในนี้ยอมรับ เเต่พลาดตรงที่ใช้ฟีดเบคที่ไม่ดีครับ
-
ก่อนอื่นผมต้องขออนุญาต นำสิ่งที่ผมได้รับฟังมาจากข้างนอกเวป มีบางสิ่งบางอย่างผมก็ยอมรับ บางอย่างผมก็ไม่ยอมรับ มันก็เป็่นธรรมชาติของมนุษย์ครับ จะให้เหมือนกันได้ยังไง
ขออภัยด้วยสำหรับคนนอกเวปที่ให้ความเห็นกับผมมา สักวันท่านอาจจะมีโอกาสเข้ามาอ่านในนี้ อาจได้รับความเห็นที่ไม่ตรงกับท่านหรือตรงกับท่าน
ผมขอให้ท่านเปิดใจรับฟังความเห็นของทุกคนด้วย เราให้ความเห็นด้วยการสร้างสันติ์ มีได้.เอาชนะคัดคานกัน
ผมได้รับฟังมาว่า....สรุปเป็นข้อๆดีกว่าจะได้ง่ายต่อการแสดงความเห็น ผมขอความเห็นแบบตรงไปตรงมาอย่าอ้อมค้อมหรือเกรงใจกัน
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
4.การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
7.เขาจึงหันไปเล่นออฟแอมป์ เพราะจูนง่าย จูนตรงไหนให้เสียงย่านสูง จูนตรงไหนให้เสียงย่านต่ำ
8.single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า push pull แต่เบา
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้
อ่านดูแล้วผมว่าเป็นความเห็นปกติของ นักเล่น ที่มีต่อ นักทำ นะครับ ดูแล้วผู้พูดออกจะอิจฉาเล็กๆ ที่ตนเองไม่ใช่ นักทำ ด้วยซ้ำ (ผมเหมารวมทั้ง นักทำ-ขาย และ นักทำ-เล่น นะครับ) ผมเองได้ฟังความเห็นลักษณะนี้มาตลอดตั้งแต่เริ่มเล่นเพราะคบอยู่ทั้งกับนักเล่นและนักทำ มองจากมุมของนักเล่นแล้วผมเห็นด้วยหลายข้อนะครับ โดยเฉพาะการอ้างความชอบของตนเองเป็นหลัก ลองคิดดูครับ ในเมื่อเราชอบ เราพอใจแอมป์ของตนเองแล้ว แต่ทำไมเราก็ยังสรรหาชิ้นส่วนใหม่ๆ (ที่เค้าลือว่าดีกว่า) มาใส่เครื่องอยู่อีก หรือบางทีทำเครื่องใหม่เลย ผมคิดว่านี่เป็นมุมมองนักเล่นที่อยากได้เสียงที่ดีกว่า ซึ่งนักทำก็จะบอกว่าดีของแต่ละคนไม่เหมือนกัน แต่เวลานักทำเอาเครื่องมาฟังพร้อมๆ กัน ทำไมจึงพูดได้ว่าเครื่องของพี่เสียงดีกว่าเครื่องของผม ทั้งๆ ที่ถ้ามองจากหลักการความชอบ ทุกเครื่องก็ควรจะได้ 1 คะแนนเท่ากันหมด จริงไม๊ครับ? ผมจึงมองว่า DIY อย่างพวกเรานี่เล่น 2 บทบาทครับ คือเป็นทั้งนักเล่นและนักทำ ซึ่งแต่ละคนก็จะมีอัตราส่วนของ 2 มุมมองนี้แตกต่างกันไปครับ เวลาที่เราได้เรียนรู้อะไรใหม่ๆ Balance ของเราก็จะเปลี่ยนไปเรื่อยๆ ไม่ตายตัวครับ
ผมคิดว่ามีน้อยคนมากที่สามารถอยู่คนเดียวในโลกได้โดยไม่ต้องแยแสกับมุมมองของใครๆ ครับ (น่าอิจฉานะครับ) ผมกำลังคิดว่า ถ้าเราเอาหินมาเจียร์แล้วร้อยเป็นสร้อยคอใส่ไปงานเลี้ยงกับเพื่อน เราก็ยังเหลือบมองสร้อยเพชรของชาวบ้านเค้า เรามองหินเราให้สวยกว่าได้หรือไม่ เราให้คุณค่าหินที่คอเรามากกว่าเพชรที่คอเค้าได้หรือไม่ หรือเราจะอยู่แต่เพียงสังคมสร้อยหินของเราได้หรือไม่ ในขณะที่คนอีกค่อนโลกรับรู้ตรงกันว่าเพชรสวยและมีคุณค่ามากกว่าหิน ผมแค่เสนอข้อคิดในเชิงเปรียบเปรยนะครับ ไม่ได้ต้องการคำตอบหรือคำโต้แย้งของสิ่งเปรียบเปรยที่ผมยกมา แต่ละคนคงมีคำตอบของตนเองอยู่แล้ว :)
-
วิธีลัดของผมไม่มี ก่อนหน้านี้ต้องเล่นของมีแบรนด์มาก่อน ผมโชคดีที่คบเพื่อนแต่ละคนไม่เป็น DIY กันเลย เวลาผมทำอะไรก็จะยกไป AB TEST กัน ผมแพ้มาหลายที ก็เริ่มจำแนวเสียง ได้บ้างพอคุ้นๆ (สิบกว่าปีมาแล้ว) มาถึงตอนนี้ พวกนั้นต้องมาง้อให้เราไปดัดแปลง อะไร นิดๆ หน่อยๆ ทุกอย่างมันต้องใช้เวลา ไม่มีทางลัดครับ อย่าทำเองฟังเอง เป็นดีที่สุด ออกจากความเป็นตัวตนของเราซะ แล้วเราจะพบว่า ยังมีสิ่งที่ต้องศึกษาพัฒนาอีกเยอะ
-
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
4.การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
5.การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
7.เขาจึงหันไปเล่นออฟแอมป์ เพราะจูนง่าย จูนตรงไหนให้เสียงย่านสูง จูนตรงไหนให้เสียงย่านต่ำ
8.single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า push pull แต่เบา
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้
5 5 5
จี้ใจดำ อ่ะ 5 5 5
ป่มฟังของป๋มเพราะ ก็แว้วกันอ่ะ
ก็ม่ายมีตังค์ ไปซื้อ สายลำโพง เส้นเป็นแสนหนิคับ เหอๆๆๆ
ฟังแว้ว สบายจาย สบายตัง ภูมิใจด้วย
แถมโชว์หญิงได้อีกว่าทำเองนะจ๊ะ
แต่น้องๆ เขาเค้าไม่ค่อยรู้เรื่องหรอกคับ
ถามกลับว่า ทำอารายของ เธอวะ........เวงกำ
-
Y] Y]เข้ามาอ่าน Y] Y]
-
^-^ ตามความคิดผม เราไม่จำเป็นต้องไปฟังเครื่องเสียงดีๆ ระดับ hi-end เพื่อมาอ้างอิงในการ Diy
แต่จำเป็นอย่างยิ่งที่ควรจะหาโอกาศไปฟัง concert ดีๆตามแนวที่ชอบมากกว่าในการใช้
อ้างอิง แต่สุดท้ายก็คือหูใคร หูมัน ;D ;D ;D
-
ขอร่วมด้วยคนครับ ผมว่าส่วนใหญ่ นัก DIY เนี่ยทำเครื่องเสียงขึ้นมา ก็เพื่อฟังเอง นะครับ น้อยรายที่จะทำขาย ฉะนั้นเครื่องที่แต่ละคนทำขึ้นมาก็ต้องทำให้ถูกใจตัวเอง ถูกมั้ยครับ (ถ้าไม่ถูกใจไม่ชอบแล้วเราก็รื้อทำใหม่ ;D) มันไม่เหมือนกับเครื่องที่เค้าทำขาย พวก brand name พวกนี้ ต้องทำให้กับคนหมู่มากฟัง เค้าก็ต้องทำตามมาตรฐาน(ใครก็ไม่รู้) ซื่งมันอาจจะไม่เข้าหูเรา หรือเข้าหูเราก็ได้ แต่ถ้าเราทำเองได้เข้าหูเรา
สำหรับผมแค่นี้ผมก็พอใจแล้วหละครับ ถ้าผมจะมีเครื่องเสียงราคาเป็นล้าน ๆ ที่พวกนักฟังทั้งหลายบอกว่าเยี่ยม แต่ผมไม่ได้เปิดฟังเลย กลับผมมีวิทยุเก่า ๆเครื่องนึงที่ผมสามารถเปิดฟังได้ทุกวันอย่างมีความสุข ผมขอเลือกมีวิทยุเก่า ๆดีกว่านะครับ จริง ๆ จะว่าไปมันก็เหมือนกับการถ่ายรูป(พอดีผมเล่นกล้องด้วย) บางรูปคนอื่นมาดูรูปที่เราถ่ายบอกว่ามันไม่สวย ไอ้นู่นไม่ได้ ไอ้นี่ไม่ตรงตามหลัก แต่ถ้าผมมองว่ามันสวยสำหรับผม ผมมีความสุขกับรูปของผม ผมก็พอใจแล้วหละครับ ^^
ทำไมต้องไปทำตามคนอื่น ชอบเหมือนคนอื่น ในเมื่อสิ่งนั้นมันไม่ใช่สิ่งที่เราชอบ ^^ คติประจำใจของผมคับ ;D
-
ผมว่ามันคือปัญหาโลกแตกอะครับ ถ้าให้เปรียบเทียบก็เหมือนคุณชอบทำอาหารกินเอง มีความสุขตอนได้ทำได้ลงมือปรุงเสร็จแล้วเอามานั่งกินหน้าทีวี รสชาติอาจไม่อร่อยเหมือนพ่อครัวตามโรงแรม แต่ผมว่าก็เป็นอาหารที่ถูกใจเรา
แต่บางท่านก็อาจชอบกินอาหารตามโรงแรมหรือตามร้านอาหารครับไม่ต้องทำเอง ไม่ต้องล้างจานไม่ต้องเก็บกวาด ได้บรรยากาศดีๆๆ มีวงดนตรีมาบรรเลง ได้บรรยากาศนอกบ้าน มีพนังงานมาคอยบริการ
ตามความเห็นของผม ไม่ว่าจะ DIY เองหรือซื้อเค้ามาฟัง ขอให้เรารุ้สึกชอบและมีความสุขกับมันก็พอครับ อย่าไปยืดติดกับการว่าฟังเป็นหรือฟังไม่เป็นเลยครับ คนที่ฟังเพลงจาก MP3 หรือวิทยุกระเป๋าหิ้วก็เห็นเค้ามีความสุขกับมันได้ร้องตามได้ด้วย ก็มีเยอะแยะครับ ;D
ขอทุกท่านมีความสุขกับการ DIY และการฟังบทเพลงที่เราชื่นชอบครับ
-
ขออนุญาตแสดงความเห็นคับ
ผมว่า ทำให้ คน 1000 คนชอบ ยากกว่า ทำให้คนคนเดียวชอบคับ
มันถึงเป็นที่มาของส่วนต่างด้านราคากับต้นทุนการผลิตของสินค้า commercial ที่ต้องมีการทดสอบ r&d อื่น ๆ อีก
ร้อยแปด
เราทำ diy ของเราเอง หัดพัฒนาทักษะของตัวเอง ทั้งการฟัง และการสร้าง รู้ว่าเปลี่ยนอะไรปรับอะไร แล้วได้อะไร
รู้ว่าชอบอะไร อยากได้แบบไหน ถ้าสร้างได้แบบที่ต้องการ ก็พอใจแล้วคับ
เค้าใช้คน ทั้งองค์กร ทุกฝ่ายร่วมกัน เราใช้คนแค่กลุ่มเล็ก ๆ (หรืออาจไม่เล็ก) ร่วมด้วยช่วยเหลือกัน
ถ้าทำออกมาแล้วดีน้อยกว่าเค้าหน่อย ด้อยกว่าเค้านิด
แต่ด้วยต้นทุนที่ใส่เข้าไปแค่นี้ ผมว่าก็พอใจแล้วละคับ
แต่ก็ต้องไม่หยุดพัฒนาทักษะของตัวเรา เพื่อการเรียนรู้ที่ลึกซึ้งขึ้นครับ
เรื่องข้อเด่น ข้อด้อยนี่ ผมว่าทุกอย่างมีหมด ถึงบางตัวมีน้อยมากแต่ราคาสูงก็เป็นข้อด้อยอันหนึ่งเหมือนกันคับ
-
วิธีลัดของผมไม่มี ก่อนหน้านี้ต้องเล่นของมีแบรนด์มาก่อน ผมโชคดีที่คบเพื่อนแต่ละคนไม่เป็น DIY กันเลย เวลาผมทำอะไรก็จะยกไป AB TEST กัน ผมแพ้มาหลายที ก็เริ่มจำแนวเสียง ได้บ้างพอคุ้นๆ (สิบกว่าปีมาแล้ว) มาถึงตอนนี้ พวกนั้นต้องมาง้อให้เราไปดัดแปลง อะไร นิดๆ หน่อยๆ ทุกอย่างมันต้องใช้เวลา ไม่มีทางลัดครับ อย่าทำเองฟังเอง เป็นดีที่สุด ออกจากความเป็นตัวตนของเราซะ แล้วเราจะพบว่า ยังมีสิ่งที่ต้องศึกษาพัฒนาอีกเยอะ
มีความคิดเเบบนี้ผมเห็นด้วย ที่เราไม่ตามใจตัวเราเอง ไม่หยุดอยู่กับที่ เเค่เท่าที่เราพอใจ เเละการที่คุณมีลูกค้า (คือเพื่อนฝูงที่หลากหลายที่เป็นชาวไฮเอนด์) คอยติติงให้ปรับปรุงอยู่ตลอดเวลา ผมมั่นใจว่าของที่คุณทำจะต้องมีการพัฒนาให้ดีขึ้นอยู่ตลอดเวลา ความคิดที่ต้องการปรับปรุงให้มันดีขึ้น โดยมีฟีดเบคจากคนอื่น ที่ไม่ใช่เเค่ตัวเรา (ผมชักอยากฟังผลงานของคุณซะเเล้วละครับ ผมรอผลงาน มูน หรือเอริทของคุณอยู่ครับ) เเต่จะดีขึ้นได้ถึงระดับใด ก็ขึ้นอยู่กลับความสามารถ เเต่ผมก็ยังมีความเชื่อที่ว่าความพยายามอยู่ที่ไหน ความสำเร็จอยู่ที่นั่นละครับ
ในความคิดของผมนั้น ก็ยังคิดว่ามีบางอย่างที่เราต้องยอมรับ เครื่องที่พวกคอไฮเอนด์ระดับสุดยอดใช้กัน คนที่พยายามจะก็อปปี่วงจรของเค้ามาใช้ คงไม่ปฏิเสธเรื่องนี้ ผมคิดว่าพวกเราส่วนใหญ่ในนี้ก็ยังหวัง ที่ทำให้ผลงานดีเท่าๆ เครื่องไฮเอนด์ที่ก็อปวงจรเค้ามา หรือต้องการให้เหนือกว่าซะอีกด้วยละครับ ผมคนหนึ่งละ ที่ต้องการความเหนือกว่าเครื่องไฮเอนด์ นี่คือจุดเป้าหมายของผมในการ DIY, ซึ่งคุณ AD1865 ได้ประสบความเร็จ ที่เพื่อนที่เป็นคอไฮเอนด์ยังยอมให้ปรับเเต่งเครื่องของเค้า
เเต่ก็คงมีส่วนหนึ่งที่มีความต้องการเพียงเเค่ความพอเพียงจริงๆ เเละผมก็นับถือเเละรู้สึกอิจฉาคนที่มีความคิดเเบบนี้มากๆๆๆ ครับ (คงต้องเป็นพวกที่เขียนตรงกับสิ่งที่คิดจริงๆ ไม่ใช่เเอบชอบของเเพงอยู่ลึกๆ) เพราะพวกเขาจะมีความสุขกับการฟังเพลงกับสิ่งที่พวกเขาสร้างได้มากกว่าใครๆ
นานๆ จะมีกระทู้ที่ให้ออกความเห็นกันเเบบตรงๆ อย่างนี้ซะที ก็อยากขอให้เเสดงเเบบสิ่งที่ชอบจากส่วนลึกกันจริงๆ มิใช่เสเเสร้งออกมานะครับ
-
(ขอตอบแบบไม่ค่อยตรงประเด็น)
DIY = Do it yourself
เอาตรงๆ = ทำมันด้วยตัวคุณเอง
ฉะนั้นแล้วแอมป์หลอดเครื่องนั้นจึงเกิดขึ้นโดยฝีมือของเรา
ไม่ว่าจะออกแบบเองหรือทำตามแบบ
ยังไงมันก็ถูกทำด้วยมือของเรา
อย่างนั้นแล้วมันอยู่ที่ความพอใจของตัวเราแล้วละว่า เราจะทำมันให้เสียงออกมาแบบไหน
เราชอบแบบไหน เราก็ทำแบบนั้น มันจึงไม่มีเส้นขีดมาตรฐานในงาน DIY
คงจะจริงเรื่อง อีโก้ เพราะเราเป็นตัวตนของเราเอง เราทำตามสิ่งที่เราต้องการ ไม่มี Limit (ชีวิตเกิน100) ;D ;D
DIY บางทีมันก็เหมือนวิทยาศาสตร์ ต้องลอง ต้องทดสอบ ต้องศึกษา ต้องเรียนรู้ แล้วมันก็จะเห็นสิ่งที่เราต้องการหา และ "Do it yourself "
-
สำหรับผมคำว่า D.I.Y(Do It Yourself) มันก็บอกอยู่แล้วครับว่าทำด้วยตัวท่านเองดังนั้นเมื่อเราทำเองความพึงพอใจมันก็น่าจะอยู่ที่ตัวเราเอง ตัวผมเองอยู่ในประเภททำตามแบบหรือวงจรได้แต่ไม่สามารถออกแบบเองได้และที่ผมทำก็เพราะความสุขที่ได้ทำมันเป็นสิ่งท้าทายครับกับการทำในสิ่งที่เราไม่เคยรู้และไม่เคยสัมผัสมาก่อน ผมเองอยู่ต่างจังหวัดไม่ได้จบอิเล็กทรอนิกส์บอกตรงๆครับว่าก่อนหน้านี้ผมไม่เคยรู้จักแอมป์หลอดเลยด้วยซ้ำ อะไรคือSE PP PSE ฯลฯ อะไรคือDAC โอ๊ย!งงแล้วก็งง จนกระทั่งได้เข้ามาดู สมัครสมาชิก ลองหัดทำ สอบถาม สรุปคือถ้าเรามองงานDIYเป็นการค้าจุดจบของความพึงพอใจคงต้องอาศัยมาตรฐานแต่ก็อีกแหละครับมาตรฐานที่ว่าคือมาตรฐานของใคร แต่ถ้าเรามองงานDIYเป็นงานอดิเรกจุดจบของความพึงพอใจก็จบที่เรา สำหรับผมวันนี้เสียงไม่ดีก็คงค่อยปรับกันไปแต่ก็คงต้องปรึกษาผู้รู้ในการปรับจูนเพราะถ้าจูนเอง มั่วเองคงหมดหลายตังค์แน่ สรุปใครเค้าจะว่ายังไงก็ให้ไปหาตาชั่งหาหัวมันมาชั่งดีกว่าครับ เรื่องที่ว่านักDIYมีอีโก้สูงผมว่าไม่น่าใช่ครับผมเคยได้ยินหลายท่านวิจารย์เรื่องเสียงของแอมป์แต่ละตัวไม่มีคนไหนเลยที่บอกว่าแอมป์ที่ตนเองทำเสียงดีกว่าของแบรนด์เนม เพียงแค่บอกว่าพอใจกับเสียงที่ได้ยินจากแอมป์ของตัวเองมากกว่าครับ ในมุมของผมผมว่าคนที่ไปซื้อแอมป์แบรนด์เนมราคาแพงๆมาครอบครองแล้วก็ไม่ยอมฟังของใครเลยแล้วบอกว่าของข้าดีของข้าแน่ผมว่าแบบนี้อีโก้ไม่สูงกว่าหรือครับ ;D ;D ;D
-
ผม DIY ก็เพื่อความสุขส่วนตัวผมเอง
ไม่ได้เพื่อให้ได้เครื่องที่ดีที่สุดซะหน่อย ^-^
ผมเชื่อว่า เครื่องที่ดีที่สุดไม่มีในโลกครับ
ไม่ว่าจะซื้อหรือทำเอง
จะชอบแบบไหน พอใจตรงไหน
ก็ต่างคนต่างเลือกของตัวเองครับ
ไม่ควรเลือกให้คนอื่น d_d
-
หู และ ความชอบ ของผู้ฟังทำให้เพลงเพราะ คนไปซื้อแอมป์สำเร็จยังซื้อต่างยี่ห้อกัน เพลงเดียวกันเปิดแอมป์ตัวเดียวกันคนฟังต่างกันก็ยังปรับทุ้ม แหลมไม่เหมือนกัน เพลงต่างStyleกันฟังบนเครื่องเดียวกันก็ยังเพราะไม่เท่ากันเลย (ยกเว้นพวกมีอุปาทานที่ฟังแอมป์แพงๆละก็จะบอกว่าเพราะเสียงดีเสมอ) สรุปแล้วฟังเพลงเป็นหรือไม่เป็นก็อยู่ที่ หูของผูฟังนั่นแหละ
-
เครื่องเสียงมียี่ห้อ เสียงดี หรู ราคาร่วมล้านบาท ตอบสนองความถี่สูงมาก 20kHz up แต่หูคุณรับได้แค่20kHz มีพี่ท่านนึงเคยบอกว่า คนที่หามาฟัง
มันไม่ไช่คนธรรมดาครับ มันรวยครับ รวยอย่างเดียวไม่พอครับ ต้อง โ.. ด้วย
คุณรู้หรือไม่ ตั้งแต่พวกเรามารวมตัวกัน มีอะไรเปลี่ยนแปลงไปในวงการอิเล็กทรอนิกส์บ้านเราบ้าง แอมป์หลอดถูกปลุกขึ้นมาแพร่หลายอีกครัง จากที่ถูกลืมเลือนไปนานจนแทบไม่มีใครรู้จัก แต่เดียวนี้หาง่ายทั่วไป แม้กระทั่งประกาศขายอยู่ตามหน้าหนังสือพิมพ์ สิ่งเหล่านี้บอกอะไรเราบางอย่าง ถ้าไม่มีดีจริง
ไม่กลับมาแน่นอนครับ :headphone
-
DIY = Do it Yourself ก็คือทำเอง (ส่วนใหญ่ก็ใช้เอง)
Commercial = Do it for somebody else for money ทำให้คนอื่นใช้ (เพื่อการพานิช)
DIY ผมก็ทำไว้ใช้เอง แล้วจะทำให้ถูกหูคนอื่นไปทำไม N]
ถ้าผมทำเองแต่ขายให้คนอื่น มันก็กลายเป็น Commercial แล้ว ซึ่งก็คงทำให้ถูกหูกลุ่มลูกค้า สมมุติว่าจะทำขายกลุ่มลูกค้าที่ใช้เครื่องเสียงแบบมียี่ห้อ ก็คงทำเสียงแบบ audiophile, แต่ถ้าจะทำขายกลุ่มลูกค้าที่ DIY ได้ ก็คงเป็นหลอดเอาเสียงคนร้องเด่นๆสิครับ
กลับมาที่เสียง ถ้าผมฟังแล้วว่าดีมันก็ดี เพราะมัน DIY อย่างที่ว่าๆกัน การที่ว่าเสียงดีมันขึ้นอยู่กับคนฟัง
-
เจ้าของกระทู้ตั้งกระทู้ได้ถูกใจผมมากเลยครับ ;) ถ้าแต่ละคนโพสต์ออกมาจากใจทั้งหมดจริงฯ ผมว่ายาวครับงานนี้ คงจะซักหลายหน้า :)
ผมขอร่วมแจมด้วยแล้วกันครับ
...เริ่มจากจำนวนของคนที่ชอบฟังเพลงในประเทศไทยแล้วก็แสวงหาเครื่องเสียงมาไว้ฟังเป็นของตนเองก็มีจำนวนหนึ่ง ในจำนวนนี้ส่วนน้อยที่จะมีเครืองเสียงในราคาที่แพงมาก
และก็ลดหลั่นกันไปจนมาถึงคนจำนวนมากที่มีเครื่องเสียงในราคาไม่เท่าไร(แต่ก็คงหลายบาท) คูณภาพของเสียงแล้วแต่การเลือกซื้อ มือหนึ่ง มือสอง และสามสี่ห้า
...ส่วนตัวก็ยังไม่รู้เลยว่าเสียงดีเป็นยังไง (เพราะยังไม่เคยมีให้ฟัง) รู้ว่าตัวเองชอบแบบไหน แต่ก็ยังไม่มีปัญญาไขว่คว้าแสวงหา
ยังไม่ค่อยตรงประเด็นเท่าไร น้ำลายฟูมปากแล้ว ;D
มีคำถามอยู่ว่า คนฟังเป็น กับ คนที่มีโอกาสได้ฟังแตกต่างกันยังไง หรือจะเรียกคนที่ยังไม่มีโอกาสได้พิสูจน์ตัวเองว่าไม่เป็น
ทำไมมักมีคนชอบซื้อของเก่าฯ ทั้งที่มีของใหม่ให้เลือกตั้งมากมาย ...ก็เพราะของใหม่ฯ(ในระดับราคาต้นฯ กลางฯ คุณภาพมันสู้ไม่ได้)
(เป็นความเห็นส่วนตัวนะ)
ผมว่ามีคนรวยฯเยอะนะที่เป็นนัก diy คนที่มีความรู้และคนเก่งฯก็เยอะด้วย...และถ้าหากคัดนัก diy ไปเป็นนักวิจารณ์เครื่องเสียงอาจมีคนตกงานก็ได้ :secret
...เครื่องเสียงที่มันขายไม่ดีก็เพราะไม่มีคุณงามความดีแสดงออกมาให้เห็น เด็กรุ่นใหม่ที่มีกำลังซื้อบางทีเขาไม่รู้ว่ามีเสียงดีฯอยู่ เดินตามห้างตามตลาด ก็มีเสียงห่วยฯอยู่ทั่วไป
ใครจะไปอยากซื้อ ไม่มีสิ่งเร้าเลย แค่นี้ก่อนครับเมื่อย d_d :cold
-
มีคำถามอยู่ว่า คนฟังเป็น กับ คนที่มีโอกาสได้ฟังแตกต่างกันยังไง หรือจะเรียกคนที่ยังไม่มีโอกาสได้พิสูจน์ตัวเองว่าไม่เป็น
คำถามถึงคน คนนี้ ผมก็ยังไม่รู้ว่าจะตอบได้อย่างไร? ว่าใครฟังเป็นมากกว่ากันละครับ
คนที่มีชุดไฮเอนด์ราคาที่เเพงสุดๆๆ ของที่สุด เจ้าของชอบที่จะฟังเสียง ที่เครื่องถูกๆ ไม่มีเสียงนั้นออกมา เเต่เขากลับได้ยินมัน (สังเกตได้จากการพูดคุยในกระทู้จะเป็นเรื่องทำนองนี้ซะมาก) เขาฟังเพลงเป็นหรือไม่?
กับอีกคนที่มีเเค่เครื่องทานซิสเตอร์นั่งฟังบนหลังควาย ชอบฟังเสียงร้องของทูลทองใจ ยุคโมโน ได้ยินชัดเจนเเค่เสียงของทูนที่ออกมาชัดเจนอย่างเดียว เครื่องดลตรีอื่นเพี้ยนไปหมด ใครฟังเพลงเป็นกว่ากันล่ะครับ?
ผมคิดว่าทุกคนต้องว่าตัวเองฟังเพลงเป็นทุกคนเเหละครับ อะไรเป็นความสุขก็เลือกเป็นเถอะครับ อายุคนเราอยู่เกินร้อยปีน้อยคนนักนะครับ d_d :drunk
-
ออกแบบไม่เป็นลอกการบ้านอย่างเดียวครับ ขอสารภาพ K]
-
ความสุขจากการฟังนี้คือ เป้าหมายที่สำคัญไม่ใช่หรือครับ :)
รายละเอียดปลีกย่อยของความสุขจากการฟังของแต่ละคนไม่เหมือนกัน
ชอบแบบไหนก็จงเป็นสุขเป็นสุขเถิด อย่าได้..... ซึ่งกันและกันเลย สาธุ....
ความชอบ... กับ .... ความถูกต้อง ก็จงอย่าได้เบียดเบียนซึ่งกันและกันเลย ;D ;D
-
ยาวววครับผมว่ายังไม่จบง่ายๆคับ :) :)
-
ขอแจมด้ยคนครับ
โดยส่วนตัวแล้ว ชอบการ DIY มากครับ โดยมีเหตุผคือ ,มันมีความสุขที่เราได้ทำมันขึ้นมา , ,มันมีชิ้นเดียวในโลก ,
ส่วนเป้าหมายก้อคือ ทำเครื่องเสียงระดับHiend ในราคา ที่ ไม่สูงก้อเรามันตังน้อยครับ ( อันนี้เป็นแค่เป้าหมายนะครับ จะทำได้หรือไม่ได้ อีกเรื่องนึง)
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น มีอีโก้สูง ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก
คนที่พูดคงเป็นนักเล่น ระดับHiend ใช่ไหมครับ ผมว่า นักDIY ที่เก่งแล้วก้อฟังเป็น ก้อมีอยู่ไม่น้อยนะครับ ส่วนที่เค๊าพูดถึงก้อถูกแต่คงไม่ถูกทั้งหมด มันอยู่ที่ว่านัก DIY อย่างพวกเรา เคยฟังเครื่อง
commercial ระดับไหนมา แล้วก้อเอาเครื่องที่เราทำมาเปรียบเทียบครับ คนที่เคยฟังเครื่องHiend เวลาDIY ก้อต้อง จูนเสียงให้ได้ระดับนั้น ไม่งั้น ก้อทนฟังไม่ได้หรอกครับ (แต่ก้ออาจต้องทน เพราะฝีมือเรามีแค่นี้ )หรือ ถ้าเสียงไม่ถึงเค๊า แต่ว่าเราใช้ตัง น้อยกว่า จะหวังว่า ให้ดีเท่าเค๊า หรือดีกว่าเค๊า มันก้อคงยาก เอาแบบพอทนฟังได้ และ เพื่อนๆมาฟังแล้วพอมีคำชมให้บ้างก้อมีความสุขแล้วครับ
ทางแก้คงยาก เพราะว่ามันเป็นความชอบส่วนตัว ครับ
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย
อันนี้เป็นเรื่องธรรมชาติของมนุษย์ครับ ย่อมต้องมีความภูมิใจกับผลงานของตัวเองจนออกนอกหน้า แต่ถ้าทำแล้วไม่มีการเปรียบเทียบกับคนอื่นที่เป็นสากล ย่อมไม่เกิดการพัฒนาครับ
ผมว่า ถ้ามีโอกาศ เพื่อนๆ ที่ทำ วงจรเดียวกันออกมา ถ้ามีโอกาศ ควร นำมาลอง เปรียบเที่ยบกันฟัง หูตาจะได้สว่างๆครับ แลกเปลี่ยนเทคนิค ต่างๆ
หรือ การที่ พบปะสังสรรค์กัน พูดคุยแลกเปลี่ยน เทคนิคต่างๆ มันก้อจะเกิดการปรับปรุง การพัฒนา คนที่ไม่เก่ง ก้อจะรู้มากขึ้น รู้มากขึ้นก้อเก่งขึ้น การพัฒนามันก้อย่อม มีตามไปด้วย
ทางแก้ อย่าทำเล่นคนเดียวครับ ออกมาสมาคมกันบ่อยๆครับ
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
อันนี้ผมเห็นด้วยครับ ผมว่าเครื่องเสียงแพงๆ มันก้อต้องมีดีอยู่ ( แต่จะมีซักกี่คนที่มีวาสนาขนาดนั้น )การจะเปรียนเทียบ มันก้อตอ้งเอามาตั้งคู่กันเลย ถอดสายแล้วช่วยกันฟัง แต่ถ้าเราชอบในแบบของเราก้อไม่ใช่ความผิด มันคือความชอบส่วนตัว อยู่ที่ว่าใครมีเป้าหมายแบบใดมากกว่าครับ
ทางแก้ คือ แบบว่ามันยากอ่ะ ที่จะมีใครจะให้ยืมเครื่องแพงๆมา REFERENCE
4. , 5. การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง
อันนี้ผมก้อเห็นด้วยครับ มันคือความสมดุลย์ อะไรก้อแล้วแต่ ถ้าไม่สมดุลย์มันอยู่ไม่ได้ ยกเว้น เอาความชอบส่วนตัว มาทำให้มันสมดุลย์ แบบว่าชอบฟังแต่เสียงกลาง ไม่ชอบฟังเสียงต่ำเสียงสูง มันก้อไม่ใช่เรื่องผิด ครับ ( ก้อเค๊าชอบของเค๊าแบบนั้น เค๊าทำไว้ฟังของเค๊าคนเดียวนี่ครับ ถ้าอยากให้คนอื่นฟังด้วย ก้อต้องกล้ายอมรับคำติชมบ้าง )
ทางแก้ มันก้อคงยางอีก การจะทำให้ สมบูร์แบบ มันต้องลองผิดลองถูก ใช้ตังเยอะมั๊กๆ
6.แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย
อันนีก้อเห็นด้วยครับ แต่มันก้อทำยากเหมือนกัน
ข้อ 7 8 ประสพการณ์ยังไม่ถึงครับ ไม่อกความเห็นดีกว่า
-
ยืนยัน ว่า หูใครหูมัน จริง ๆ และอีกอย่างที่ทำและชอบคือมันเป็นงานอดิเรก ส่วนเรื่องเสียงดีเข้าขันสุดยอดไหม อันนี้ตอบไม่ได้ คุณจะตอบคำถามตัวเองได้ไหมถ้าเครื่องดี ๆ ถูกบรรจุอยู่ในกล่องที่ซอมซ่อ แล้วคุณไปเปิดฟังแล้วบอกว่าเสียงมันไม่ดี หรือ วงจรโกโรโกโส ถูก บรรจุอยู่ในกล่อมแบร์ดแนมชั้นดัง แล้วคุณบอกว่าเสียงมันสุดยอด 555 อีกอย่างมันก็ คงไม่มีอะไรที่ดีที่สุด เพียงแต่มันถูกต้องตามหลักวิชาการ แล้วพอใจในจุดนั้นเท่านั้นเอง
-
ส่วนตัวผม หาโอกาส เปิดหู ฟังบ้างตามสมควรที่มีโอกาส ครับเอาไว้ Reference บ้างตามสมควรครับ แต่ไม่เคยจูนเสียงให้เหมือนเขา แต่จูนเสียงตามเราชอบ บางทีพรรคพวกบอกว่าใสกำลังดี แต่เราฟังไม่ชอบรู้สึกไม่ค่อยอิ่ม เราก็แต่งให้มันอวบอีกหน่อย ครับ สรุป ก็คือ ฟังไว้ศึกษา แต่จูนตามใจ ก็ฟังอยู่ ไม่กี่คนที่บอกว่าไม่กี่คน คือ รวมครอบครัวเข้าไปด้วย บางทีต่อมา ภรรยาบอกอีกตัวเสียงดีกว่าก็ ทำใหม่ บางทีพาภรรยาไปฟังเครื่อง Commercial ด้วยก็บอกว่าที่บ้านเสียงดีกว่า แค่นี้ก็พอใจแล้วครับ ก็เมียเราพอใจฝีมือเราไม่ใช่คนอื่น Y]
-
ใครฟังแอมป์หลอดไม่เพราะ ไม่ถูกหู ให้ไปฆ่าตัวตาย ดีกว่าไหม๊ ((
โอ้ว... อย่าให้ถึงขนาดนั้นเลยครับ
บางทีเขาอาจจะพูดถูก แต่ไม่ทั้งหมด เก็บเอาคำวิจารณ์มาใช้ให้เป็นประโยชน์ดีกว่าครับ
ดูว่าของเรายังขาดอะไร จะทำให้มันดีขึ้นได้อย่างไร อย่าคิดแต่เพียงว่า ของข้าเจ๋งสุดแล้ว
ที่จริงโลกของ hi-end กับโลกของ diy ก็ไม่ได้แยกกันเด็ดขาด เพื่อนๆบางคนก็เดินข้ามไปข้ามมา
-
:bowdown :bowdown :bowdownผมว่าจะเข้ามาลบๆไม่ทันสะแล้ว :help ไม่ได้ตั้งใจให้เป็นจริงจังหรอกครับ แค่พูดสนุกๆครับ ขอโทษด้วยครับ
-
ใครฟังแอมป์หลอดไม่เพราะ ไม่ถูกหู ให้ไปฆ่าตัวตาย ดีกว่าไหม๊ ((
โอ้ว... อย่าให้ถึงขนาดนั้นเลยครับ
บางทีเขาอาจจะพูดถูก แต่ไม่ทั้งหมด เก็บเอาคำวิจารณ์มาใช้ให้เป็นประโยชน์ดีกว่าครับ
ดูว่าของเรายังขาดอะไร จะทำให้มันดีขึ้นได้อย่างไร อย่าคิดแต่เพียงว่า ของข้าเจ๋งสุดแล้ว
ที่จริงโลกของ hi-end กับโลกของ diy ก็ไม่ได้แยกกันเด็ดขาด เพื่อนๆบางคนก็เดินข้ามไปข้ามมา
เห็นด้วยกับคุณ santi ครับ บางอย่างเราก็ต้องยอมรับแนวความคิดของคนอื่นบ้างไม่ใช่เถียงหัวชนฝาแบบมีอคติ ถ้าเป็นแบบนั้นแล้วเราจะไม่รู้อะไรอีกมากเหมือนกับปิดประตูสมองไม่รับข้อมูลอะไรที่ไม่ถูกหูไม่ถูกใจใช่หรือเปล่าครับ
-
บ้านใคร มีคนรักทำกับข้าวให้กินมั่งคับ ฝีมือดีเท่าเหลาป่าว คนทำเป็นไงมั่ง ..... ห้ามถามคนกินนะ นี่ก็น่าจะแบบเดียวกะคนทำเครื่องเสียงหลอดเองนะ ^-^
-
การฟังเป็น วิเคราะห์เป็น น่าจะเป็นทักษะที่สำคัญของคนทำเครื่องเสียง DIY ครับ มิฉะนั้นท่านก็เป็นเพียงช่างอิเลกทรอนิกส์สมัครเล่นธรรมดาๆ
-
บางทีพาภรรยาไปฟังเครื่อง Commercial ด้วยก็บอกว่าที่บ้านเสียงดีกว่า แค่นี้ก็พอใจแล้วครับ ก็เมียเราพอใจฝีมือเราไม่ใช่คนอื่น Y]
[/quote]
โอ้..หวานจริงๆครับ พี่ อย่างนี่ น่าอิจฉา เนอะ เนอะ Y]
-
บรรดาDIYทั้งหลายโดนกระทู้แทงใจดำทำเอาหายง่วงกันเลย
ช่างเขาเถอะจะค่อนขอดอย่างไรพวกเราก็คอดขอดพวกหูทองหูตะกั่ว ที่ฟังออกหมดแม้กระทั่งรีโมท ฟิวส์ ก้อนอิฐ ก้อนหิน ก้อนดิน กันมาก็มาก แล้วจะสนใจอะไรกันครับทำเองฟังเองไม่พอใจก็เปลี่ยน แต่เจ็บใจอย่างว่ะ มาว่าไม่เคยฟังเครื่องเสียงดีๆได้ ผมว่าพวกเรานี่เริ่มกับเครื่องเสียงแบนเนมมาก่อนเยอะนะครับ ผมเองหมดตังค์ไปกับเครื่องพวกนี้มาเยอะเหมือนกัน ผมว่าเล่นเครื่องเสียงนี่ทางใครทางมันจริงๆ บางทีเห็นเครื่องDIYไม่ทันฟังมันก็บอกห่วยแล้วในทางตรงข้ามแค่ชื่อยี่ห้อไม่ทันฟังมันก็ว่าเสียงดีแล้ว เป็นอย่างนี้ออกบ่อยไป............เพราะฉะนั้น............ทางใคร.................ทางมัน..........
ปล.เวลาฟังเพลงอย่าลืม ฟังเสียงลมหาย เสียงพลิกกระดาษโน๊ต เสียงรถไฟใต้ดินที่วิ่งอยู่ข้างล่างห้องอัดด้วย ;D
-
ออกแบบไม่เป็นลอกการบ้านอย่างเดียวครับ ขอสารภาพ
ผมก็เหมือนกันครับ
อย่าดูถูกดูแคลนกันเลยนะขอรับ ตอนนี้ยังออกแบบไม่เป็นครับ
เอาไว้ให้ผมออกแบบเครื่องบินบังคับให้ดีกว่าครับ
พอจะปรับเปลี่ยน C ,R ได้บ้าง วัดไฟเป็นบ้าง
สักวันหนึ่งเราจะโต๊ เราจะโต :victory :victory :victory
ไม่ใช่เป๊บซี่ ไม่ต้องดีที่สุด
-
เครื่องที่เราทำเอง ไม่ใช่เครื่องที่ดีที่สุด แต่มันเป็นเครื่องที่เราพึงพอใจมากที่สุด เพราะว่าเราทำเอง อันนี้ก็ตรงประเด็นที่ DIY ก็มีอีโก้เช่นกัน Y]
ไม่ว่าจะเป็นการลอก เลียนแบบ หรือให้เนียนขึ้นมาอีกนิด ได้แก่ ประยุกต์ในบางส่วน มันก็ดีนี่นา ไม่ต้องไปเสียตังซื้อของแพง ๆ
แต่ที่บอกว่า DIY ฟังไม่เป็น ยังไงก็ไม่ยอมรับ N] อุตส่าห์ทำเครื่องขึ้นมา แล้วบอกว่าฟังไม่เป็นก็อายเขาซิ :o แต่จะใช้วิธีคุณช่วยฟังหน่อยซิ เป็นยังไงบ้าง ขอความเห็นเสียเลย แล้วก็โม โม มันสนุกก็ตรงนี้นี่แหล่ะ ถ้าผลออกมาถูกใจคนส่วนใหญ่ ในใจก็คิดว่า เราทำได้ แอบภูมิใจนิด ๆ ด้วยซ้ำ แต่ถ้าได้คำชม แป้งฝุ่นทาไม่ทั่วหน้า เพราะหน้าบาน ;D
การฟังเพลง จากเครื่องแพง ๆ บ้างครั้งกลับไม่มีความสุข หงุดหงิด ด้วยเหตุที่ว่า ทำไมเครื่องเราที่ซื้อมาเสียงสู้ของเขาไม่ได้ ทั้ง ๆ ที่เครื่องของเขาถูกกว่าของเรา เคยคิดแบบนี้บ้างไหม ความรู้สึกเป็นอย่างไร แล้วก็ดิ้นรนเปลี่ยนเครื่อง
แต่ตอนนี้เครื่องเสียงที่ซื้อมาแพง ๆ แพ็คเก็บไว้เป็นอย่างดี ฟังแต่เครื่องของเราที่ทำเอง ไม่ต้องกลัวมันพัง ซ่อมได้ ร้องเพลงเบิร์ดเย้ยคลอไปเลย ซ่อมได้ ;D ;D
ความเห็นที่ถามมา ผมว่ามันก็มีส่วนที่ตรงอยู่เหมือนกัน แต่มันไม่ใช่ทั้งหมดครับ
-
Blah Blah Blah..............................
เราทำเครื่องของเราให้เสร็จซักเครื่องเป็นเรื่องเป็นราวไหมครับ แล้วค่อยมาวัดกันว่าดีไม่ดี ;D ยกมาเจอกันทีไรสายหลุด ประจำ ;D เพราะฉะนั้นยอมรับครับว่าเครื่องผมยังไม่ดีพอ เพราะว่ายังไม่เสร็จซักเครื่องเลย ส่วนเรื่องอื่นๆที่เจ้าของว่ามามันค่อนข้างเป็น subjective ขอไม่ออกความเห็นละกัน ยกเว้นเรื่อง เครื่อง Commercial ก็ผ่านหูได้ฟัง ได้เป็นเจ้าของมาก็หลายเหมือนกัน เพราะไม่งั้นจะไม่มีธงให้กลัวจะออกทะเลเหมือนกัน แต่ก็พอใจที่จะเดินในเส้นทาง DIY ต่อไปครับ
-
Blah Blah Blah..............................
เราทำเครื่องของเราให้เสร็จซักเครื่องเป็นเรื่องเป็นราวไหมครับ แล้วค่อยมาวัดกันว่าดีไม่ดี ;D ยกมาเจอกันทีไรสายหลุด ประจำ ;D เพราะฉะนั้นยอมรับครับว่าเครื่องผมยังไม่ดีพอ เพราะว่ายังไม่เสร็จซักเครื่องเลย ส่วนเรื่องอื่นๆที่เจ้าของว่ามามันค่อนข้างเป็น subjective ขอไม่ออกความเห็นละกัน ยกเว้นเรื่อง เครื่อง Commercial ก็ผ่านหูได้ฟัง ได้เป็นเจ้าของมาก็หลายเหมือนกัน เพราะไม่งั้นจะไม่มีธงให้กลัวจะออกทะเลเหมือนกัน แต่ก็พอใจที่จะเดินในเส้นทาง DIY ต่อไปครับ
สายหลุดไม่พอ อย่าทำเป็นเครื่องรับคลื่นวิทยุด้วยนะ เมื่อก่อนนี้มีประจำ ฮี่ๆ
-
คำถาม 8 ข้อ ไม่เป็นแนวธรรมชาติ ไม่ปกติ และไม่ตรงไปตรงมา มี bias รวมกับติดค่านิยม ครับ ตั้งแต่ตั้งคำถามเลย 2f :clap
1.เขาบอกว่า นัก diy หลอด ส่วนมากทำเป็น แต่ฟังไม่เป็น (ไม่ใช่ครับ) มีอีโก้สูง (ใช่) ทำแอมป์หลอดออกมาแล้ว แค่ให้มีเสียงดัง ก็พูมใจ ว่าของเราเสียงดีแล้ว (ไม่ใช่)
ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เสียงดีเป็นอย่างไง (แต่ละคนจะรู้)ไม่เคยไปฟังด้วยซ้ำว่าแอมป์ที่เขายอมรับกันทั่วโลกว่าเสียงดีมีเสียงอย่างไร (ติดค่านิยม) เขาบอกว่าหลอดทำยังไงก็มีเสียง แต่เสียงทำให้ดียาก (ไม่ใช่ส่วนใหญ่ดี)
2.เมื่อเป็นเช่นนี้ ทำให้จมปลักอยู่กับเสียงที่เราว่าดีอย่างนี้ ตลอดไป (ไม่ใช่ครับ เพราะว่าฟังเป็นเลยพัฒนาเสียงของตัวเองไปเรื่อยพร้อมกับความภูมฺใจ) ใครจะว่ายังไง ก็ว่าของเราดีแล้ว (ใช่เลยครับ เพราะทราบความจริง ไม่ได้ติดค่านิยมนัก จึงมาได้ถูกทาง มันยากที่คนจะเข้าใจและมาถึง มันต้องสะสมประสพการณ์ด้วย) จึงไม่เกิดการพัฒนาขึ้นเลย (ไม่ใช่ครับ)
3. นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ (ไม่ใช่เลย ต้องเทียบเลียนเสียงจริง) บ่อยครั้งที่ลำโพง ทีวี ถูกๆ เป็น Hi-Fi จนคนแยกไม่ออกว่า โทรศัพท์ในละครหรือโทรศัพท์บ้าน
4. การปรับเครื่องเสียงควรแมทสิ่งต่างทีประกอบใน system ให้เสียงออกมา ครบทุกย่านเสียง ส่วนมากนัก diy หลอด จะทอดทิ้งเสียงด้านบนสุดกับล่างสุด ขอเอาแค่ตรงกลางดีพอใจแล้ว ว่าของเราดี อีโก้สูง (ส่วนมากไม่ต้องปรับครับ ลำโพงที่เหมาะก็ออกมาครบครับ)
5. การปรับแต่งเสียงควรให้มันขึ้นไปครบหมดทุกย่าน (ใช่) ไม่ควรให้กลางโด่ง กลายเป็นกราฟรูปสามเหลี่ยม ควรจะให้เป็นเส้นตรงแนวนอน คือ ให้ขึ้นเท่ากันหมด (ไม่ใช่ เพราะว่าใช้งานจริงไม่ต้องต่อ spectrum แล้วดูรูปคลื่น มันฟังได้ไม่ยาก)
6. แอมป์ทีให้เสียงดีจะต้องให้เสียงดนตรีที่ออกมาหมด ไม่ใช่บดบังกัน ชิ้นดนตรีบางชิ้นหายไปเพราะ โทนบาลานซ์เสียหาย (ใช่)
7.เขาจึงหันไปเล่นออฟแอมป์ เพราะจูนง่าย จูนตรงไหนให้เสียงย่านสูง จูนตรงไหนให้เสียงย่านต่ำ (ไม่ใช่)
8.single end ให้ย่านเสียงกว้างกว่า push pull (ใช่)
single end ให้เบสทีลึกๆดีกว่า(ใช่) push pull แต่เบา (เร่ง ไฟที่ fieldcoil ขึ้นอีกหน่อยครับ)
single end ให้เสียงย่านสูงดีกว่า push pull (ใช่)
push pull น้ำหนักเสียงดีกว่าเพราะกำลังดีกว่า (ใช่)
pse เสียงดีแต่ทำได้ยาก ต้องแมทหลอดให้ดี เสียงจึงจะดีได้ (ไม่ใช่ ทำง่าย)
ผมคิดว่ามีน้อยคนมากที่สามารถอยู่คนเดียวในโลกได้โดยไม่ต้องแยแสกับมุมมองของใครๆ ครับ (น่าอิจฉานะครับ) แนวคืดนี้ดีครับ Mr.TUBE ผมอยากเป็นแบบนั้นหละครับเริ่มๆแล้วครับ
-
3.นัก diy หลอด ควรจะได้ฟังเครื่องเสียงที่ดีๆเพื่อมา reference (ไม่ทราบเขียนถูกเปล่า ถ้าผิดช่วยแก้ด้วยครับ)จะได้มาแต่งเสียงให้ได้ใกล้เคียงกับเครื่องเสียงดีๆ
สำหรับแนวผม จะให้โอกาสฟังเครื่องดนตรี ธรรมชาติที่เล่นสด ให้มาก ๆ ครับ
ไม่จำเป็นต้องเสียงตังค์เสมอไป เช่น เมื่อก่อนฟังฟรีตามโรงแรมในเมือง เกือบทุกวัน เป็นปี ๆ
ฟังเพื่อให้รู้ว่า ของจริง เป็นยังไง
เพื่อหาเครื่องที่ถูกใจเรา
แต่ตอนฟังจริง ๆ ไม่ได้ซีเรียส มาก ฟังแบบสบาย ๆ เหมือนตอนไปนั่งฟัง (ฟรี) ในโถงรับรองของโรงแรม ;D
-
เครื่องราคาแพงๆอย่าง krell,mark,mac และอีกหลายยี่ห้อ ก็เคยฟังมาครับ น้ำเสียงก็ต้องบอกว่าเสียงดี ดีตรงไหน ก็ตรงที่ถูกใจเรา ถามว่าอยากได้เครื่องราคาแพงๆมั้ย ตอบอย่างไม่ลังเลยครับว่า อยากได้ จากจุดเริ่มต้นตรงนี้ ทำให้ผมเริ่มทำเครื่องเสียงเอง (ในเมื่อไม่มีตังค์ซื้อทำเองก็ได้) วงจรก็ลอกของเขามา เสียงที่ได้ก็พอใจมากๆ แล้วภูมิใจ แอมป์ตัวแรกที่ทำก็ยังอยู่ใช้งานได้ดีจนถึงวันนี้ วันนึงมีโอกาสไปเดินบ้านหม้อ เห็นหลอดวางขายเต็มเลย ตอนเด็กๆจำได้ว่าเราเคยเห็นหลอดพวกนี้ในเครื่องขยาย มันมีคำถามขึ้นในใจครับว่า แล้วมันทำงานได้อย่างไร มันเป็นแค่หลอดแก้วใสๆ มีเสียงได้อย่างไร ไม่กลับมือเปล่าซื้อมาคู่นึง 6l6 ตามคนขาย บอกว่าทำแอมป์ได้ หลังจากนั้นก็ค้นหาตำราต่างที่เกี่ยวกับหลอด ได้มาสองเล่มใหญ่ จนกระทั่งเมื่อไม่นานมานี้แหล่ะที่ผมค่อนข้างจริงจังกับการ DIY หลอด ผมเป็นประเภทพอทำเป็น แต่ฟังไม่่ค่อยเป็น ถ้าเสียงถูกใจตัวเอง ก็บอกว่าเสียงดี แล้วแอมป์เสียงดีล่ะ มันเป็นอย่างไร คงประมาณว่าสามารถถ่ายทอดสัญญาณเสียงให้เหมือนต้นกำเนิดมากที่สุดล่ะมั้ง ถึงแอมป์จะดี แต่อย่างอื่นไม่ดี ไม่เข้ากัน (system) ก็ไม่สามารถถ่ายทอดเสียงที่ดีที่เราต้องการออกมาได้
-
:secret คบพวกที่ฟัง hiend ก็ดีครับ(ไม่ต้องซื้อเอง) ว่างๆนานๆครั้งไปล้างหูกับเครื่องพวกนี้ซะที พวกเรา DIY บางครั้งฟังหลอดนานๆแล้วหลอนครับ พอไปฟังพวก hiend สิ่งที่ได้มีแค่สองอย่างเองครับ คือ
1. ตรงนี้เสียงเราดีกว่า เช่น เสียง guitar เรากังวานกว่า piano ก็พลิ้วกว่า (แล้วแต่นะครับยกตัวอย่างเฉยๆ)
2. ตรงนี้ของเราแย่กว่า เช่น ฟังเพลง rock สู้เค้าไมได้ เบสไม่ถึง ไม่เห็นเคยได้ยินเสียงนี้เลย (hiend มักมีห้องฟังดีๆ)
แนะนำเลยครับถ้ามีโอกาสได้ไปฟังพวกนี้ให้เอาแผ่นของเราไปด้วยเยอะๆ ฟังนานๆแบบไม่ต้องเกรงใจ เพราะเจ้าของเครื่อง hiend เค้าอยากให้ฟังนานๆอยู่แล้วครับ
สุดท้ายกลับมาบ้านจะได้รู้ว่าเครื่องที่เราทำมันขาดอะไร จะได้มีงานทำกันต่อครับ
อย่าลืม ทั้ง DIY และ hiend ต่างก็รักเสียงเพลงเหมือนกันครับ d_d
As In Music , So In Life
-
นานาจิตตัง
หูใคร หูมัน
ชอบใคร ชอบมัน
ตังค์ใคร ตังค์มัน
หยุดอยู่ที่ตรงพอใจ
:giveup อ่านแล้วเครียด...ไปฟังเพลงดีกว่า :headphone :headphone
-
สำหรับผม งาน ดีไอวายเป็นเรื่องที่สนุก และสร้างสรรค์ ครับ ไม่ว่าจะดีไอวาย อะไร เรื่อง เครื่อง เสียง ก็คงต้อง ขอ แยก เครื่อง ออก จากเสียง ก่อน เครื่อง ไม่ว่าจะเป็น หลอด หรือ โซลิดเสตท ก็ตาม ความจำกัด ด้าน คุณสมบัติของแต่ละแบบ มันแทบจะไม่สามารถนำมาสร้างให้เหมือนกันได้ นั่นคือ เครื่อง
ส่วน เสียง ผมว่า นี่คือสิ่งที่ เรา ถกเถียงกันมากที่สุดเลยครับ ถ้า คำว่าเสียงตามมาด้วย คำว่า ดี หรือ ไม่ดี ยังไงละครับ บางท่านบอกว่า เรื่องเสียงไม่มีคำว่า ดี หรือ ไม่ดี อยู่ที่ความชอบของแต่ละท่าน ยังงี้ ก็ไม่มีวันจบนะครับ เนื่องจากแต่ละท่านก็ต้องบอกว่าเราชอบใน เสียงที่เราได้รับแล้วใครจะว่าอย่างไร เราก็ชอบอย่างนี้ คำว่า ฟังเป็น ไม่ใช่คนที่ได้ฟังมากกว่าคนอื่น ไม่ใช่คนที่ฟังของแพงมากกว่าคนอื่น แต่เป็นการฟังเพื่อรับรู้ว่าเสียงที่ได้ยินจาก ลำโพง ออกมานั้น ให้ความเป็นจริง แค่ไหน ลำโพงให้ความเป็นจริงไหม เครื่องที่ฟัง ให้ความเป็น จริง อย่างไร ไม่ใช่ มาวัดกันที่ แพง หรือ ถูก หลอด หรือ อ๊อพแอมป์ มันไม่ใช่ประเด็นครับ เด็กรุ่นหลังที่ตามมาจะเข้าใจว่าอย่างไร ถ้าในนี้บอกว่า งานหลอด หรือ อ๊อพแอมป์ ที่ทำเองในนี้ หรือทั่วโลก ดีกว่า ของที่เค้าขาย กัน เป็น หลัก ครึ่ง แสน เป็นแสน หรือเป็นล้าน ลำโพง ฟูลเร้นจ์ ที่เราตีตู้กันขึ้นเอง รับแอมป์ได้ทุกตัว รับเพลงได้ทุกแนว หรือต้องฟัง แค่เพลงร้องเสียงหวาน ๆ กันได้แค่อย่างเดียว คนนอกเวปอย่างผม สงสัยแค่เพียงว่า คนที่ยอมรับความจริง จากหูของตัวเอง ถึงข้อจำกัดเหล่านั้น จะมีสักกี่คนครับ ผมเคยถามเพื่อนที่เป็นนัก ดีไอวาย คนหนึ่ง เจ้า ของ fostex 103 เค้าเป็นคนที่ขยันทำผลงานออกมาหลายชิ้นมาก ทำเสร็จก็ฟัง ฟังเสร็จก็รื้อเปลี่ยนไปทำแบบ อื่น ๆ อีกผมก็ถามเค้าว่า เอ้า...ตัวนี่ก็ฟังได้ดีนะ รื้อออกทำไมครับ ไม่ลองปรับแต่งให้มันก้าวไปไกลกว่านี้หรือ... เค้าบอกว่าที่รื้อเจ้าตัวนี้เนี่ยะ ก็เพราะพยามตื้อมันหลายครั้งแล้วทำทุกอย่างหมดเงินไปตั้งหลายพันบาท แต่ตอบสนองเค้าไม่ได้...ผมก็ได้แต่ งง ครับ ทำแอมป์ ดัีงแล้ว ไม่มีเสียงรบกวน เข้าได้กับ ซิสเต้มส์ที่ทดสอบ แค่นี้ก็น่าจะพอ แล้วเค้าต้องการอะไร ละ ความรู้สึกของคนเรารับรู้แทนกันไม่ได้ครับ ...ตอนนี้เพื่อนผมคนนี้ก็ยังเวียนว่าย กับการทำ ๆ รื้อ ๆ อยู่เหมือนเดิมครับ
เรื่องเสียงเป็น อะไรที่ต้อง ศึกษา ค้นหา ทดลอง ทดสอบ จึงจะรับรู้ครับ ทำเครื่อง แต่ไม่รู้จัก เสียง จะใช้คำว่าชอบแบบนี้ ก็ได้นะครับ แต่คนที่พูด แบบนี้ มักมี หรือ ทำเครื่อง ไว้มากกว่า 1 ตัวครับ แถมให้เสียงที่ต่างกันราวฟ้า กับเหวเลยครับ การฟังเพื่อการเรียนรู้ ไม่ใช่ฟังเพื่อจับผิดเสียงใด ๆ หรอกครับ ถ้า เครื่อง และสภาวะแวดล้อมของห้องฟัง ถึงจุดมาตรฐาน มันจะออกมาให้ได้ยินเองครับ โดยไม่ต้องไปนั่ง ฟังให้เครียดว่าใกล้จะถึงตอนที่เสียงนี้จะออกมาแล้ว เครื่อง ชุดนี้จะขับออกมาได้ไหม ..ลำโพงให้ได้ไหม..ได้ยินเสียง สูดหายใจ ไอ จาม เปิดโน๊ต มันมีจริง ๆ ครับถ้าจะบอกว่า อีริคแคลปตัน อัลบั้ม MTV UNPLUG made in usa มีเสียง พี่ อีริค เดินขึ้นเวที และ กระทืบเท้าให้จังหวะแทบทุกเพลง จะมีใครเชื่อไหม แต่ผมเชื่อว่า พี่ ๆ ในนี้หลายท่านน่าจะเคยได้รับรู้อัลบั้มชุดนี้กันมาบ้างแล้ว แน่ ๆ คิดว่าข้อความเหล่าไม่น่าจะผ่าน ผู้ตรวจสอบของทางเวปนะครับ อุตส่าห์พิมพ์เสียยาวเหยียด แต่แค่ผู้ดูแลได้อ่านความรู้สึกอยากแสดงความเห็นตรงนี้ก็พอใจแล้วครับ ถึงแม้ว่ามันจะไม่ได้ขึ้นไปอยู่บนเวปบอรด์อย่างที่ตั้งใจไว้ก่อนเข้ามาตรง นี้ก็ตาม ขอบคุณที่มีช่องทางนี้สำหรับคนที่ไม่พร้อมที่จะสมัครสมาชิก ขอขอบพระคุณเจ้าของเวป และผู้ดูแลเป็นอย่างมากครับ
คนนอกเวป
-
กระทู้ร้อนแน่นอน :blowup :blowup :blowup
ผมรู้สึกเหมือนการเอาเพื่อนคอเดียวกัน มานั่งก๊งกันพอกึ่มๆ แล้วคุยกันเลย :drunk
เห็นด้วยกับทุกความเห็นเลยครับ :) :)
-
ขอด้วยคนครับ ผมว่ามันเป็นศิลป์แบบหนึ่งนะครับ คล้ายๆการวาดรูปนะ ขึ้นอยู่กับชอบรึปล่าว งาน D.I.Y. เครื่องเสียงหลอดมันสามารถทำได้เอง เหมือนกับการวาดรูป
ซึ่งรูปบางรูปแพงมากถ้าไปซื้อเอง ถามว่าสวยรึปล่าว บางคนบอกสวย บางคนบอกรูปอะไรของมันวะ (อารมณ์นิสนึงนะครับ อิอิ) กับรูปที่เราวาดเอง ออกมาปุ๊ป สวยรึปล่าว ถามตัวเอง ชอบรึ่ปล่าว ถามคนอื่น เห้ยยย สวยมากเลย อีกคน วาดอะไรของแกเนี้ย ผมว่าเหมือนเครื่องเสียงครับ ทำออกมาแล้ว ชอบรึปล่าว ถามว่าเครื่องแพงๆ ที่เค้าว่าเสียงดีนั้น (ส่วนตัวทีได้ฟังมา ยอมรับว่าผมก็ชอบกับน้ำเสียงของเครื่องราคาแพง ในหลักหลายแสนบาท) ไม่มีปัญญาซื้อแน่นอนครับ หุหุ ซึ่งถ้าเราจดจำได้ว่าเออ น้ำเสียงแบบนี้เราชอบจริงนะ เราก็นำ D.I.Y. ของเราเองเพื่อให้ได้น้ำเสียงแบบนั้น เรื่องเทคนิคถ้าเราอยากรู้ก็ศึกษาครับ วาดยังไง ใช้สีอย่างไร หาได้รึปล่าว ราคาแค่นี้กับผลที่ออกมา รึราคาแพงมากแต่ผลความแตกต่างไม่ เราจะเลือกแบบไหนครับ ยาวเริ่มงง เองละครับบบ อิอิ เอาเป็นว่าชอบแล้วลุยครับ อีกทางก็ต้องหาประสพการณ์ครับ ซึ่งผมเดินทางนี้อยู่ครับ ใครว่ายังไงฟังครับ แต่จะเอารึปล่าว ว่าอีกที ขอบคุณครับ (เหมือนได้ระบายเลย เหอะๆๆๆ c))
-
พึ่งมาอ่านๆ ... น่าสนใจดี ...........
-
แค่รักที่จะทำครับ...ไม่มีเงื่อนไขและกฎเกณท์ :bye1
-
อืม.... ยากจัง ... - -"
-
ได้ความรู้เยอะเลยครับ O0 O0 O0
ส่วนผมเองทำแอมป์และลำโพงเองเพราะไม่มีตังค์ซื้อของแพงๆ ครับ :P
และที่ทำเองอีกอย่างก็เพราะปรับเสียงได้ตามใจตัวเองครับ
ดังนั้นเสียงที่ได้ คนอื่นว่าดีหรือเปล่า หรือ "ตามทฤษฎี" ถูกหรือเปล่า อันนี้ใครว่าเครื่องผมไม่ดี หรือผิด ผมก็ไม่ค้านนะครับ
แต่ผมจะฟังเสียงแบบนี้แหละ :headphone
ส่วนจะหยุดทำก็คงเมื่อไม่มีตังค์และไม่มีเวลาครับ :secret :'(
มันสนุกก็ตรง "ได้ทำ" นี่แหละครับ เรื่อง "ได้ฟัง" หรือคุณภาพเสียง ผมพอใจกับมันตั้งแต่ตอนเล่นไอซีแล้วครับ
แต่ทำหลอดมันหนุกกว่าครับ อิอิ ;D
-
เห็นด้วยกับหลายๆท่าน....
เพียงแค่รู้สึกว่าหากเรา(คนที่อยากนำมาขาย) ยอมฟังเสียงวิจารณ์จากคนอื่น(ทั้ง diy และไม่ใช่)...
ต้องยอมรับว่าหากเราต้องการที่จะทำเครื่องออกสู่ตลาด เราคงต้องยอมรับฟังเพื่อปรับปรุง...
แต่ถ้าไม่ คือเพื่อฟังเอง อันนี้ก้อทำเถอะครับ....
ผมชมอย่างจริงใจว่าคนที่ diy แต่ละแบบนั้น มีความตั้งใจสูงมากๆ...
-
อ่านแล้วสนุกดีครับ.... :) ส่วนตัวผมทำอะไรขึ้นมาแล้วชอบหอบเอาไปเทียบกับของเพื่อนที่มีสกุล..หรือไม่ก็แวะเวียนไปหาฟังตามห้าง อย่างตัวนี้ได้ไปลองกับลำโพงแพง
และเทียบกับแอมป์แพง
http://www.htg2.net/index.php?topic=7729.100
-
ของคุณ Jay ยกไปเทียบกับของ commercial บ้านไหน เจ้าของคงจะหนาวนะครับ :cold :cold :cold
ท่าจะหนักด้วย :showoff