HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: BANJOB ที่ 25 มีนาคม, 2009, 05:44:36 pm
-
หลังจากจบ project HYBRID BUFFER หนังสือ CEW ไป http://www.htg2.net/index.php?topic=41649.0 คงต้องบอกว่า ถูกใจครับ แต่ก็ดูโครงการปรีหลอดเก่าๆ ของพี่ๆ ทั้งหลาย น่าสนใจด้วยกันทั้งนั้นเลย จนเลือกไม่ถูก ไม่ว่า จะสาราพัดปรีจากพี่ๆทั้งหลายทำ หรือ ไทรโอด VS เพนโทด หรือ CF VS SRPP VS MU อื่นๆอีกมากมาย ดีๆด้วยกันทั้งนั้น
เนื่องจากใช้แอมป์มอสเฟตของตุลา และเท่าที่ใช้ HYBRID BUFFER ที่มีเกนณ์ขยาย -1 ผมว่ามันก็ดังใช้ได้ อาจจะดูขาดความหนักแน่นไปเล็กน้อย เนื่องจากไม่ได้มีการขยายสัญญาน ก็เลยไม่ยากทำปรีเพนโทด ที่สัญญาณออกที่แอโนดที่พี่มีทำกันเอาใว้ นอกจากนี้ก็อยากได้ SRPP ในแบบของ AIKIDO (ซึ่งถ้าทำ AIKIDO ไปเลย ก็จะไม่ได้ลอง เพนโทด) ก็แล้วเอาสองแบบมารวมกันตามรูป เบื้องต้นอยากถามความเห็นว่ามันสามารถทำได้หรือเปล่าครับ
-
:black_eye :black_eye
ชอบไอเดียครับ แต่ช่วยไม่ได้อะ ช่วยเชียร์แระกัน ถ้าทำได้ และ ดี จะขอลอกการบ้าน ;D ;D :giveup :giveup
-
ผมว่าควรเอาหลอดกระเทยมาทำน่าจะได้ทั้งสองอย่างนะครับ อย่าง ecl82 โดยทำเป็น 2 stage
-
ได้ครับไม่น่ามีปัญหา กลัวแต่ว่าสัญญาณมันจะแรงจนขลิปอย่างเดียว วงจรหลังน่าจะเอามาจากแอมป์หูฟังใช่ไหมครับเห็น C เอาต์พุตค่าเยอะ
-
มันก็เป็น SRPP + Pentode ครับ ไม่ใช่ Aikido
-
มันก็เป็น SRPP + Pentode ครับ ไม่ใช่ Aikido
ดูเหมือนจะเป็นอย่างงั้นครับ SRPP แล้ว cathode follower. Y]
-
แรกสุดๆ อยากทำทั้ง CJ, JS, และ อีก หลายๆรุ่น รวมถึงปรี อ. มด เนื่องจากดีๆทั้งนั้น ถ้าไม่ผิด project หลังๆในบอร์ด น่าจะมาจบ ที่ AIKIDO ซึ่งโดยรวม ถือว่าน่าสนใจมาก แรกสุดก็เลยคิดจะทำ AIKIDO แต่ก็ยังใจเย็นอยู่ อ่านมาเจอถึง เพนโทด อืมม ก็น่าสนใจอีกเหมือนกัน หลังจากผ่านโครงการแรกไป ส่วนตัวเริ่มพบว่า 12BH7 จะเอามาทำ AIKIDO เริ่มหายากกว่าที่คิด จะข้ามไปทำเพนโทดเลย ความอยากใน AIKIDO ก็ยังมีอยู่ ถ้าจะทำทั้งสองอย่าง มันก็แพง และ ยังไม่ยากสะสมวัตถุมงมล (เพราะตอนนี้ ปรีของตุลาก็ไปกองเป็นวัตถุมงคลไปแล้ว ก็เลยคิดว่าเอามารวมกันทำมันทีเดียวเลย
ที่เรียกว่า AIKIDO ไม่ได้เรียกว่า SRPP เพราะ ด้วยความยากจะทำ AIKIDO กับ ตัดส่วนวงจรมาจาก AIKIDO ครับ
วงจร เพนโทดตัดมาจาก headphone ครับ เพราะเห็นว่าเป็น CF อย่างที่ต้องการ
หลอดกระเทยก็คิดอยู่เหมือนกัน แต่ยังไม่ตอยสนองความอยากดังที่กล่าวมาข้างต้น
เนื่องจากลงทุนสูงอยู่เหมือนกัน และ ทำ SIM กับ คำนวนไม่เป็น และ อยากต่อ เพนโทดแบบ direct coupling เลยไม่แน่ใจว่าทำจริงแล้วมันระเบิดหรือเปล่า
ก็เลยเบื้องต้นมาถามท่านผู้รู้ก่อน
นอกจากนี้ด้วยความอยากต่อไปคือเรื่องภาคจ่ายไฟ (ยังไม่ได้ตัดวงจรมา) คือ จะใช้ภาคจ่ายไฟ ที่ +45 0 - 45 เป็นเหมือนภาคจ่ายไฟสองระดับ ผ่าน regulator ซึ่งคิดว่าทำให้จ่ายไฟที่ 90V เทียบระหว่าง แอโนด กับ คาโทด อาจจะต่ำไปนิด แต่ก็น่าจะ work (ที่ไม่อยากใช้ไฟสูงเพราะ พวก C audio grade ที่หาได้ทนได้สูงสุดแค่ 50V)
รอพี่ๆ review+modify วงจรให้ครับ
-
วงจร se el 84 ทีผมว่าสักวันจะต้องทำไว้ฟัง กำลังรอจังหวะโอกาสอยู่ครับ ก็ลองดูเผื่อเป็นแนวทางนะครับ
(http://image.ohozaa.com/ik/el84_2.gif) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=c1279e127eb242fda55b26fa48c6f513) (http://image.ohozaa.com/id/el84_3.gif) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=994aacba14123ba30a3ef34cf13ebd06) (http://image.ohozaa.com/ix/el84_8a.gif) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=841602faca305e014e3fec16ca7f6c91) (http://image.ohozaa.com/ig/el84_11.gif) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=6c8f13103096dcb6b1e57c135f6fd8ef)
-
หลังจากจบ project HYBRID BUFFER หนังสือ CEW ไป http://www.htg2.net/index.php?topic=41649.0 คงต้องบอกว่า ถูกใจครับ แต่ก็ดูโครงการปรีหลอดเก่าๆ ของพี่ๆ ทั้งหลาย น่าสนใจด้วยกันทั้งนั้นเลย จนเลือกไม่ถูก ไม่ว่า จะสาราพัดปรีจากพี่ๆทั้งหลายทำ หรือ ไทรโอด VS เพนโทด หรือ CF VS SRPP VS MU อื่นๆอีกมากมาย ดีๆด้วยกันทั้งนั้น
เนื่องจากใช้แอมป์มอสเฟตของตุลา และเท่าที่ใช้ HYBRID BUFFER ที่มีเกนณ์ขยาย -1 ผมว่ามันก็ดังใช้ได้ อาจจะดูขาดความหนักแน่นไปเล็กน้อย เนื่องจากไม่ได้มีการขยายสัญญาน ก็เลยไม่ยากทำปรีเพนโทด ที่สัญญาณออกที่แอโนดที่พี่มีทำกันเอาใว้ นอกจากนี้ก็อยากได้ SRPP ในแบบของ AIKIDO (ซึ่งถ้าทำ AIKIDO ไปเลย ก็จะไม่ได้ลอง เพนโทด) ก็แล้วเอาสองแบบมารวมกันตามรูป เบื้องต้นอยากถามความเห็นว่ามันสามารถทำได้หรือเปล่าครับ
ถ้าถามว่าเอา active load plate follower มาต่อกับ cathode follower ทำได้หรือเปล่า ก็ต้องบอกว่าทำได้ครับ
ภาคแรกของ Aikido เป็น plate follower ครับ ไม่ใช่ SRPP อย่างที่คนชอบคิดกัน ถ้าดูให้ดีๆ จะเห็นว่า สัญญาณออกที่ เพลทของหลอดล่างครับ ไม่ได้ออกที่ cathode ของหลอดบน มันจึงเป็นplate follower ไม่ใช่ srpp แต่หลอดบนทำหน้าที่เป็น current source ให้หลอดล่างครับ ดังนั้นจึงควรเรียกว่า active load plate follower มากกว่าครับ
ภาคหลังจะเอา penthode มาต่อเป็น triode แล้วจัดวงจรแบบ cathode follower ก็ย่อมทำได้ครับ ดีซะอีก เพราะได้ output impedance ต่ำๆ กระแสสูงๆ อัดอะไรก็ได้ แถมส่วนมากหลอดจะถูก แต่วงจรที่แปะมาทำไม่ได้นะครับ เพราะต่อเป็น direct coupling มา ถ้าจะต่อแบบนี้ ก็ต้องมี c coupling มาต่อคั่น หรือถ้าจะต่อตรงจริงๆ ก็ต้องเพิ่ม R 14 ให้มากขึ้นครับ
ส่วนเสียงจะดี หรือไม่ดี ก็บอกไม่ได้ครับ แต่ในรูปวงจรไม่มีอะไรแปลกใหม่ครับ
แต่ (มีแต่อีกแล้ว) ก็จะพลาดจุดเด่นของวงจร aikido ไป เพราะจุดเด่นของวงจรนี้อยู่ที่ ภาคหลังครับ active load cathode follower ที่มีทริกในการป้อนน้อยส์ของไฟสูงเข้าไป cancel น้อยส์ออกไปจากวงจร และมีการเอาสัญญาณออกมาจาก plate ของหลอดล่าง ไม่ได้เอาสัญญาณออกมาจาก cathode ของหลอดบน เหมือนวงจร cathode follower ทั่วๆไป ในรูปชองวงจร aikido ต้องบอกว่า แปลกใหม่ครับ ส่วนเรื่องเสียง ลองหาฟังเอาครับ ผมเชื่อว่าในเว็บนี้น่าจะมีคนทำ aikido เกิน 100 เครื่องไปแล้ว
-
สงสัยต้องไปสะสมหลอดก่อนซะละมั้ง
ขอบคุณครับ คุณ วิทยา สำหรับข้อชี้แนะ จริงๆแล้วก็สงสัยอยู่เหมือนกัน ว่า ภาคแรก กับ ภาคหลังของ AIKIDO มันต่างกันอย่างไร ก็มีความคิดถ้าจะทำจะตัดจากภากแรก หรือ ภาคหลังมาทำดี แต่จากวงจรตัวอย่างด้านล่าง คาดว่าตัดภาคหลังออก แล้ว เปลี่ยน ไตรโอดเป็น เพนโทด น่าจะเป็นไปได้มากกว่า
-
เรื่องความคิดว่าจะตัดภาคแรก ของ AIKIDO มีเหมือนกันครับ แต่หาต้นแบบที่มีควาเป็นไปได้ไม่ได้ เลยคาดว่าน่าจะไม่ work
ที่คิดใว้แรกสุดจริงๆคือแบบด้านล่างครับ
-
ตอนนี้หาความเป็นไปได้ก่อนครับ เพราะถ้ามัน work คงมีปัญหาอีกสองเรื่องคือ
1. เหมือนหลอด 12BH7 จะขาดตลาด เพราะตอนไปซื้อมาทำ buffer คนขายบอกว่าก่อนหน้าน้องมีคนมากว้านซื้อไป ดังนั้นกำลังลังอยู่ว่าจะเอา 6FQ7 มาแทนดีหรือเปล่า (ยังไม่ได้ลองหาเลยว่าจริงๆแล้ว 6FQ7 ยังมีเหลืออยู่หรือเปล่า)
2. เพนโทดยังลังเลระหว่าง EL84 กับ EL34 (อยากได้ EL34 แต่กินกระแสเยอะจริง)
เบื้องต้นก็ประมาณนี้ละครับ (เก็บเงินจ่ายค่าเทอมลูกก่อน)
-
วงจรที่คุณ Banjob postทุกอัน เหมือนกันหมดครับ คือเป็น direct coupling แปลว่า แต่ละภาคทั้งหน้า และหลังต่อตรงถึงกันไม่มีอะไรขั้น ทีนี้ ถ้ายังคำนวณไม่เป็น ผมยังไม่อยากแนะนำเปลี่ยนหลอดจากวงจรที่เขาคำนวณเสร็จแล้วครับ ถ้าอยากทำเล่นโดนเปลี่ยนหลอดนั้น หลอดนี้ ผมแนะนำให้ทำเป็น C coupling ไปก่อน พอเก่งแล้ว คำนวณแม่นแล้วค่อยหันมาทำ direct coupling ก็ได้ครับ การโดดไปทำ direct coupling เลยก็ย่อมจะทำได้ แต่โอกาสในการเสียหลอด ก็มีสูงครับ ถ้าคำนวณผิดไปครับ โชคดีนะครับ
-
ลองดู EL86 หรือ PL84
-
เห็นเค้าเอา Pentode ไว้ข้างหน้าครับ http://www.tubecad.com/2006/06/blog0069.htm (http://www.tubecad.com/2006/06/blog0069.htm)
ต้องการ Gain สูงมากกว่าที่ Triode ให้ได้ ปกติ Gain ของ Aikido จะเท่ากับ mu หลอดหน้าหารสอง ครับ :)
-
ขอบคุณทุกๆท่านครับ เริ่มมีกำลังใจเสียตังแล้วครับ แต่สงสัยต้องทำในสิ่งที่ไม่ค่อยอยากทำเท่าไหร่ คืก hardwire ถ้าเริ่ม หรือ คืบหน้า หรือ (มันไม่ระเบิดถ้าจะอะไรที่ซุ่มเสี่ยงอย่างที่คุณวิทยาห้ามเอาไว้) จะรายงานผลให้ทราบครับ