HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: nopphong ที่ 29 มีนาคม, 2009, 10:53:39 pm
-
พอดีแตกประเด็นมาจากบอร์ด home theater โน้นน่ะครับ พอดีกระทู้กำลังจะลบแล้วเลยแยกประเด็นมาถามนัก diy ดูบ้าง
ประเด็นคือถ้าอุปกรณ์ชิ้นนึง ขายแพงมาก วันนึงมีคนแกะดูข้างใน แล้วเอามาโพสบอกว่า นี่ๆข้างในมันมีอุปกรณ์แค่นี้เองไม่เข้าใจว่ามันจะช่วยอะไรได้
เราควรจะด่าคนๆนั้น ในฐาณะที่มาหาว่าเราโง่หลงซื้ออุปกรณ์นั่นแพงๆมาซะหลายตัว หรือเราควรขอบคุณเขาในฐาณะที่ทำให้เราตาสว่างได้รู้ว่าของที่เราใช้น่ะข้างในมันมีจิ๊ดเดียวเองเราคนใช้โดนฟันไปขนาดไหน
สำหรับผมคงขอบคุณเขานะครับ เพราะถ้าไม่มีคนแบบนี้วันนี้คงไม่มี gain clone ให้ใช้กันแน่ๆครับ
-
อันนี้ตัดมาจากข้อความที่ผมโพสตอบไว้ครับ
ขออภัยไว้ก่อนนะครับว่าข้อความต่อไปนี้อาจจะแรงไปบ้างไม่เข้าหูบ้าง เพราะพอดีผมเป็นช่างชนิดที่ปากเสียพอสมควรชอบพูดอะไรตรงไปตรงมาไม่อ้อมค้อม จะเรียกว่าไม่มีมารยาทก็พอได้ อย่าโกรธกันนะครับถือว่าเป็นอีกมุมมองนึงละกัน
ตามที่อ้างมา นั่นแหละครับเมืองไทยถึงไม่เจริญ เพราะผู้บริโภค(ไม่ทุกคน แต่ก็จำนวนมาก)หลับหูหลับตาบริโภค ไม่รู้จักการเปรียบเทียบที่มาที่ไปของสินค้าที่ตัวเองจะบริโภค จะซื้อยาแก้ปวดหัว มันก็ต้องดูว่าใช้ตัวยาอะไร ยา A ใช้ตัวยาพารา ขายเม็ดละบาท ยา B แปะยี่ห้อของนอก ใช้ตัวยาพาราเหมือนกัน ขายเม็ดละสิบบาท นาย ก บอกอย่างมั่นอกมันใจว่ายา B ดีกว่า A แน่ๆเพราะของนอก แพงกว่าด้วยต้องดีกว่าแน่ๆเลย :P พอมีคนออกมาบอกว่า นี่ๆตัวยาก็พารา 500 มิลลิกรัมเหมือนกัน พาลโมโหโมเมว่าตัวยาของนอกดีกว่าถึงพาราเหมือนกันก็พาราดีกว่าเสียอีก 2f
ทำงานด้าน it ไม่ต้องถึงขนาดรู้ source code แค่รู้ว่า โปรแกรม A เทียบกับโปรแกรม B มันต่างกันยังไงนอกจากรูปร่างหน้าตา ต้องดูครับว่าโปรแกรมเขียนมาบนอะไร โปรแกรมเดียวกันหน้าตาเหมือนกัน เขียนบน VB กับเขียนบน C++ ประสิทธิภาพมันต่างกันเยอะ จะเอาโปรแกรมเขียนมาง่ายๆบน VB มาหลอกขายราคาแพงๆแข่งกับโปรแกรมที่เขียนมาอย่างดี บน C คนซื้อก็ไม่รู้ซื้อเพราะโปรแกรมบน VB หน้าตามันสวยกว่า แถมคนที่รู้ก็ อมไว้ไม่ยอมสะกิดบอกว่า นี่ๆแบบโน้นดีกว่า เพราะมัวแต่เกรงใจคนเขียนโปรแกรม เจริญแน่ๆครับแบบนี้
เช่นกันเครื่องเสียง เราอาจจะผลิตไม่ได้ เราจะนับถือคนผลิตก็ได้ แต่เราก็ควรรู้ว่ามันมีที่มาที่ไปอย่างไร มันหลักการทำงานยังไง(คร่าวๆ) เพื่อที่จะรู้และเปรียบเทียบกับยี่ห้ออื่นๆ ใช้เป็นข้อมูล และไปฟัดกันเรื่องภาพและเสียงต่ออีกยก
เมืองนอกแอมป์ดีๆเขาก็จะมีวงจรให้ดู หรืออย่างน้อยเขาก็บอกว่ามันทำงานยังไง มีจุดเด่นของวงจรตรงไหน ฯลฯ การปกปิดแล้วตั้งราคาสูงๆเพื่อสร้างภาพพจน์ว่าอุปกรณ์นั้นดี ทั้งๆที่ข้างในมันไม่มีอะไร สำหรับผมควรจะเผยแผ่ในวงกว้าง(แฉ) เพื่อให้คนซื้อได้ใช้ในการตัดสินใจ จะมาซุบซิบกันในหมู่คนใกล้ชิดแล้วปล่อยให้คนอื่นโดนฟันต่อไปผมไม่เห็นด้วยหรอกครับ
ปรกติผมอยู่บอร์ด DIY จะมีแอมป์อยู่ตัวนึงเรียกว่า gaincard ขายแพงมากกก แต่ปรากฎว่าเมืองนอกเขาแกะออกมาครับแล้วก็มาดูกันว่าข้างในมีอะไร ปรากฎว่าข้างในมีแค่ไอซีบ้านๆกับวงจรที่เหมือนเอาเท้าทำอยู่นิดหน่อย(แต่เสียงดีมากๆ) ถ้าคนแกะมัวแต่อมเอาไว้ไม่เอามาแฉ(ฝรั่งเรียก แชร์ ;D) ป่านนี้คงมีคนโดนต้มไปอีกเยอะ คนผลิตคงจะรวยเละ แต่นี่พอรู้ใส้กันแล้วอุปทานก็ลดลง คนจะซื้อก็ต้องฟังแล้วฟังอีกว่าเสียงมันคุ้มจริงหรือไม่ ส่วนคนที่รู้การทำงานของวงจรก็ได้ต่อยอดและพัฒนาของดีราคาสมน้ำสมเนื้อ ออกมาใช้กันครับ(gainclone)
แต่ทั้งนี้ต้องคุยกันที่ข้อมูล ไม่ใส่เรื่องความเห็นส่วนตัวลงไป เช่นคุยได้ว่าวงจรมันมีแค่นี้ๆ มันน่าจะทำงานอย่างนี้
แต่ไม่ควรคุยทำนองว่าโอยอุปกรณ์ที่ใช้ไม่ดี ลองแล้วเสียงไม่เวิคของผมดีกว่า ซึ่งถ้าคุยกันทำนองสองอย่างหลังนี้เก็บไว้คุยกับคนใกล้ชิดน่ะดีแล้วครับ
-
คงจะบอกว่าเขาใช้อุปกรณ์น้อยแล้วมาต้มเราคงไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องคิดกลับกันว่า กว่าจะเจอว่าใช้อุปกรณ์น้อยนั้น ต้องลงทุนทั้งเงิน และแรงไปตั้งเท่าไร อีกทั้ง การมีหลักในการทำงานว่าใช้อุปกรณ์น้อยชิ้นที่สุดนั้น ไม่ใช่ว่าหยิบมาทุกตัวจะดีครับ มันต้องลองๆๆ พยายามหลายครั้งมากๆ ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์มาเปลี่ยนทดลอง รวมทั้งต้องมีความรู้ที่แน่นมากๆครับ แอมป์ตัวหนึ่ง หาดเราไม่ได้ลอกวงจรจากเขาแล้ว การหาจุดไบอัสที่ดี เป็นเรื่องที่ใช้เวลาครับ อีกทั้งการหา ซี มาใส่ ค่าของซีที่จะใช้ การผสมชนิดอุปกรณ์ครับ
แน่นอนว่าหากสินค้าชิ้นนั้นออกแบบมาโดยที่มีปรัชญาไม่ดีแล้ว ก็มักจะไม่มีคนซื้อ (หรือดีเกินไปคนก็อาจไม่ซื้อเพราะไม่ตรงกับความต้องการของตลาด) สิ่งสำคัญคือ หากเขาไม่เริ่มที่จะเอา3875มาทำขาย มีกี่คนที่จะทำครับ 3875นี่เป็นไอซีที่เรียกว่าออกตลาดมาก็นานแล้วครับ แต่เพิ่งจะดังเเพราะเกนโคลนนี่แหละครับ
ดังนั้น การถกกันทางวิชาการเป็นสิ่งที่ดีครับในความคิดผม แต่ก็ใช่ว่าคนทำของมาขายเขาก็หลอกต้มเราครับ
-
จริงๆตัวอย่างที่ตรงๆที่เป็นที่มาของกระทู้นี้เห็นจะเป็นเครื่องกรองไฟน่ะครับ แต่ผมไม่พูดถึงตัวที่เขาเถียงกันนะครับ ผมพูดถึงเจ้าตัวนึงที่มาจากเมืองนอกชื่ออะไรจำไม่ได้
หลักการก็เหมือนเครื่องกรองไฟทั่วไป ที่เอา C คร่อมปลั๊กเอาไว้นั่นแหละครับ แต่แทนที่จะทำเป็นปลั๊ก ท่านก็ทำเป็นตัวอุปกรณ์ขึ้นมาแล้วเอาไปเสียบไว้ข้างๆปลั๊กอีกที นัยว่าซื้อไปหลายๆตัว เสียบให้รอบห้องก็จะได้บริเวณปลอดสัญญาณรบกวนขึ้นมา ผมก็บอกเลย ป๊าดโธ่ของแค่เนี้ยตัวทำงานหลักๆจริงๆก็แค่ C ตัวเดียว อย่างอื่นก็แค่น้ำจิ้มทำให้มันดูขลัง ดันขายตั้งหลายพัน แบบนี้เราไม่น่าแฉหรือครับ หรือควรเคารพเจ้าของไอเดียปล่อยให้ฟันกันต่อไปเรื่อยๆ ไม่เถียงหรอกครับว่ามันเสียบแล้วดีขึ้น แต่ไอ้ของต้นทุนร้อยนึงเอามาขายตัวละหลายพันเนี่ย ไม่เรียกว่าต้มก็ไม่รู้จะเรียกว่าอะไรแล้วล่ะครับ 2f
-
คงจะบอกว่าเขาใช้อุปกรณ์น้อยแล้วมาต้มเราคงไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องคิดกลับกันว่า กว่าจะเจอว่าใช้อุปกรณ์น้อยนั้น ต้องลงทุนทั้งเงิน และแรงไปตั้งเท่าไร อีกทั้ง การมีหลักในการทำงานว่าใช้อุปกรณ์น้อยชิ้นที่สุดนั้น ไม่ใช่ว่าหยิบมาทุกตัวจะดีครับ มันต้องลองๆๆ พยายามหลายครั้งมากๆ ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์มาเปลี่ยนทดลอง รวมทั้งต้องมีความรู้ที่แน่นมากๆครับ แอมป์ตัวหนึ่ง หาดเราไม่ได้ลอกวงจรจากเขาแล้ว การหาจุดไบอัสที่ดี เป็นเรื่องที่ใช้เวลาครับ อีกทั้งการหา ซี มาใส่ ค่าของซีที่จะใช้ การผสมชนิดอุปกรณ์ครับ
แน่นอนว่าหากสินค้าชิ้นนั้นออกแบบมาโดยที่มีปรัชญาไม่ดีแล้ว ก็มักจะไม่มีคนซื้อ (หรือดีเกินไปคนก็อาจไม่ซื้อเพราะไม่ตรงกับความต้องการของตลาด) สิ่งสำคัญคือ หากเขาไม่เริ่มที่จะเอา3875มาทำขาย มีกี่คนที่จะทำครับ 3875นี่เป็นไอซีที่เรียกว่าออกตลาดมาก็นานแล้วครับ แต่เพิ่งจะดังเเพราะเกนโคลนนี่แหละครับ
ดังนั้น การถกกันทางวิชาการเป็นสิ่งที่ดีครับในความคิดผม แต่ก็ใช่ว่าคนทำของมาขายเขาก็หลอกต้มเราครับ
O0 เยี่ยมครับ คนไม่ลงมือทำ ไม่มีวันเข้าใจได้ถ่องแท้ขนาดนี้หนะครับ :) :) ;)
-
ถ้าเป็นอย่างพวกแอมป์ มันเหมือนเป็น ศิลปะ มันมีคุณค่ามากกว่า ราคาวัตถุดิบ
แต่ถ้าอย่างเครื่องกรองไฟที่ว่าเนี้ย ผมคิดแบบพี่นพครับ พอรู้เข้ามันเหมือนโดนหลอก
ผมคิดว่า ยังไงก็น่าจะ แชร์ หรือแฉ นั่นแหละ อย่างน้อยก็บอกว่าใช้หลักการยังไง
ของที่แพงๆ ทำเอง ใส่ของดีกว่าหมด ก็ใช่ว่าจะเสียงดีเสมอไป
มันต้อง match กันด้วย
คิดในแง่คนทำ ถ้าผมเกิดไปเจอเป็นคนแรกว่า แค่ใส่ไอ้xx เข้าไปแล้วเสียงจะดีมากๆ อย่างน้อยผมก็
อยากได้ credit อยากได้อะไรจากมันบ้าง แต่ไม่ควรจะค้ากำไรเกินควร
และที่ไม่ชอบมากๆคือ พวกที่ชอบใช้การตลาดฯ ปั่นราคาเนี้ย ฮืมม
-
คงจะบอกว่าเขาใช้อุปกรณ์น้อยแล้วมาต้มเราคงไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องคิดกลับกันว่า กว่าจะเจอว่าใช้อุปกรณ์น้อยนั้น ต้องลงทุนทั้งเงิน และแรงไปตั้งเท่าไร อีกทั้ง การมีหลักในการทำงานว่าใช้อุปกรณ์น้อยชิ้นที่สุดนั้น ไม่ใช่ว่าหยิบมาทุกตัวจะดีครับ มันต้องลองๆๆ พยายามหลายครั้งมากๆ ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์มาเปลี่ยนทดลอง รวมทั้งต้องมีความรู้ที่แน่นมากๆครับ แอมป์ตัวหนึ่ง หาดเราไม่ได้ลอกวงจรจากเขาแล้ว การหาจุดไบอัสที่ดี เป็นเรื่องที่ใช้เวลาครับ อีกทั้งการหา ซี มาใส่ ค่าของซีที่จะใช้ การผสมชนิดอุปกรณ์ครับ
แน่นอนว่าหากสินค้าชิ้นนั้นออกแบบมาโดยที่มีปรัชญาไม่ดีแล้ว ก็มักจะไม่มีคนซื้อ (หรือดีเกินไปคนก็อาจไม่ซื้อเพราะไม่ตรงกับความต้องการของตลาด) สิ่งสำคัญคือ หากเขาไม่เริ่มที่จะเอา3875มาทำขาย มีกี่คนที่จะทำครับ 3875นี่เป็นไอซีที่เรียกว่าออกตลาดมาก็นานแล้วครับ แต่เพิ่งจะดังเเพราะเกนโคลนนี่แหละครับ
ดังนั้น การถกกันทางวิชาการเป็นสิ่งที่ดีครับในความคิดผม แต่ก็ใช่ว่าคนทำของมาขายเขาก็หลอกต้มเราครับ
O0 O0 O0 ชัดเจนครับ
-
คงจะบอกว่าเขาใช้อุปกรณ์น้อยแล้วมาต้มเราคงไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องคิดกลับกันว่า กว่าจะเจอว่าใช้อุปกรณ์น้อยนั้น ต้องลงทุนทั้งเงิน และแรงไปตั้งเท่าไร อีกทั้ง การมีหลักในการทำงานว่าใช้อุปกรณ์น้อยชิ้นที่สุดนั้น ไม่ใช่ว่าหยิบมาทุกตัวจะดีครับ มันต้องลองๆๆ พยายามหลายครั้งมากๆ ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์มาเปลี่ยนทดลอง รวมทั้งต้องมีความรู้ที่แน่นมากๆครับ แอมป์ตัวหนึ่ง หาดเราไม่ได้ลอกวงจรจากเขาแล้ว การหาจุดไบอัสที่ดี เป็นเรื่องที่ใช้เวลาครับ อีกทั้งการหา ซี มาใส่ ค่าของซีที่จะใช้ การผสมชนิดอุปกรณ์ครับ
แน่นอนว่าหากสินค้าชิ้นนั้นออกแบบมาโดยที่มีปรัชญาไม่ดีแล้ว ก็มักจะไม่มีคนซื้อ (หรือดีเกินไปคนก็อาจไม่ซื้อเพราะไม่ตรงกับความต้องการของตลาด) สิ่งสำคัญคือ หากเขาไม่เริ่มที่จะเอา3875มาทำขาย มีกี่คนที่จะทำครับ 3875นี่เป็นไอซีที่เรียกว่าออกตลาดมาก็นานแล้วครับ แต่เพิ่งจะดังเเพราะเกนโคลนนี่แหละครับ
ดังนั้น การถกกันทางวิชาการเป็นสิ่งที่ดีครับในความคิดผม แต่ก็ใช่ว่าคนทำของมาขายเขาก็หลอกต้มเราครับ
O0 O0 O0 ชัดเจนครับ
อีก 3 O0 O0 O0 ครับ
-
เรื่องค้ากำไรเกินควรลองดูที่เจตนาก็ได้ครับ วงจรบางอย่างเป็นเรื่องที่ค้นหาและมีให้เห็นได้ทั่วไป วงจรกรองไฟที่เราเห็นกันอยู่ไปบ้านหม้อ หยิบ EMI filter มันก็เขียนให้เราเห็นบนกล่องหราเลยครับ ต้นทุนที่จะทดลองก็ไม่ถึงร้อยบาท
อย่าใช้คำว่าหลอกต้มเลย เอาเป็นว่าเป็นเรื่องของการตลาดบนความไม่รู้ดีกว่า
ผมไม่ต้องการโจมตีสินค้าของใคร ตอนที่ผมเอา link ที่ฝรั่งแกะไว้ให้ดู กับบางยี่ห้อที่ผมเคยแกะมาดู ผมยังไม่ใส่ชื่อผลิตภัณฑ์เอาไว้เลยครับ ที่เอามาโพสท์ก็เพื่อให้ท่านอื่น ที่มีความสามารถจะทำได้ ได้ลองดู
-
จริงๆตัวอย่างที่ตรงๆที่เป็นที่มาของกระทู้นี้เห็นจะเป็นเครื่องกรองไฟน่ะครับ แต่ผมไม่พูดถึงตัวที่เขาเถียงกันนะครับ ผมพูดถึงเจ้าตัวนึงที่มาจากเมืองนอกชื่ออะไรจำไม่ได้
หลักการก็เหมือนเครื่องกรองไฟทั่วไป ที่เอา C คร่อมปลั๊กเอาไว้นั่นแหละครับ แต่แทนที่จะทำเป็นปลั๊ก ท่านก็ทำเป็นตัวอุปกรณ์ขึ้นมาแล้วเอาไปเสียบไว้ข้างๆปลั๊กอีกที นัยว่าซื้อไปหลายๆตัว เสียบให้รอบห้องก็จะได้บริเวณปลอดสัญญาณรบกวนขึ้นมา ผมก็บอกเลย ป๊าดโธ่ของแค่เนี้ยตัวทำงานหลักๆจริงๆก็แค่ C ตัวเดียว อย่างอื่นก็แค่น้ำจิ้มทำให้มันดูขลัง ดันขายตั้งหลายพัน แบบนี้เราไม่น่าแฉหรือครับ หรือควรเคารพเจ้าของไอเดียปล่อยให้ฟันกันต่อไปเรื่อยๆ ไม่เถียงหรอกครับว่ามันเสียบแล้วดีขึ้น แต่ไอ้ของต้นทุนร้อยนึงเอามาขายตัวละหลายพันเนี่ย ไม่เรียกว่าต้มก็ไม่รู้จะเรียกว่าอะไรแล้วล่ะครับ 2f
อันนี้ก็ต้องแยกเป็นเรื่องของการตลาดแล้วครับ สิ่งที่เขาขายก็คือแบรนด์ของเขาละครับ ลูกค้ามีความเชื่อถือต่อผลิตภัณท์สูง แล้วไอ้น้ำจิ้มนี่ละครับ ที่จะเรียกลูกค้าเข้ามาซื้อ เปรียบง่ายๆ เหมือนตลาดกว้างๆสมัยนี้ครับ คนเลือกที่จะซื้อ mini compo กันมากกว่าแยกชิ้น แถมยังมีน้ำจิ้มด้วยการใส่แสงสีเข้าไปอีกต่างหาก ก็เป็นตัวอย่างง่ายๆที่ให้เห็นว่าคนที่รู้ว่าmini compoที่บางตัวราคาก็ :cold อยู่เหมือนกัน แต่ก็ยังขายได้ ผิดกับของที่ออกแบบทางวิศวกรรมดี แต่มันก็ดูโหลยโท่ยยังไงไม่รู้ ก็จะขายไม่ออกครับ
อย่าใช้คำว่าหลอกต้มเลย เอาเป็นว่าเป็นเรื่องของการตลาดบนความไม่รู้ดีกว่า
ถูกต้องเลยครับ และผมคิดว่าเราก็จะทำให้คนทั้งหมดรู้ก็ไม่ได้ ก็ได้แต่พูดว่า มีความรู้เหมือนมีทรัพย์นับแสนครับ
-
จริงๆตัวอย่างที่ตรงๆที่เป็นที่มาของกระทู้นี้เห็นจะเป็นเครื่องกรองไฟน่ะครับ แต่ผมไม่พูดถึงตัวที่เขาเถียงกันนะครับ ผมพูดถึงเจ้าตัวนึงที่มาจากเมืองนอกชื่ออะไรจำไม่ได้
หลักการก็เหมือนเครื่องกรองไฟทั่วไป ที่เอา C คร่อมปลั๊กเอาไว้นั่นแหละครับ แต่แทนที่จะทำเป็นปลั๊ก ท่านก็ทำเป็นตัวอุปกรณ์ขึ้นมาแล้วเอาไปเสียบไว้ข้างๆปลั๊กอีกที นัยว่าซื้อไปหลายๆตัว เสียบให้รอบห้องก็จะได้บริเวณปลอดสัญญาณรบกวนขึ้นมา ผมก็บอกเลย ป๊าดโธ่ของแค่เนี้ยตัวทำงานหลักๆจริงๆก็แค่ C ตัวเดียว อย่างอื่นก็แค่น้ำจิ้มทำให้มันดูขลัง ดันขายตั้งหลายพัน แบบนี้เราไม่น่าแฉหรือครับ หรือควรเคารพเจ้าของไอเดียปล่อยให้ฟันกันต่อไปเรื่อยๆ ไม่เถียงหรอกครับว่ามันเสียบแล้วดีขึ้น แต่ไอ้ของต้นทุนร้อยนึงเอามาขายตัวละหลายพันเนี่ย ไม่เรียกว่าต้มก็ไม่รู้จะเรียกว่าอะไรแล้วล่ะครับ 2f
อันนี้ก็ต้องแยกเป็นเรื่องของการตลาดแล้วครับ สิ่งที่เขาขายก็คือแบรนด์ของเขาละครับ ลูกค้ามีความเชื่อถือต่อผลิตภัณท์สูง แล้วไอ้น้ำจิ้มนี่ละครับ ที่จะเรียกลูกค้าเข้ามาซื้อ เปรียบง่ายๆ เหมือนตลาดกว้างๆสมัยนี้ครับ คนเลือกที่จะซื้อ mini compo กันมากกว่าแยกชิ้น แถมยังมีน้ำจิ้มด้วยการใส่แสงสีเข้าไปอีกต่างหาก ก็เป็นตัวอย่างง่ายๆที่ให้เห็นว่าคนที่รู้ว่าmini compoที่บางตัวราคาก็ :cold อยู่เหมือนกัน แต่ก็ยังขายได้ ผิดกับของที่ออกแบบทางวิศวกรรมดี แต่มันก็ดูโหลยโท่ยยังไงไม่รู้ ก็จะขายไม่ออกครับ
อย่าใช้คำว่าหลอกต้มเลย เอาเป็นว่าเป็นเรื่องของการตลาดบนความไม่รู้ดีกว่า
ถูกต้องเลยครับ และผมคิดว่าเราก็จะทำให้คนทั้งหมดรู้ก็ไม่ได้ ก็ได้แต่พูดว่า มีความรู้เหมือนมีทรัพย์นับแสนครับ
:clap :clap :clap :clap วันนี้ คำหล้า พูดดี มีสาระ เอาไป สี่ตบ
เสริมนิดนึงครับ การที่สินค้าตัวนั้น หรือตัวนี้ แพง มันมีหลายอย่าง ไม่วาจะค่ายี่ห้อ ค่าที่มันนั่งคิดจนหัวผุ หรือเผื่อค่่าเสียหายไว้ล่วงหน้าเผื่อว่ามีใครมาแกะไปลอกของเขามาด้วยมั๊ง จนบางครั้ง ต้องมีการหล่ออะไรสักอย่างเพื่อปิดไม่ให้รู้ (ก็ถูกด่า อีกนั่นแหละ) ไหนจะค่าประกอบการ ค่าโฆษณา อื่นๆ จิปาถะ มันก็จะถูกรวมไว้หมด
จริงของแพงแล้วไม่ดี มันก็ตายไปเอง แต่ถ้ามันดีจะมีอะไรมาก หรือน้อยอยู่ในนั้น มันก็ไม่น่าจะแปลก แล้วถ้าคนออกแบบสามารถใส่อะไรน้อยๆลงไปแล้วทำให้มันดี เท่าที่คนทั่วไปยอมรับได้ ผมว่าเขาเก่งนะครับ
จริงๆ คำว่า "แฉ" ดูเหมือนจะรุนแรงเกินเหตุ มันดูเหมือนคล้ายๆกับแฉกลโกงครับ ยกตัวอย่างเจ้า Gaincard ผู้ออกแบบหยิบของพื้นๆมาทำ แล้วเสียงอยู่ในเกณฑ์ที่ดี จนกระทั่งมีคนสงสัยว่าดียังไง ถอดวงจรทำกันเป็นการใหญ่ แต่ก็ยังให้เครดิต ผู้ออกแบบไว้เหมือนเดิม
มาเช่นเดียวกับคำว่า "ต้ม" เหมือนโกงๆยังไงก็ไม่รู้สิ
-
การปกปิดแล้วตั้งราคาสูงๆเพื่อสร้างภาพพจน์ว่าอุปกรณ์นั้นดี ทั้งๆที่ข้างในมันไม่มีอะไร สำหรับผมควรจะเผยแผ่ในวงกว้าง(แฉ) เพื่อให้คนซื้อได้ใช้ในการตัดสินใจ จะมาซุบซิบกันในหมู่คนใกล้ชิดแล้วปล่อยให้คนอื่นโดนฟันต่อไปผมไม่เห็นด้วยหรอกครับ
ตรงที่เน้นสีเขียวนั่นแหละครับที่มาของคำว่าแฉ เพราะการสร้างภาพพจน์เพื่อขายคนที่ไม่รู้ในราคาที่เกินต้นทุนไปมาก สำหรับผมก็เข้าข่ายหลอกลวงเหมือนกัน เรื่องค่าวิจัย ค่าใช้จ่ายจับฉ่ายอันนี้ก็รู้อยู่ครับเพราะผมก็เคยทำของขาย แต่ผมก็ไม่เคยคิดที่จะทำของธรรมดาๆ แต่ใส่กล่องสวยๆ แล้วฟันกำไรหัวแบะ ให้คนที่ซื้อไปวันดีคืนดีเปิดกล่องมาเห็นแล้วด่าเอาได้นะครับ
อ่านไปอ่านมากลายเป็นว่า ยอมรับกันได้ เรื่องที่ทำสินค้าที่ไม่มีอะไร แต่ใส่กล่องให้ดูดี คิดราคายี่สิบเท่าของต้นทุน แถมยังนับถือเขาเสียด้วยที่ทำแบบนั้น :P :shutup
-
เป็นเรื่องของทางโลกครับ ผมก็เคยยอมรับไม่ได้เหมือนกัน แต่ด้วยความที่อ่อนวัย และพูดอะไรไปบางทีไม่มีเครดิต คนไม่เชื่อ และอีกเหตุผลหนึ่งที่แบบว่า คนเราเชื่อว่ามันต้องมีอะไรมากกว่านั้น(แบบเกินไป) ฝรั่งออกแบบมาดี และอื่นๆอีกมาก เรื่องแบบนี้เราก็ได้แต่อุเบกขา วางเฉยครับ ให้ข้อมูลไปแล้ว จะใช้ไม่ใช้ก็แล้วแต่ครับ เรื่องนับถือเขาไหม..อืม ผมไม่รู้ครับ รู้แต่ว่าคนไทยเราเก่งไม่แพ้ชาติใดในโลกครับ เราเข้าใจว่าอะไรคืออะไร แต่เราขาดการคิดค้นครับ บางที ผมอาจนับถือตรงการคิดค้น คือ การใช้งานให้อุปกรณ์ดีขึ้น แต่ไม่นับถือเรื่องการหาเงินได้มากๆครับ
-
ผมว่าเรื่องปกติครับผมก็ไม่รู้ว่าเครื่องที่ว่าขายได้กี่เครื่อง แต่ถ้าคิดจากต้นทุนในการทำทั้งหมดจนได้รับเงิน
อาจจะไม่ได้กำไรไม่มากอย่างที่คิด ในมุมของผู้ใช้งาน เสียเงินแล้วได้อย่างที่ผู้จ่ายเงินต้องการก็ถือว่าจบ
เครื่องที่เลือกใช้แต่ของดี ราคาแพง เปิดฝาออกมามีอุปกรณ์เต็มเครื่อง รวมราคาอุปกรณ์ก็ใกล้ ๆ กับราคาที่ซื้อ
ต่อให้ราคาถูก เอากลับมาใช้แล้วไม่ได้เรื่องมันก็เปล่าประโยชน์
เรื่องเครื่องเสียงนี่ความเห็นเยอะ ความจริงไม่รู้เพราะต่างคนต่างฟัง ความชอบก็หลากหลายระดับฐานะการเงินก็ต่างกัน
อัตตาแต่ละคนก็สูง ๆ ทั้งนั้น บางกลุ่มก็อาศัยเงินซื้อเพื่อเติมความสุขในเรื่องนี้โดยไม่สนว่าภายในจะมีอะไรเพราะเขาเอาเวลา
ไปคิดเรื่องอื่น หาเงินมาเปลี่ยนเครื่องดีกว่า บางกลุ่มก็สนใจว่ามันทำยังไง เงินหน่ะมีแต่สนุกกับการรื้อ ๆ ค้น ๆ
ทำเองก็แล้วแต่ฉันทะ
-
ของบางอย่างก็ขายแพงเวอร์มากๆ ผมมองของหลายๆที่แพงอย่างไร้สาระ มันไม่น่าที่จะแพงอย่างนั้นได้ ผู้บริโภคก็ซื้อๆอย่างเดียวไม่ค่อยไตร่ตรองให้ดีก่อน ผมฟังเพลงครับไม่ได้ฟังปลั๊กไฟสายไฟ ขออภัยหากตรงไปตรงมาจนเกินไป
-
ผมว่าทุกสิ่งทุกอย่างก็เป็นเรื่องที่จะต้องเรียนรู้กันต่อไปไม่มีวันจบ ตาดีก็ได้ ตาร้ายก็เสีย ผมก็เคยได้ของดีราคาถูก และของแพงไม่ค่อยดีมาแล้วเหมือนกัน ของสมัยนี้ยิ่งเล็กลงๆ จนดูไม่ออกเลยว่า ใหญ่ๆแน่นๆดีกว่าเล็กๆหรือเปล่า บางเครื่องเปิดออกหลังหมดประกันแล้ว ดูโหร่งเหรง แต่ก็ฟังมาได้ดีตลอด อะไรๆมันเล็กๆลงจนน่าแปลกใจว่าทำไมมันมีออปชั่นเยอะเหลือเกิน แต่ผมก็ยอมรับได้ ปล่อยวาง ก็เก็บไว้เป็นบทเรียน ซื้อของอะไรมาแล้วไม่ค่อยเสียดายตังเท่าไหร่ คิดอย่างเดียวว่ายังได้เป็นของ ดีกว่าไปเสียเพราะอบายมุขอื่นๆครับบ d_d
-
เอ่อ...อ่า...
ในฐานะคนข้องเกี่ยวกะ mass product อย่างผม รู้สึกเข้าตัวหลายเรื่องครับ แหะๆ :P
คือเรื่องแบบนี้ มันมีหลายมิติทับซ้อนกันอยู่น่ะครับ
....ของบางอย่างมันง่ายๆ น้อยๆ แต่แพงเพราะต้องคืนทุน R&D ที่กว่าจะมาถึงตรงนั้น พวกนี้มักโยงไปกับลิขสิทธิ์ด้วย
....ของบางอย่างก็แพงที่ Brand Royalty อันนี้พี่ Era ว่ามาแล้ว ซึ่งกว่าจะเกิด royalty ได้เนี่ย ก็ลงทุนไปเผลอๆ หนักกว่า R&D ในตัว product ซะอีก
....ของบางอย่างก็แพงที่ voodoo ครับ อันนี้ไม่ขยายความ ไปทักเค้า เดี๋ยวของเข้าตัว อิอิ :secret :headphone
....ของบางอย่างง่ายก็ง่าย เทคนิคก็สามัญ แต่แพงที่ค่าแรงฝีมือชั้นสูงมาคัดเกรด มา matching มาเรียงลวด เหมือนเครื่องเคลือบเบญจรงค์ หรือสานย่านลิเภา ผ้ามัดหมี่ ฯลฯ ไงครับ
....ของบางอย่างก็แพง เพราะไม่อยากซื้อ อย่างผมเลิกซื้อโค๊กมาตั้งแต่ขวดละแปดบาท จนวันนี้สิบบาทก็ไม่ซื้อ เพราะตั้งแต่มะกันบอมบ์อัฟกัน ผมก็ไม่อยากให้แม้แต่สตางค์เดียวของผมไปร่วมระเบิดกะเค้า :nono (แต่หลอดยูเอส NOS ราคาสมเหตุผล...ก็น่าสนครับ อิอิ :secret :whistling) ส่วน jack danials สุดโปรดก็เลิกซื้อครับ แต่ถ้าเพื่อนซื้อมาก็จะร่วมวงทำลายให้สิ้นเหมือนกัน อิอิ d_d :drunk
-
คงจะบอกว่าเขาใช้อุปกรณ์น้อยแล้วมาต้มเราคงไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องคิดกลับกันว่า กว่าจะเจอว่าใช้อุปกรณ์น้อยนั้น ต้องลงทุนทั้งเงิน และแรงไปตั้งเท่าไร อีกทั้ง การมีหลักในการทำงานว่าใช้อุปกรณ์น้อยชิ้นที่สุดนั้น ไม่ใช่ว่าหยิบมาทุกตัวจะดีครับ มันต้องลองๆๆ พยายามหลายครั้งมากๆ ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์มาเปลี่ยนทดลอง รวมทั้งต้องมีความรู้ที่แน่นมากๆครับ แอมป์ตัวหนึ่ง หาดเราไม่ได้ลอกวงจรจากเขาแล้ว การหาจุดไบอัสที่ดี เป็นเรื่องที่ใช้เวลาครับ อีกทั้งการหา ซี มาใส่ ค่าของซีที่จะใช้ การผสมชนิดอุปกรณ์ครับ
แน่นอนว่าหากสินค้าชิ้นนั้นออกแบบมาโดยที่มีปรัชญาไม่ดีแล้ว ก็มักจะไม่มีคนซื้อ (หรือดีเกินไปคนก็อาจไม่ซื้อเพราะไม่ตรงกับความต้องการของตลาด) สิ่งสำคัญคือ หากเขาไม่เริ่มที่จะเอา3875มาทำขาย มีกี่คนที่จะทำครับ 3875นี่เป็นไอซีที่เรียกว่าออกตลาดมาก็นานแล้วครับ แต่เพิ่งจะดังเเพราะเกนโคลนนี่แหละครับ
ดังนั้น การถกกันทางวิชาการเป็นสิ่งที่ดีครับในความคิดผม แต่ก็ใช่ว่าคนทำของมาขายเขาก็หลอกต้มเราครับ
O0 O0 O0
ถ้าคิดอีกแง่คือ ผมว่าบางทีผุ้ผลิตเค้าตั้งราคาตาม "ผลลัพท์" ไม่ได้ตั้งราคาที่ "วัสดุ" ครับ (ถ้าใส้วัสดุดีๆ แต่ให้ผลลัพท์ที่ไม่ดี จะมีคนซื้อหรือไม่ อันนี้ก็ไม่รู้เหมือนกันนะครับ) แน่นอนครับมองในแน่มุึมของนัก DIY มันไม่คุ้มอะทำเองลงทุนไม่กี่บาท แต่ เรื่องของเครื่องเสียงผมว่าคนซื้อมีหลายปัจจัยในการเลือกซื้อ บางคนเลือกซื้อเพราะเสียงดี บางคนเลือกซื้อเพราะรูปลักษณ์ บางคนเลือกซื้อเพราะลูกเล่นที่มากมาย บางคนเลือกซื้อเพราะราคา ต่างคนก็ต่างปัจจัยออกไปครับ มันขึ้นอยู่กับความ "พอใจ" ของผุ้ซื้อ ซึ่งคำว่า "พอใจ" มันวัดกันลำบากซะด้วยครับ ยิ่งคนที่มีตังมากๆๆๆ เนี่ยมีเิงินเหลือกินเหลือใช้มากๆเนี่ยคำว่า "พอใจ" ของเค้าวัดยากจนบางครั้งบางคนอาจเข้าใจไปว่า "เค้าโง่หรือป่าว"
ขอให้ทุกท่านมีความสุขกับการ DIY ครับ
-
ถ้าเจออุปกรณ์ที่ข้างในมีอยู่นิดเดียวแต่เอามาขายแพงๆ เราควรจะบอกให้รู้ทั่วกันหรือ......
ควรจะบอกให้รู้ก็ดีเหมือนกัน ในนี้ก็เพื่อนๆกันทั้งนั้นนี่....บางทีมันอาจเป็นแนวทางให้กับผู้ออกแบบรุ่นใหม่ๆ
-
อ่านไปอ่านมากลายเป็นว่า ยอมรับกันได้ เรื่องที่ทำสินค้าที่ไม่มีอะไร แต่ใส่กล่องให้ดูดี คิดราคายี่สิบเท่าของต้นทุน แถมยังนับถือเขาเสียด้วยที่ทำแบบนั้น :P :shutup
มีหลายประเด็นที่ผมเห็นด้วยกับคุณ nopphong ครับ.... O0
และมีหลายประเด็นที่ผมก็เห็นด้วยกับเพื่อนท่านอื่นๆ ... O0
ผมสนับสนุนให้เปิดเผยข้อมูลครับ ส่วนคนที่รับรู้แล้ว และยังชอบอยู่ก็ไปซื้อเถอะครับ คนที่รู้สึกไม่คุ้มก็ไม่ต้องซื้อ ..เปิดเผยข้อมูลให้รู้กันทั่วๆ น่าจะเป็นประโยชน์แก่ผู้บริโภคครับ โดยเฉพาะคนที่ไม่มีความรู้ด้านนั้นๆ จะได้พิจารณาเองได้ว่าสมควรจ่ายไหม :headphone
-
ความคิดแบบนี้ผมก็มีเหมือนกัน ว่าทำไมมันแพงแบบนี้ฟะ
แต่ลองมามองกันดีๆ (เหมือนที่มีการถามกันบอร์ดเป็นระยะๆว่า ของเหมือนกัน ตกลงจริงหรือปลอม ของตก QC หรือเปล่า) ดังนั้นมันคงเปรียบเทียบกันตรงระหว่างของที่สั่งซื้อโดยเจ้าของผลิตภันณ์ กับราคาที่เราหาตามบ้านหม้อ
Designe ของ package ก็เหมือนกันครับ ถ้าเราจะทำให้สวยเหมือนต้นฉบับก็แพงโขอยู่ หรือไม่แน่จะแพงกว่าซื้อสำเร็จด้วยซ้ำ (เคยไปถามกล่องใส่แอมป์ MASH ที่โรงงานจะมาใช่แอมป์ตุลา ราคากล่องก็หมื่นแล้ว)
เครื่องกรองไฟ ผมก็ซื้อของ MAGNET มาเหมือนกัน แกะดูข้างในแล้วก็พื้นๆ เหมือนของที่วางขายบ้านหม้อเลย แต่ถามว่าทำเองแล้วจะสวยเหมือนซื้อหรืเปล่า คงตอบว่าน่าจะไม่ ไอ้พวกอุปกรณ์ปลั็กที่ขายกันตามบ้านหม้อ ไม่ว่าจะ KimBer,Wattgate,Humble ect. ซื้อมาทำเองแล้วจะเหมือนซื้อสำเร็จรูปหรือเปล่า แล้วไอ้ที่ขายๆ เนี่ย เป็นของแท้ๆ หรือของแท้ที่ตกสเป็ค หรือของก็อปแท้ๆ เราจะแยกอย่างไร
อย่าไปคิดมากเลยครับ อันใหนอยากทำก็ทำ อันใหนอยากซื้อก็ซื้อครับ
-
จำได้ว่า 20 กว่าปี ก่อน ปรี ฯ พาสซีฟ ของยี่้ห้อ ดัง มาก เอามาขาย เกือบ 30000 พอ เอามา โชว์ เปิดฝาเครื่อง
ปุ๊บ ก็ โล่ง ปั๊บ แล้วก็ บรรยาย สรรพคุณ นานเป็น ชั่วโมง ว่าคัด เกรด ตั้งแต่ วอลลุ่ม ยัน ซีเล็คเตอร์ สารพัด
คนไทย ก็ซื้อ กัน อยู่นะครับ ผมยังอยากได้ ( ไอเดีย) เครื่องไรหนอ โล่งจริงๆๆ
ถึงวันนี้ พาสซีฟ ปรีฯ พัฒนาไปอีกไกล ก็ คิดว่าเจ้าตัวนี้ น่าจะมีส่วน ในความคิดนั้น ด้วย คน แรกที่กล้าทำ
มันก็ต้อง เสี่ยงเป็นของธรรมดา ปัจจุบัน แอมป์ ยี่ห้อนี้ ก็ยัง แพงมหาศาล และคน ก็ยัง หา มาซื้อประดับบารมีกันอยุ่
สรุป มัน ต้องดู เหตุ ปัจจัย หลายๆๆ อย่าง ครัับว่า เครื่องของเขามีความคิดในการออกแบบ ยังไง และ เป็น
ผู้ริเริ่มจุดประกายความฝัน ยังไง เขาก็ลงทุนเยอะนะ :secret :secret :whistling :whistling
-
ระยะเวลา ความคิด การวิจัย การลองผิดลองถูก ความเสี่ยงต่าง ๆ ทุ่มเททั้งกายใจ ความคิด ความเสียสละ น่าจะเหมะสมนะครับ
อยากซื้อก็ซื้อ อยากทำเองก็ทำเอง (ลอกการบ้าน) แต่ที่สำคัญเรากล้าที่จะคิดที่จะทำแบบเค้ารึปล่าว ฟิวตัวเดียว 1,800 บาทยังขายได้
-
คงต้องดูว่าของอะไรวิจัยอย่างไร สินค้าบางอย่างเรียกว่า ไม่ต้องวิจัยก็ได้ วงจรมันมีให้อยู่แล้ว
ที่จริงสินค้าที่รัฐไม่ควบคุมราคา จะว่าค้ากำไรเกินควรก็ไม่ถูกครับ ขายฟิวตัวละ 3000 ก็ขายได้ มองอีกแง่มันอยู่ที่ ฟิวตัวละเป็นพันยังซื้อได้มากกว่า ค่าเงินในการใช้จ่ายของแต่ละคนมันไม่เท่ากัน ถ้ารู้เรื่องราวแล้วก็ตั้งสติให้ดีก่อนซื้อครับ
ของนอกบางยี่ห้อแค่เปลียนวิธีเรียกแท่งเหล็กที่ใช้นำไฟฟ้า ให้เป็นชื่อหรูหรายังขายค่าวิจัยในการตั้งชื่อใหม่ได้เป็น 1000 เท่า ก็คิดเสียว่าจ่ายค่าศิลปสำหรับกวีร้อยกรองคำโฆษณาครับ :secret
-
คือผมว่าประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่เขาตั้งราคาเท่าไร เพราะจริงๆมันเรื่องของคนทำ อยากทำแล้วขายเท่าไรก็ตั้งกันไป
แต่ประเด็นที่ตั้งมาตั้งแต่ต้นคือ ถ้ามีคนเห็นว่าวงจรมันนิดเดียว แถมดูแล้วไม่น่าจะดีเลิศขนาดจะทำราคาขนาดนั้น เขาควรจะเอามันมาเปิดเผย หรือเล่าต่อให้คนอื่นๆฟังถึงสิ่งที่เขาได้รับรู้มาหรือไม่(ผมขอใช้คำว่า แฉ นะครับแบบว่าสะใจดี) เราควรจะชื่นชมคนที่กล้าเอาสิ่งที่ไม่ชอบมาพากลมาเล่าต่อให้เราฟังดี หรือควรจะโกรธเขาที่เอาความลับของสิ่งที่เราหลงปลื้ม เอามาแฉเสียจนเราหมดความมั่นใจ
และหากบอกว่า แฉ สิดี แล้วคราวนี้ก็เข้ามาประเด็นที่ เขาควรจะพูดให้ฟังกันเฉพาะกลุ่ม เพื่อที่จะได้ไม่กระเทือนใจคนที่ปลื้มอยู่ หรือควรจะพูดให้รู้กันไปเลยในวงกว้างเพื่อที่คนที่กำลังจะซื้อจะได้คิดซ้ำสองก่อนตัดสินใจครับ
-
จะแฉอะไรใคร
ระวังกฏหมายสิทธิบัตรหรือความลับทางการค้าบ้างก็แล้วกันครับ
ดีไม่ดียังไง กฏหมายก็คือกฏหมายครับ
-
เรื่องสิทธิบัตร เอามาเปิดเผยได้ครับ มันไม่ใช่ความลับอะไรครับ คนที่จดสิทธิบัตรไว้ เขาต้องเขียนว่ามันทำงานได้อย่างไรให้เห็นอยู่แล้ว ถ้าห่วงเรื่องกฏหมายน่าจะเป็นเรื่องหมิ่นประมาทมากกว่าครับ ความลับทางการค้าถ้าคุณไม่ได้ลงนามกับผู้ผลิตไว้ก็ไม่มีปัญหาครับ ถ้าอยากจะทำขึ้นมา ก็ลองไปค้นดูเรื่อง fair used ในกูเกิ้ลได้ครับ
ผมว่าเอามาเผยแผ่ความรู้กันดีกว่าครับ ใช้คำสุภาพ ถ้าคิดมากก็ไม่ต้องใส่ชื่อผลิตภัณฑ์ครับ เจตนาคื่อต้องการให้คนมีความรู้ในการตัดสินใจในการใช้เงินครับ ตัวอย่างที่ดีในการแผยแผ่ก็ Mythbuster ไงครับ
-
เอ่อ...อ่า...
ในฐานะคนข้องเกี่ยวกะ mass product อย่างผม รู้สึกเข้าตัวหลายเรื่องครับ แหะๆ :P
คือเรื่องแบบนี้ มันมีหลายมิติทับซ้อนกันอยู่น่ะครับ
....ของบางอย่างมันง่ายๆ น้อยๆ แต่แพงเพราะต้องคืนทุน R&D ที่กว่าจะมาถึงตรงนั้น พวกนี้มักโยงไปกับลิขสิทธิ์ด้วย
....ของบางอย่างก็แพงที่ Brand Royalty อันนี้พี่ Era ว่ามาแล้ว ซึ่งกว่าจะเกิด royalty ได้เนี่ย ก็ลงทุนไปเผลอๆ หนักกว่า R&D ในตัว product ซะอีก
....ของบางอย่างก็แพงที่ voodoo ครับ อันนี้ไม่ขยายความ ไปทักเค้า เดี๋ยวของเข้าตัว อิอิ :secret :headphone
....ของบางอย่างง่ายก็ง่าย เทคนิคก็สามัญ แต่แพงที่ค่าแรงฝีมือชั้นสูงมาคัดเกรด มา matching มาเรียงลวด เหมือนเครื่องเคลือบเบญจรงค์ หรือสานย่านลิเภา ผ้ามัดหมี่ ฯลฯ ไงครับ
....ของบางอย่างก็แพง เพราะไม่อยากซื้อ อย่างผมเลิกซื้อโค๊กมาตั้งแต่ขวดละแปดบาท จนวันนี้สิบบาทก็ไม่ซื้อ เพราะตั้งแต่มะกันบอมบ์อัฟกัน ผมก็ไม่อยากให้แม้แต่สตางค์เดียวของผมไปร่วมระเบิดกะเค้า :nono (แต่หลอดยูเอส NOS ราคาสมเหตุผล...ก็น่าสนครับ อิอิ :secret :whistling) ส่วน jack danials สุดโปรดก็เลิกซื้อครับ แต่ถ้าเพื่อนซื้อมาก็จะร่วมวงทำลายให้สิ้นเหมือนกัน อิอิ d_d :drunk
ผมเคยเขียนไว้หลายครั้งแล้วครับว่า การซี้อของอะไรซักอย่างนึง เราจะมองว่าเป็นการซี้อแต่ตัววัตถุมันไม่ได้ คุณ MuhMuh พูดไว้ถูก (แต่เขียนผิดไปหน่อยนะครับ loyalty ครับไม่ใช่ royalty ความหมายมันต่างกันครับ)
คุณลองเลิกคิดถึงเครืองเสียง แล้วไปมองสินค้าอย่างอื่นสิครับ เอาอาหารก็ได้ ทำไมคนถึงนิยมกินอาหารร้านแพงๆ ทั้งๆ ที่วัตถุดิบก็ซี้อมาจากตลาดเหมือนกับร้านถูก เอามาแยกชิ้นมันก็ไม่ต่างกัน ดูรถยนต์ทำไมต้องบ้ารถแพงๆ ทั้งๆ ที่เอามาถอดวางชิ้นส่วนมันก็ต่างจากรถถูกๆ ไม่กี่ชิ้น หรืออย่างนาฬิกาจะบ้า Rolex ไปทำไมแพงก็แพง แยกชิ้นออกมามันก็ไม่เห็นต่างกับของก็อปจีนที่ราคาต่างกันเป็นหลายพันเท่า เวลาเห็นคนถือกระเป๋าหลุยส์แท้แล้วเราคิดว่าคนซื้อเค้าโง่มั้ย ถ้าเค้าโง่ทำไมมันถึงรวยกว่าเรา ทำไมเราถึงไม่รวยอย่างเค้าทั้งๆ ที่เราก็เก่งและใช้ของได้ถูกกว่าเค้าเยอะ แย่ยิ่งกว่านั้นคนพวกนี้หลายๆ คนเราต้องก้มหัวให้เพราะเค้าเป็นคนจ่ายเงินเดือนให้เรา
เวลาซี้อของบางทีเราไม่ได้ซื้อที่ตัวที่ถูกแยก แต่เราซื้อคุณภาพและ brand ไม่เชื่อคุณลองทำของที่คุณคิดว่าเค้าหลอกคนซี้อออกมาขายแข่งกับเขาสิ เพราะถ้า logic คุณถูกคุณก็น่าจะขายดีเป็นเทน้ำเทท่า ทั้งถูกทั้งดี แล้วคุณจะรู้ว่าสิ่งที่คุณคิดมันผิดตรงไหนครับ
-
:D
อ่านแล้ว ปวดหัว....เอางี้แล้วกัน ชอบก็ซื้อ ไม่ชอบก็ไม่ซื้อ
:whistling
-
ตัวภายนอกแบบนี้.....
-
แกะดูข้างในเป็นแบบนี้.....เราจะซื้อเท่าไรดีนะ
-
ลองไปดูกระทู้ของคุณหมอทีเจสิครับ ความเชื่อมั่นของผู้บริโภคมันมีมูลค่าเหนือกว่าราคาต้นทุนสินค้ามากมายนักครับ
-
ลองไปดูกระทู้ของคุณหมอทีเจสิครับ ความเชื่อมั่นของผู้บริโภคมันมีมูลค่าเหนือกว่าราคาต้นทุนสินค้ามากมายนักครับ
O0 O0 O0
-
แกะดูข้างในเป็นแบบนี้.....เราจะซื้อเท่าไรดีนะ
อะไรมันไหม้ครับ น้า deep
-
ซื้อ Brand ก็คือซื้อความสบายใจ ซื้อความภูมิ ที่สำคัญคนยอมจ่ายแพงเพื่อเหมือนซื้อ service สุดท้ายแล้วก็แต่ความพอใจ ก็เลือกเอาว่าซื้อของถูกความเสี่ยงสูงกับซื้อแพงความเสี่ยงต่ำกว่า
ไม่งั้นทุกวันนี้คนคงไม่สั่งซื้อของ Digikey หรอกครับ เอาชัวเข้าว่า ซื้อของที่บ้านหม้อถ้าไม่ซีเรียสก็ซื้อไป ที่ผมรู้มา IC หลายตัวที่บ้านหม้อชนิดที่ฮิตๆกัน ทาง vendor ลองไปสำรวจตลาดไปซื้อมาแล้วเอาไป decap ข้างใน die ของใครเจ้าไหนก็ไม่รู้นะครับ
ถ้าใช้เองแบบเล่นๆสนุกๆก็ใช้ได้อย่าไปคิดอะไรมาก ของประกอบโรงงานเดียวกันออกคนละยี่ห้อแต่ของเหมือนกันเดะ อย่าลืมว่า QC ไม่เหมือนกัน
ของหลายอย่างพูดยาก มันเป็นเรื่องของ reliability ตัวใครตัวมัน ถ้าเห็นแก่ของถูกก็ระวังไฟใหม้บ้านแล้วกัน MTBF (Mean time between failures) มันต่างกันครับ
อย่างผมก็ซื้อไม้ตียุง 40 บาท ผมก็คงไม่คิดว่ามันจะใช้ถึง 100 ปี หรอกครับ พังก็ซื้อใหม่
จอ LCD ใช้กับคอม SONY 19 นิ้ว ออกมาตอนแรกแพงประมาณ 25,000 ผมก็ซื้อ ยี่ห้ออื่นชาวบ้านเขาขายกันหมื่นต้นๆ คุณภาพต่างกันคนระเรื่องถ้าคนที่ใช้พวก CAD จะรู้ดี โดยเฉพาะ hotmail เนี่ย จอราคาถูกแทบแยกไม่ออกเลยเมลไหนเปิดแล้วเมลไหนยังไม่เปิดสีที่มัน highlight ไกล้เคียงกันมาก ตอนหลังผมซื้อ samsung มาอีกตัว ตอนนี้ samsung พังไปแล้ว ทุกวันนี้เปลี่ยนเครื่องจอไม่เปลี่ยน
ใช้แบตถูกขายข้างถนนมาจากจีนก็รับความเสี่ยงที่บาดเจ็บจะเสียอวัยวะบางส่วนไป ใช้แบตแพงตามศูนย์ก็มั่นใจถึงมันจะ+ราคาเพิ่มก็ต้องยอม
ใช้อุปกรณ์ไฟฟ้าราคาถูกไม่ได้มาตรฐานเสียบทั้งไว้ไม่อยู่บ้าน ก็มีโอกาศสูงที่จะได้สร้างบ้านใหม่
อย่างนาฬิกาที่คุณ gai เปรียบเทียบให้ฟัง กลไกข้างในทุกชิ้นของ Rolex ทำจักของเขาเองครับ และ ยี่ห้อดังๆแพงๆอื่นๆส่วนมากก็ใช้ของ ETA ซึ่งต่างกันกับของก๊อปครับ ก็อปเหมือนเกรด A A+ A++ A++++ ต้องลองใช้ไปนานหรือวางทิ้งไว้ในตู้ก็ได้แล้วจะรู้เองว่าความทน และระยะเวลาความสวยงามความเงางามมันต่างกัน สำหรับคนใช้เป็น 10ปี เท่านั้นถึงจะรู้ (แถมราคาขึ้นด้วย อิอิ) ของก๊อปของถูก สนิมฟาดเรียบครับ ความเงางามไม่เหลือ เดินไม่เที่ยง ผมก็ไม่รู้นะครับว่าสายการผลิตนาฬิการดีดีเขาทำยังไง แต่ผมขอเดาว่า จักข้างในมันชิ้นเล็กนะครับวัสดุที่ใช้ก็ต่างกัน เม็ดพลอยข้างในอีกของก๊อปผมก็ไม่แน่ใจมันเอาก้อนอะไรมาทำ ค่าความprecisionในกระบวนการผลิตก็ต่างกัน QCก็ต่างกัน สุดท้าย Brand ครับ ทำให้ราคาพุ่ง ดังนั้นเนี่ยถ้าของก็อปจะลงทุนให้ได้ให้ขนาดนี้ ไปตั้ง Brand ใหม่น่าคุ้มกว่า
ซื้ออะไรที่คิดว่าคุ้มก็ซื้อเอาเถอะครับ แต่ก็อย่าไปมองที่ภายนอกของบางอย่างดูเหมือนไม่มีอะไรแต่มาตรฐานมันผิดกันครับ ราคาก็ขึ้นกับปัจจัยหลายด้านเหมือนกัน
สุดท้ายไม่มีใครบังคับให้คุณซื้อครับ ยก เว้น เ มี ย
-
แกะดูข้างในเป็นแบบนี้.....เราจะซื้อเท่าไรดีนะ
อะไรมันไหม้ครับ น้า deep
Varistor...ครับ
-
คุณ deep ผมก็ได้ ยี่ห้อนั้นมาเหมือนกันครับ น่าจะเกือบสิบปีแล้ว แกะแล้วก็เป็นแบบที่เห็น ดีที่ผมได้มาถูก
ถ้าสมัยนั้นผมมีความรู้เรื่องนี้ ผมคงไม่เอามาหรอกครับ คงต้องเรียกว่าตอนนั้นผมขาดความรู้ทำต้องเสียเงินมากเกินความจำเป็น ถึงตอนนั้นผมจะได้มาไม่แพงก็เถอะ ;D
ถ้าเอามาทำตอนนี้ คงไม่เกิน 2000 ประมาณ ค่ากล่องให้สัก 1000 ค่าปลั๊ก 500 สายไฟและอื่นๆ 200 บวกค่าอื่นๆ 200. :) ค่าทำบุญให้เจ้าของวงจร 100 (ผมไม่รู้ว่าใครเป็นต้นฉบับ design แล้วเผยแผ่) แต่ราคานี้น่าจะได้อุปกรณ์ที่ผ่าน UL แล้ว
Y] ถ้ามีความรู้ในเรื่องนั้นๆ ก็จะได้ประโยชน์มากกว่าคนที่ไม่รู้ครับ...
-
คำถามครับ ...เวลาคุณแฉอะไรใครออกมา แล้วคุณรู้สึกยังไงครับ ภูมิใจมั้ยครับ
ผมเคยรู้สึกว่าูภูมิใจที่แกะอะไรออกมาได้ แต่เวลามีโอกาสได้นั่งคุยกับคนที่ออกแบบตัวสินค้าตัวนั้นๆ แล้วรู้สึกแย่จังเลยครับ คุณคงพอเข้าใจว่าผมหมายถึงอะไร
เดี๋ยวนี้ผมพอใจที่จะเรียนรู้ แล้วเก็บๆไว้ อาจจะแบ่งปันในสาระสำคัญ แต่การแกะสินค้าแล้วมาอวดในเน็ต ผมคงไม่ทำครับ รู้สึุกผิดมากกว่าถูก
คนที่ทำงานออกแบบ เค้าจะมีคำพูดเหน็บคนชอบแกะ ชอบแงะงานของคนอื่นนะครับ ...
-
คำถามครับ ...เวลาคุณแฉอะไรใครออกมา แล้วคุณรู้สึกยังไงครับ ภูมิใจมั้ยครับ
ผมเคยรู้สึกว่าูภูมิใจที่แกะอะไรออกมาได้ แต่เวลามีโอกาสได้นั่งคุยกับคนที่ออกแบบตัวสินค้าตัวนั้นๆ แล้วรู้สึกแย่จังเลยครับ คุณคงพอเข้าใจว่าผมหมายถึงอะไร
เดี๋ยวนี้ผมพอใจที่จะเรียนรู้ แล้วเก็บๆไว้ อาจจะแบ่งปันในสาระสำคัญ แต่การแกะสินค้าแล้วมาอวดในเน็ต ผมคงไม่ทำครับ รู้สึุกผิดมากกว่าถูก
คนที่ทำงานออกแบบ เค้าจะมีคำพูดเหน็บคนชอบแกะ ชอบแงะงานของคนอื่นนะครับ ...
ไม่เป็นไรครับ ต่างคนต่างความคิด.....ผมคิดไม่เหมือนครับ ไม่รู้สึกว่าผิดครับ
-
อาจจะไม่เกี่ยวกับประเด็นหน่อยนะครับ ผมว่าของราคาแพงหรือไม่แพง ดีหรือไม่ดีคุ้มหรือไม่คุ้ม ผมคิดว่ามันอยู่ที่ดุลยพินิจของผู้ซื้อเป็นหลักครับ แต่สิ่งที่ผมไม่ชอบคือการขึ้นราคาโดยที่ไม่มีปัจจัยอื่นๆ มาเป็นตัวกำหนดนอกจากความต้องการกำไรมากๆของผู้ขาย สินค้ายิ่งผลิตมากต้นทุนการผลิตน่าจะถูกลง แต่ถ้ามีปัจจัยอื่นๆที่ไม่สามารถควบคุมได้เช่น วัตถุดิบราคาสูงขึ้น ค่าเงินเปลี่ยนแปลง ต้นทุนการขนส่งขึ้น อันนี้เป็นปัจจัยที่ไม่สามารถควบคุมได้น่าเห็นใจครับ แต่ส่วนใหญ่ผู้ค้าทั่วไปมักจะขึ้นราคาเมื่อสินค้าตัวเองมีความต้องการในตลาดสูง พอขายไม่ดีก็ลดราคาเยอะๆ ผมว่าการกระทำอย่างนี้จะทำให้วงการเครื่องเสียงในไทยมีวันแต่จะถอยหลังลงคลองนะครับ
-
ไม่เป็นไรครับ ต่างคนต่างความคิด.....ผมคิดไม่เหมือนครับ ไม่รู้สึกว่าผิดครับ
พวกเดียวกันเลยครับ สำหรับผมภูมิใจสุดๆ ถ้าอย่างน้อยได้ทำให้คนได้รู้ถึงคุณค่าที่แท้จริงของของที่ซื้อมาหรือกำลังจะซื้อน่ะครับ ถ้าของมันดี มันคุ้มค่าตัวของมันจริง ใครจะแกะจะโชว์เขาคงไม่กลัวครับ บางเจ้าถึงกับแจกวงจรเลยทีเดียว พวกที่จะกลัวโดนแกะมักจะเป็นพวก image ดีกว่า function น่ะครับ ;D
อ้อแต่ทั้งนี้ไม่ใช่แกะมาลอกวงจรเขาแล้วทำนะครับ ให้แกะมาดูหลักการทำงาน และรู้ถึงคุณค่าของสิ่งนั้นๆ ยังไงเสียก็คงดีกว่าใช้ไปแบบมึนๆไม่รู้ว่ามันทำอะไรกับระบบของเราจริงใหมครับ ^-^
-
พูดแบบนี้ดีกว่าครับ
ถ้าคุณคิดว่าสินค้าใดเข้าข่าย "หลอกลวงผู้บริโภค" ก็แฉเลยครับ คำว่าหลอกลวง ผมหมายถึงทำงานไม่ได้ตามที่ผู้บริโภคคาดหวัง เช่นขายเครื่องกรองน้ำ แต่ไม่ได้กรองสิ่งสกปรก ขายเครื่องกรองอากาศแต่เป็นเพียงน้ำหอมปรับอากาศ อะไรทำนองนั้น ผมคิดว่าเป็นสิ่งที่ดีครับ
แต่ถ้าสินค้านั้นทำงานได้ตามที่ควรจะเป็น เช่นขายแอมป์เสียงดี แต่ใช้ไอซีตัวเดียว ผมถือว่าไม่ได้หลอกลวงแต่เป็นคุณสมบัติ ที่ได้จากการออกแบบและการลดต้นทุน ก็ควรให้เครดิตผู้ออกแบบครับ ลักษณะนี้ ผมไม่เห็นด้วยในการแฉ ผมคิดว่าเป็นการบ่อนทำลายมากกว่าสร้างสรร
อยากให้แบ่งแยกครับ อย่าไปทำร้ายคนดี จนคนดีเสียหายครับ
-
ไงก็ เบา ๆ ลงกันหน่อยนะครับ ผมไม่อยากให้มีการทะเลาะเบาะแว้ง แบ่งแยกแนวความคิดกัน
และขอให้ ดูจุดประสงค์ของบอร์ดเป็นหลักครับ เผยแพร่ แบ่งปันความรู้
เปลี่ยน อีโก้ เป็นแบ่งปันดีกว่าครับ ได้รับผลประโยชน์ ทั้งผู้ให้ และผู้รับ
และอย่าพาดพิง ถึงตัว บุคคล สินค้า โดยไม่จำเป็น และไม่สร้างสรรค์
เว็บ เป็นที่สาธารณะครับ
-
พูดแบบนี้ดีกว่าครับ
ถ้าคุณคิดว่าสินค้าใดเข้าข่าย "หลอกลวงผู้บริโภค" ก็แฉเลยครับ คำว่าหลอกลวง ผมหมายถึงทำงานไม่ได้ตามที่ผู้บริโภคคาดหวัง เช่นขายเครื่องกรองน้ำ แต่ไม่ได้กรองสิ่งสกปรก ขายเครื่องกรองอากาศแต่เป็นเพียงน้ำหอมปรับอากาศ อะไรทำนองนั้น ผมคิดว่าเป็นสิ่งที่ดีครับ
แต่ถ้าสินค้านั้นทำงานได้ตามที่ควรจะเป็น เช่นขายแอมป์เสียงดี แต่ใช้ไอซีตัวเดียว ผมถือว่าไม่ได้หลอกลวงแต่เป็นคุณสมบัติ ที่ได้จากการออกแบบและการลดต้นทุน ก็ควรให้เครดิตผู้ออกแบบครับ ลักษณะนี้ ผมไม่เห็นด้วยในการแฉ ผมคิดว่าเป็นการบ่อนทำลายมากกว่าสร้างสรร
อยากให้แบ่งแยกครับ อย่าไปทำร้ายคนดี จนคนดีเสียหายครับ
สำหรับผม ขายสินค้าเกินราคา ก็เข้าข่ายด้วยครับ เช่นน้ำเปล่าเอามาใส่ขวดสวยหน่อยแล้วขายขวดละสองร้อย อย่างนี้มันต้องแฉครับ ว่าโธ่ข้างในน่ะมันก็แค่น้ำธรรมดาๆนี่เอง
ส่วนหลังจากแฉแล้วใครยังจะอยากดื่มเพราะขวดมันสวย หรือบ้านรวยจะกินน้ำขวดละสิบบาทได้ยังไง หรือโอยฉันกินน้ำยี่ห้อนี้มาตลอดจะให้ไปกินน้ำยี่ห้ออื่นได้ยังไง อันนี้ก็แล้วแต่จะตัดสินใจกันครับ
คนที่เขาตรงไปตรงมา ไม่กลัวโดนแฉหรอกครับ ถ้ากลัวโดนแสดงว่ามีอะไรปิดบังปวงชนครับ ดังสุภาษิตที่ว่า ทองแท้ไม่กลัวไฟ ครับ
ขออภัยที่อาจจะแรงไปบ้าง แต่คิดแบบนี้จริงๆครับ
ผมเชื่อว่าหลังจากแฉ ผู้บริโภคจะตัดสินใจได้เอง ว่ามันคุ้มค่าเงินของเขาหรือไม่เอง ส่วนเราก็แค่ทำหน้าที่ให้ข้อมูลให้มากที่สุดเป็นพอ ไม่ใช่ช่วยกันปกปิดเพราะเกรงใจกันครับ
-
ตัวภายนอกแบบนี้.....
อยากรู้ราคาครับ แบบว่าตัวเท่าไร แต่ถ้าเป็นของทุกววันนี้ที่ทำขายผมให้ 3000 ครับ เป็นค่าของสัก 1500 กำไรสัก 1500 ;)
-
คำถามครับ ...เวลาคุณแฉอะไรใครออกมา แล้วคุณรู้สึกยังไงครับ ภูมิใจมั้ยครับ
ผมเคยรู้สึกว่าูภูมิใจที่แกะอะไรออกมาได้ แต่เวลามีโอกาสได้นั่งคุยกับคนที่ออกแบบตัวสินค้าตัวนั้นๆ แล้วรู้สึกแย่จังเลยครับ คุณคงพอเข้าใจว่าผมหมายถึงอะไร
เดี๋ยวนี้ผมพอใจที่จะเรียนรู้ แล้วเก็บๆไว้ อาจจะแบ่งปันในสาระสำคัญ แต่การแกะสินค้าแล้วมาอวดในเน็ต ผมคงไม่ทำครับ รู้สึุกผิดมากกว่าถูก
คนที่ทำงานออกแบบ เค้าจะมีคำพูดเหน็บคนชอบแกะ ชอบแงะงานของคนอื่นนะครับ ...
ผมไม่ได้ภูมิใจอะไร เพราะข้อมูลที่ให้มันก็ไม่มีอะไร ไม่ได้แฉอะไร แค่เอาเรื่องที่เจอมาบอก ที่จริง google เอาก็มี
คนที่ทำงานออกแบบจะนินทาอะไรก็ช่างเขา การที่ออกมาบอกว่ามีคนออกแบบมีคำพูดเหน็บแนมคนช่างแกะ ก็เหมือนกับกรณีที่พ่อค้าบางท่านเผลอด่าลูกค้าครับ ถ้าเป็นจริงก็ไม่เห็นจะมีอะไรแตกต่างกัน สินค้าบางอย่างที่ทำราคาจากความไม่รู้ของผู้ซื้อ ถ้าลูกค้ามีความรู้มากขึ้นอาจทำให้ยอดขายตกลงได้ครับ
มองอีกด้าน คนทำลองมาคุยกับคนที่ซื้อแล้วมารู้ในภายหลังบ้างก็ดีเหมือนกันครับ คุณก็คงพอเข้าใจว่าผมหมายถึงอะไร
ปล. ผมไม่เคยเอาปลั๊กไฟที่ทำในประเทศมาแกะให้ดูเลยครับ ผมเคยซื้อผลิตภัณฑ์เหล่านี้โดยขาดความรู้ เมื่อรู้แล้ว ก็มาแบ่งให้ท่านอื่นได้รู้ จะได้ซื้อโดยมีความรู้ในการตัดสินใจครับ สินค้าบางอย่างผมทำเองได้บางทีผมก็ซืือแบบสำเร็จมาใช้บ้างเหมือนกันครับ
-
ตัวภายนอกแบบนี้.....
อยากรู้ราคาครับ แบบว่าตัวเท่าไร แต่ถ้าเป็นของทุกววันนี้ที่ทำขายผมให้ 3000 ครับ เป็นค่าของสัก 1500 กำไรสัก 1500 ;)
พอก่อนครับ....เดี๋ยวจะทำให้ผู้ดูแลบอร์ดเค้าลำบากใจมากยิ่งขึ้น ;D
-
ผมขอพอแค่นี้ครับ ขออภัยเจ้าของบอร์ดครับ
-
พอก่อนครับ....เดี๋ยวจะทำให้ผู้ดูแลบอร์ดเค้าลำบากใจมากยิ่งขึ้น ;D
อ้าวผมก็นึกว่าเป็นของเก่าเลิกผลิตไปแล้ว เพราะเห็นบอกว่าได้มาเป็นสิบปี เลยวิจารณ์ราคาเสียเต็มที่ ต้องขออภัยเหมือนกันครับ :-X
เพราะจริงๆถ้าเป็นของที่ยังมีผลิตอยู่ เราคงไม่วิจารณ์ว่าโน่นไม่ดี นี่ถูก นั่นน่าจะราคาเท่านั้นเท่านี้ เพราะวิจารณ์แบบนั้นไม่ต่างจากการดิสเครดิตเขาน่ะครับ
แต่หลักการที่ดีคือแกะดูแล้วดูกันว่าวงจรมันยังไง ตัวอะไรทำหน้าที่อะไร ส่วนคนที่ดูแล้วจะตีราคาของเท่าไรก็คิดกันในใจเอาเองครับ
-
ตัวภายนอกแบบนี้.....
อยากรู้ราคาครับ แบบว่าตัวเท่าไร แต่ถ้าเป็นของทุกววันนี้ที่ทำขายผมให้ 3000 ครับ เป็นค่าของสัก 1500 กำไรสัก 1500 ;)
ฟังแนวคิดแล้ว O0 ครับอยากให้คุณ nopphong ทำออกมาบ้างจังคงคุ้มค่าคุ้มราคา เหมาะสมเงินที่จ่ายไปเป็นแน่
ได้ทั้งเทคนิคและงานดีๆ เอาใจช่วยให้ลองทำออกมานะครับ พี่ๆน้องๆ DIY จะได้มีของที่สมเหตุสมผล ได้ใช้กันเป็นแน่ :)
ถ้าจะขาย หรือจะกรุ๊ปบายติดต่อผมเลยนะครับ ไม่สะดวกในนี้ก็ PM ได้ครับ ผมจะสนับสนุนเป็นคนแรกเลย ดีไม่ดีไม่ว่ากันครับ
ถือว่าสนับสนุนแนวความคิดครับ :) ;D 2f ให้ลองทำดูครับ ;)
-
ผมถ้าแกะได้ ผมแกะนะครับ อยากรู้ ;D
เสร็จแล้ว ก็คิดว่า จะโมมันยังไงดี :D
-
แหะๆที่ให้ 1500 ค่าของเนี่ย เพราะตีว่ามันเป็นของ commercial ครับ เวลาสั่งทำกล่อง และสั่งอะไหลทีละเยอะๆมันจะได้ราคาถูก แต่ถ้าเราทำเอง 1500 ไม่อยู่แน่นอนครับ นี่เป็นเหตุผลว่าทำไมบองบางอย่าง ซื้อเอาจะคุ้มกว่าครับ
อย่างเมื่อวานซื้อเครื่องขัดกระดาษทรายไฟฟ้ามาครับ โลตัสเอามาเซลเหลือตัวละ ร้อยกว่าบาท !!! โอวเขาขายได้ยังไงค่าของก็น่าจะเกินแล้ว ??? ท่านใดผ่านโลตัสลองแวะดูครับ คอนเฟิมว่าราคานี้หาซื้อที่ไหนไม่ได้อีกแล้วครับ
-
ตัวภายนอกแบบนี้.....
อยากรู้ราคาครับ แบบว่าตัวเท่าไร แต่ถ้าเป็นของทุกววันนี้ที่ทำขายผมให้ 3000 ครับ เป็นค่าของสัก 1500 กำไรสัก 1500 ;)
พอก่อนครับ....เดี๋ยวจะทำให้ผู้ดูแลบอร์ดเค้าลำบากใจมากยิ่งขึ้น ;D
ต่ออีกนิดนึงนะ....ทีแรกค่อยๆหยอด แล้วว่าจะปิดท้ายตอนจบแบบหักมุมซะหน่อย แต่กลัวว่าจะตีความไปว่า ผมตีราคามันแค่ 600 บาท ไม่ใช่นะครับ...
คือซื้อของเก่าใช้แล้วจากบ้านหม้อมาครับ ราคา 600 บาท เห็นบอกว่ามีมาประมาณ 60 ตัว.....ราคาต่อรองได้ตามสภาพ ;D ผมเอามาลองดูตัวนึง คงต้องเปลี่ยนวาริสเตอร์เพราะสเปคมันใช้ไฟ120V. ส่วนซีมันทน250V. ลองพิจารณาดูนะครับ
-
ปิดท้ายตอนจบ....ถ้าเจออุปกรณ์ที่ขายราคาถูกๆเราควรจะบอกให้รู้ทั่วกันหรือ :D
-
มาตามสภาวะจิตด้วยคนคับ ;)
-
ผมว่า เรามองกันต่างมุม ด้วยเรื่องเดียวๆกันครับ หลายคนหลายความคิดครับ
อย่าลืมว่ามีคนอีกนับร้อยล้านในโลกที่ไม่มีความรู้ทางด้านอิเล็คทรอนิกส์
เขาต้องยอมซื้อมาใช้ครับ หากมันจำเป็น และมีเงินพอ
โดยเฉพาะคนเล่นเครื่องเสียงที่ไม่มีความรู้ด้านอิเล็คๆอีกนับล้านเขาไม่รู้หลอกว่าข้างในเป็นอะไร แต่เมื่อฟังแล้วเสียงดี ชอบใจ
หน้าตาสวย ราคาพอจะซื้อได้ เขาก็ซื้อครับ
แต่ต่างกับมุมมองคนที่เก่งทางด้านอิเล็คๆมักจะมองตรงข้าม มองทางด้านเทคนิค โดยจะมองว่า เครื่องนั้นไม่มีอะไรเลย ผมสร้างเองได้ทั้งเครื่อง
อันนี้ผมเคยได้ยินมาครับ ว่ามีคนเล่นเครื่องเสียงพูดเช่นนี้ แต่ปัจจุบันเขาก็ยังซื้อเครื่องมียี่ห้อใช้อยู่ครับ?????? เพราะความคิดนั่นน่ะบอกว่าสร้างเป็นแต่ไม่เคยสร้างครับ
-
.... คุณ MuhMuh พูดไว้ถูก (แต่เขียนผิดไปหน่อยนะครับ loyalty ครับไม่ใช่ royalty ความหมายมันต่างกันครับ)
.....
ขอบคุณคุณ gai ที่ทักท้วงมาครับ :secret :headphone
แต่ผมไม่ผิดนะ อิอิ นักการตลาดที่พูดให้ผมฟังเค้าออกเสียงผิดตะหาก :D :D :D .....โทษคนอื่นซะเลย :whistling
นี่แหละครับ ผลของการฟังครั้งเดียว ไม่ research ต่อ :secret :P K]
ดังนั้น..... การที่เราแกะของออกมาลอก โดยไม่ศึกษา มันก็ทำดีจริงอย่างเค้าทำมาไม่ได้แน่ครับ(เห็นมั๊ยโยงเข้าเรื่องจนได้ อิอิ :D ;D)
เรื่องสิทธิบัตร เอามาเปิดเผยได้ครับ มันไม่ใช่ความลับอะไรครับ คนที่จดสิทธิบัตรไว้ เขาต้องเขียนว่ามันทำงานได้อย่างไรให้เห็นอยู่แล้ว ถ้าห่วงเรื่องกฏหมายน่าจะเป็นเรื่องหมิ่นประมาทมากกว่าครับ....
อันนี้นักการตลาดเค้าก็บอกผมมาแบบนี้เหมือนกันครับ(ต้องอ้างไว้ก่อน เดี๋ยวพลาดอีก อิอิอิ ;D ;D ;D)
พวกลิขสิทธิ์ สิทธิบัตร เค้าคุ้มครองเรื่องการลอกเลียน ผลิตซ้ำเพื่อการค้าครับ เราแกะออกมาลอกทำเล่นเองไม่ผิดประการใดครับ(ยกเว้นจะไปหลอกคนอื่นว่าเราเป็นคนคิด)
แล้วสิทธิบัตรก็มีอะไรตลกๆ อยู่ เช่นคุ้มครองเฉพาะในประเทศที่จดทะเบียนไว้
ถ้าเราคิดอะไรเจ๋งๆ ได้ แล้วจดเฉพาะในประเทศเรา ฝรั่งมาเห็นเค้าก็ก๊อปเราไปทำขายบ้านเค้าได้เฉยเลย ไม่ผิดด้วยอ่ะครับ
แต่อย่างว่าครับ ไปว่าของเค้าห่วย ไม่คุ้มราคา เค้าก็ฟ้องเอาได้ในข้อหาอื่นครับ :secret
นอกจากนั้น การเปิดเผยข้อมูลของวงจรต่างๆ แต่ละที่ก็ไม่เหมือนกันครับ
ผมเคยพยายามจะซ่อม MSD 6A ตัว CDI ของรถผม โดยถามไปที่ service forum ของเค้า
เค้าก็ตอบมาทีละเปลาะ แก้ทีละจุด แต่ขอวงจรมาดูทาง email เค้าไม่ให้ครับ :black_eye
เค้าว่าเค้าจะ fax ให้ได้ แต่ email ให้ไม่ได้ ก็แปลกดีครับ :(
สุดท้ายประเด็นที่ท่านพี่ตั้งกระทู้มา
ถ้าเป็นของทำออกมาขายแล้ว(ไม่ใช่ prototype) ผมว่าเปิดเผยแชร์กันได้ ผมว่าไม่ผิดหรอกครับ ทั้งทางกฏหมายและโดยมารยาท
แต่ถามนักกฏหมายก่อนก็ดีนะครับ... เผื่อเหนียว เพราะเผยทาง web มันคงไม่เหมือนนั่งคุยในวงเหล้าอ่ะ แหะๆ :P
-
ถ้าคนทราบวงจรแล้วไม่มีการแบ่งปัน บอร์ด DIY ก็คงเหมือนบอร์ดโฮมครับ ลองๆ แล้วสรุปว่าดีขึ้นยังไง ไม่สามารถทำเล่นกันเองได้ จ่ายเงินอย่างเดียวครับ
เดี๋ยวนี้ผมยังคอยมาอ่านหาความรุ้ทางนี้บ่อยๆ เลย เพราะมีความรู้อยู่ในนี้เพียบเลย O0
-
การนำความจริงมาเปิดเผยเป็นสิ่งที่ดีครับ แต่ยังมีองค์ประกอบอื่นๆร่วมอีกด้วยครับ ศาสนาเราก็สอนเอาไว้
1. ถูกสถานที่
2. ถูกเวลา
3. เป็นเรื่องที่เป็นประโยชน์
... ว่าแต่สนใจวงจรของคุณ deep ครับ พอจะเปิดเผยหรือแนะนำได้มั๊ยครับ
-
... ว่าแต่สนใจวงจรของคุณ deep ครับ พอจะเปิดเผยหรือแนะนำได้มั๊ยครับ
แนะนำว่าซื้อดีกว่าครับ ยังมีขายอยู่ครับ........ตัวเต้าปลั๊ก4ตัวของมาตราฐาน USA/ตัวcaseเป็นอลูมิเนียมแข็งแรง/มีวงจรฟิลเตอร์แยกแต่ละเต้าปลั๊ก/มีสายไฟACอย่างดียาว3.5เมตร ทั้งหมดนี้ถ้าทำเองเกิน 600 บาทแน่เลยครับ
-
... ว่าแต่สนใจวงจรของคุณ deep ครับ พอจะเปิดเผยหรือแนะนำได้มั๊ยครับ
แนะนำว่าซื้อดีกว่าครับ ยังมีขายอยู่ครับ........ตัวเต้าปลั๊ก4ตัวของมาตราฐาน USA/ตัวcaseเป็นอลูมิเนียมแข็งแรง/มีวงจรฟิลเตอร์แยกแต่ละเต้าปลั๊ก/มีสายไฟACอย่างดียาว3.5เมตร ทั้งหมดนี้ถ้าทำเองเกิน 600 บาทแน่เลยครับ
600 !!! สุดยอด ค่าของก็ไม่ได้แล้วครับ นึกว่าซื้อมาตัวละ 6000 ซะอีก(ของใหม่นะ) 2f แต่ได้วงจรก็ดีนะครับ โดยเฉพาะค่า L กับ C เผื่อจะดัดแปลงใส่ปลั๊กที่มีอยู่แล้วครับ
มีปลั๊กยี่ห้อนึงบอกว่ากันฟ้ากันสัญยาณรบกวนได้ ชอบมาตั้งบู๊ทขายที่ฟอร์จูน ผมไปเล็งๆหลายทีแล้ว ยังซื้อไม่ลงเพราะอันละ 3000 อัพ :cold
ว่าแต่เจ้าปลั๊กเนี่ย ถ้าเสียบไฟบ้านเรามันจะระเบิดใช่ไหมครับ น่าจะต้องรื้อเปลี่ยนวาริสเตอร์ทั้งขุดเลย และน่าจะเปลี่ยน C ด้วยเพราะผมว่า 250V มันปริ่มๆไปหน่อย
-
อันนี้ผมเคยได้ยินมาครับ ว่ามีคนเล่นเครื่องเสียงพูดเช่นนี้ แต่ปัจจุบันเขาก็ยังซื้อเครื่องมียี่ห้อใช้อยู่ครับ?????? เพราะความคิดนั่นน่ะบอกว่าสร้างเป็นแต่ไม่เคยสร้างครับ
เรื่องธรรมดาครับ เหมือนถามว่าผมซ่อมทีวีได้ไหม ผมก็บอกว่าซ่อมได้หมูจะตาย แต่ปรากฎว่าทีวีเสียทีไรผมก็อุ้มไปอมรทุกที เพราะถ้าให้ทำเองมันเสียเวลา ประหยัดได้ไม่คุ้มกับเวลาที่เสียไป เลยส่งให้คนที่เขาทำเฉพาะด้านทำดีกว่า
แต่ถ้าเรารู้เกี่ยวกับทีวีพอจะได้ไม่โดนต้มเหมือนสมัยก่อนที่ทีวีเสีย ส่งซ่อมช่างบอกไอซีไหม้ คิดสองพัน ....ป๊าด ไอซีบ้าอะไรมันจะแพงขนาดนั้น ฮ่าๆๆ
-
อันนี้ตัดมาจากข้อความที่ผมโพสตอบไว้ครับ
ขออภัยไว้ก่อนนะครับว่าข้อความต่อไปนี้อาจจะแรงไปบ้างไม่เข้าหูบ้าง เพราะพอดีผมเป็นช่างชนิดที่ปากเสียพอสมควรชอบพูดอะไรตรงไปตรงมาไม่อ้อมค้อม จะเรียกว่าไม่มีมารยาทก็พอได้ อย่าโกรธกันนะครับถือว่าเป็นอีกมุมมองนึงละกัน
ตามที่อ้างมา นั่นแหละครับเมืองไทยถึงไม่เจริญ เพราะผู้บริโภค(ไม่ทุกคน แต่ก็จำนวนมาก)หลับหูหลับตาบริโภค ไม่รู้จักการเปรียบเทียบที่มาที่ไปของสินค้าที่ตัวเองจะบริโภค จะซื้อยาแก้ปวดหัว มันก็ต้องดูว่าใช้ตัวยาอะไร ยา A ใช้ตัวยาพารา ขายเม็ดละบาท ยา B แปะยี่ห้อของนอก ใช้ตัวยาพาราเหมือนกัน ขายเม็ดละสิบบาท นาย ก บอกอย่างมั่นอกมันใจว่ายา B ดีกว่า A แน่ๆเพราะของนอก แพงกว่าด้วยต้องดีกว่าแน่ๆเลย :P พอมีคนออกมาบอกว่า นี่ๆตัวยาก็พารา 500 มิลลิกรัมเหมือนกัน พาลโมโหโมเมว่าตัวยาของนอกดีกว่าถึงพาราเหมือนกันก็พาราดีกว่าเสียอีก 2f
ทำงานด้าน it ไม่ต้องถึงขนาดรู้ source code แค่รู้ว่า โปรแกรม A เทียบกับโปรแกรม B มันต่างกันยังไงนอกจากรูปร่างหน้าตา ต้องดูครับว่าโปรแกรมเขียนมาบนอะไร โปรแกรมเดียวกันหน้าตาเหมือนกัน เขียนบน VB กับเขียนบน C++ ประสิทธิภาพมันต่างกันเยอะ จะเอาโปรแกรมเขียนมาง่ายๆบน VB มาหลอกขายราคาแพงๆแข่งกับโปรแกรมที่เขียนมาอย่างดี บน C คนซื้อก็ไม่รู้ซื้อเพราะโปรแกรมบน VB หน้าตามันสวยกว่า แถมคนที่รู้ก็ อมไว้ไม่ยอมสะกิดบอกว่า นี่ๆแบบโน้นดีกว่า เพราะมัวแต่เกรงใจคนเขียนโปรแกรม เจริญแน่ๆครับแบบนี้
เช่นกันเครื่องเสียง เราอาจจะผลิตไม่ได้ เราจะนับถือคนผลิตก็ได้ แต่เราก็ควรรู้ว่ามันมีที่มาที่ไปอย่างไร มันหลักการทำงานยังไง(คร่าวๆ) เพื่อที่จะรู้และเปรียบเทียบกับยี่ห้ออื่นๆ ใช้เป็นข้อมูล และไปฟัดกันเรื่องภาพและเสียงต่ออีกยก
เมืองนอกแอมป์ดีๆเขาก็จะมีวงจรให้ดู หรืออย่างน้อยเขาก็บอกว่ามันทำงานยังไง มีจุดเด่นของวงจรตรงไหน ฯลฯ การปกปิดแล้วตั้งราคาสูงๆเพื่อสร้างภาพพจน์ว่าอุปกรณ์นั้นดี ทั้งๆที่ข้างในมันไม่มีอะไร สำหรับผมควรจะเผยแผ่ในวงกว้าง(แฉ) เพื่อให้คนซื้อได้ใช้ในการตัดสินใจ จะมาซุบซิบกันในหมู่คนใกล้ชิดแล้วปล่อยให้คนอื่นโดนฟันต่อไปผมไม่เห็นด้วยหรอกครับ
ปรกติผมอยู่บอร์ด DIY จะมีแอมป์อยู่ตัวนึงเรียกว่า gaincard ขายแพงมากกก แต่ปรากฎว่าเมืองนอกเขาแกะออกมาครับแล้วก็มาดูกันว่าข้างในมีอะไร ปรากฎว่าข้างในมีแค่ไอซีบ้านๆกับวงจรที่เหมือนเอาเท้าทำอยู่นิดหน่อย(แต่เสียงดีมากๆ) ถ้าคนแกะมัวแต่อมเอาไว้ไม่เอามาแฉ(ฝรั่งเรียก แชร์ ;D) ป่านนี้คงมีคนโดนต้มไปอีกเยอะ คนผลิตคงจะรวยเละ แต่นี่พอรู้ใส้กันแล้วอุปทานก็ลดลง คนจะซื้อก็ต้องฟังแล้วฟังอีกว่าเสียงมันคุ้มจริงหรือไม่ ส่วนคนที่รู้การทำงานของวงจรก็ได้ต่อยอดและพัฒนาของดีราคาสมน้ำสมเนื้อ ออกมาใช้กันครับ(gainclone)
แต่ทั้งนี้ต้องคุยกันที่ข้อมูล ไม่ใส่เรื่องความเห็นส่วนตัวลงไป เช่นคุยได้ว่าวงจรมันมีแค่นี้ๆ มันน่าจะทำงานอย่างนี้
แต่ไม่ควรคุยทำนองว่าโอยอุปกรณ์ที่ใช้ไม่ดี ลองแล้วเสียงไม่เวิคของผมดีกว่า ซึ่งถ้าคุยกันทำนองสองอย่างหลังนี้เก็บไว้คุยกับคนใกล้ชิดน่ะดีแล้วครับ
ดีใจนะครับ ที่เห็นมีกระทู้ต่อยอดที่นี่...
ข้อความข้างบน คงเป็นการแย้งข้อความที่ผม post ไว้...
การเปิดเผยข้อมูลเป็นเรื่องที่ดีนะครับ ผมเห็นด้วย ... แต่ไม่ใช้การ แฉ!! สำหรับคุณ อาจจะ สะใจ...กับคำว่าแฉ...แต่กับคนแก่อย่างผม ถือว่า โจมตีให้ร้าย หรือ หลอกลวง
การออกแบบผลิตภัณฑ์ สัก 1 ชิ้น คงไม่ได้ นั่งเทียน ทำเอา ครั้ง 2 ครั้ง ได้ แน่ๆ ไม่เหมือนการลอกการบ้าน .... และถึงแม้จะแค่ลอกการบ้าน คงไม่สำเร็จในคราวเดียวแน่ๆ
ต้องมีการลองผิดลองถูก ทดสอบกันเอง ในหมู่เพื่อน เพียงแต่ต้นทุน น้อยกว่าแค่นั้น แต่การลอกการบ้าน ถือเป็นความภูมใจเหรอครับ....
เส้นทางของการผลิต สินค้า เพื่อให้ถึงจุดหมาย มีหลายทาง... คุณเลือกวิธีไหน...
ต่อยอดจากการลอกการบ้าน ... ยัง OK เพราะมีจุดที่แตกต่างและได้รับผลดี
แต่การลอกการบ้าน เฉยๆ หรือ แค่ เอามา แฉ (ไม่ใช่เปิดเผยนะ... เปิดเผยผม OK) มันน่าภูมิใจเหรอครับ
ถ้าภูมิใจ บอกได้เลยคุณไม่ใช่นัก DIY ที่ดีนัก....
คงจะบอกว่าเขาใช้อุปกรณ์น้อยแล้วมาต้มเราคงไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องคิดกลับกันว่า กว่าจะเจอว่าใช้อุปกรณ์น้อยนั้น ต้องลงทุนทั้งเงิน และแรงไปตั้งเท่าไร อีกทั้ง การมีหลักในการทำงานว่าใช้อุปกรณ์น้อยชิ้นที่สุดนั้น ไม่ใช่ว่าหยิบมาทุกตัวจะดีครับ มันต้องลองๆๆ พยายามหลายครั้งมากๆ ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์มาเปลี่ยนทดลอง รวมทั้งต้องมีความรู้ที่แน่นมากๆครับ แอมป์ตัวหนึ่ง หาดเราไม่ได้ลอกวงจรจากเขาแล้ว การหาจุดไบอัสที่ดี เป็นเรื่องที่ใช้เวลาครับ อีกทั้งการหา ซี มาใส่ ค่าของซีที่จะใช้ การผสมชนิดอุปกรณ์ครับ
แน่นอนว่าหากสินค้าชิ้นนั้นออกแบบมาโดยที่มีปรัชญาไม่ดีแล้ว ก็มักจะไม่มีคนซื้อ (หรือดีเกินไปคนก็อาจไม่ซื้อเพราะไม่ตรงกับความต้องการของตลาด) สิ่งสำคัญคือ หากเขาไม่เริ่มที่จะเอา3875มาทำขาย มีกี่คนที่จะทำครับ 3875นี่เป็นไอซีที่เรียกว่าออกตลาดมาก็นานแล้วครับ แต่เพิ่งจะดังเเพราะเกนโคลนนี่แหละครับ
ดังนั้น การถกกันทางวิชาการเป็นสิ่งที่ดีครับในความคิดผม แต่ก็ใช่ว่าคนทำของมาขายเขาก็หลอกต้มเราครับ
นี่แหละครับ ที่ผมจะบอกว่า สร้างสรรค์ ชัดเจน
ปัจจุบันผมยังภูมิใจ กับ ทิปโท ที่ผมใช้รองเครื่องเล่น CD ซึ่งทำมาจาก กระดุมเสื้อพลาสติก ราคาเม็ดละ ไม่กี่บาท
หรือ เอา ป้ายตัวอักษรอลูมิเนียม ที่ขายตามห้างตัวละไม่กีบาท มายกระดับเสียงร้องไม่ให้ลงต่ำเกินไป
ผมไม่มีเงินมากมายพอที่จะซื้อ อุปกรณ์ ราคาแพงๆ แต่ผมก็เลือกใช้ ด้วยวิธีของผม ไม่ได้ลอกการบ้าน (ถ้าต่อยอด ... ผมชอบนะครับ สร้างสรรค์)
เช่นเดิม...ที่บอกเนี่ย ไม่ได้โต้แย้งนะครับ และหวังว่าคงไม่แรงไปนะครับ ถ้าแรงไป ขออภัยด้วย ไม่มีเจตนาเช่นนั้น จริงๆ
แค่อีกความคิด....แต่ผมว่าผม เข้าใจคุณ ครับ...
-
ดีใจนะครับ ที่เห็นมีกระทู้ต่อยอดที่นี่...
ข้อความข้างบน คงเป็นการแย้งข้อความที่ผม post ไว้...
การเปิดเผยข้อมูลเป็นเรื่องที่ดีนะครับ ผมเห็นด้วย ... แต่ไม่ใช้การ แฉ!! สำหรับคุณ อาจจะ สะใจ...กับคำว่าแฉ...แต่กับคนแก่อย่างผม ถือว่า โจมตีให้ร้าย หรือ หลอกลวง
การออกแบบผลิตภัณฑ์ สัก 1 ชิ้น คงไม่ได้ นั่งเทียน ทำเอา ครั้ง 2 ครั้ง ได้ แน่ๆ ไม่เหมือนการลอกการบ้าน .... และถึงแม้จะแค่ลอกการบ้าน คงไม่สำเร็จในคราวเดียวแน่ๆ
ต้องมีการลองผิดลองถูก ทดสอบกันเอง ในหมู่เพื่อน เพียงแต่ต้นทุน น้อยกว่าแค่นั้น แต่การลอกการบ้าน ถือเป็นความภูมใจเหรอครับ....
เส้นทางของการผลิต สินค้า เพื่อให้ถึงจุดหมาย มีหลายทาง... คุณเลือกวิธีไหน...
ต่อยอดจากการลอกการบ้าน ... ยัง OK เพราะมีจุดที่แตกต่างและได้รับผลดี
แต่การลอกการบ้าน เฉยๆ หรือ แค่ เอามา แฉ (ไม่ใช่เปิดเผยนะ... เปิดเผยผม OK) มันน่าภูมิใจเหรอครับ
ถ้าภูมิใจ บอกได้เลยคุณไม่ใช่นัก DIY ที่ดีนัก....
ในความหมายของ แฉ กับเอาวงจรมาเปิดเผย สำหรับผมมันอันเดียวกันแหละครับ ผมเลือกใช้คำว่า แฉ เพราะชอบคำนี้เท่านั้นเอง และใช้กับสิ่งที่ปกปิดและเจ้าของไม่อยากให้คนอื่นรู้ซึ่งจะด้วยอะไรก็แล้วแต่
ส่วนเรื่องเส้นทางการผลิต ฯลฯ อันนั้นไม่อยู่ในประเด็นครับ เพราะประเด็นคือควรแฉหรือไม่ ไม่ใช่ว่าควรก๊อบเขาหรือไม่ เพราะถ้าคิดจะก๊อบเขาขายยังไงก็สมควรโดนประณาม
แต่แฉในที่นี้คือ ถ้าวงจรมีอะไรไม่ชอบมาพากล ดูแล้วไม่รู้ใส่ไว้ทำไม หรือดูแล้วใส่ไว้เป็นน้ำจิ้มไม่ได้ช่วยในการทำงานเลยแต่เอามาเป็นจุดขาย หรือของสามร้อยขายหมื่นนึง อันนี้มันต้องเอามาแฉ(เปิดเผย)ให้รู้กันไปว่า จริงๆแล้วข้างในมันมีอย่างนี้อย่างนี้ ผู้ซื้อเมื่อได้ข้อมูลเพิ่มก็ตัดสินใจกันไป ส่วนนัก Diy ถ้าเห็นว่ามีความสามารถทำใช้เองได้ก็ทำไป ถ้าคิดว่าทำแล้วไม่คุ้ม ยังไงก็ไม่สวยเท่าต้นฉบับ ก็ซื้อกันไป อันนั้นสุดแล้วแต่จะตัดสินใจกัน
ประเด็นอยู่ที่ควรเอามาเปิดเผย(แฉ ในกรณีที่สินค้ามีอะไรไม่ชอบมาพากล)
หรือ ถึงเจออะไรที่ไม่ชอบมาพากล ก็ยังช่วยกันปกปิดหรือแค่คุยกันกับคนที่สนิทๆกัน เพราะกลัวจะไปกระทบผู้ผลิต(แล้วไม่กลัวกระทบผู้บริโภคบ้างหรือ) ประเด็นมีแค่นี้เองครับ
ส่วนที่ต่อยอดออกมา ประเภทว่า ถึงตัวอุปกรณ์น้อยก็ต้นทุนสูงต้องตั้งแพง หรือแบรนด์ดีเลยแพง ผมบอกเลยว่า แพงก็แพงสิครับ อยากตั้งราคาเท่าไรก็ตั้งไป ถ้าของมันดีจริงให้เปิดมามีแค่เฟทตัวเดียวขายหมื่นนึง แล้วเสียงมันดีจริงใครก็ทำให้เหมือนไม่ได้ รับรองยังไงคนก็ยังซื้อครับ แต่ถ้าเปิดออกมามีเฟทตัวเดียวใครทำออกมาก็เสียงเหมือนกัน อันนั้นผมว่าอ้างอะไรก็ไม่ควรจะเข้าท่าในสายตาผู้บริโภคนะครับ
นึกถึงสุภาษิตไทยที่ว่า หมูเขาจะหาม อย่าเอาคานเข้ามาสอด ซึ่งเราจะปล่อยให้สังคมไทยยึดถือกันแบบนี้ต่อไปหรือครับ
-
ก็นั่นแหละคับ ผมถึงบอกว่าผมเข้าใจคุณ....แต่
เท่าที่ทราบ สิ่งที่คุณเอามา แฉ... นั้น เขาใช้เวลาคิดค้นจนลงตัวไม่ต่ำกว่า 2-3 ปี....
คุณว่าเวลา 2-3 ปี มีค่า เท่าไหร่ครับ...
ถึงแม้ จะใช้ อุปกรณ์ น้อยชิ้นและราคาถูก...
แต่ เวลา 2-3 ปี ที่ เขาเสียไป ผมว่า ต้นทุนไม่น้อยเหมือนกัน...
และถ้าคุณคิดถึงเวลาที่เขาเสียไป ก็ไม่มีอะร ไม่ชอบมาพากล...หรือ หลอกกัน หรอกครับ
ราคาของอุปกรณ์ ไม่ได้บอก ราคาสินค้า คุณคงเข้าใจ
ผมเชื่อว่าคนคิดผลิตภัณฑ์ทุกคน จะต้องมองว่าสินค้าของเขาจะ เหมาะกับคนกลุ่มไหน....
และเขาจะเน้นขายเฉพาะคนกลุ่มนั้นๆ...
ขอบคุณครับ
-
ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ << ไม่รู้ผมจะหัวเราะไปหาพระแสงของ้าวอะไร? ฮ่าาๆๆๆๆ
เมื่อก่อนผมวาดรูปขาย ภาพสีน้ำมัน ขนาด 40 x 90 Cm
ค่าผ้าแคนวาส ค่าไม้ทำเฟรม ตก 80 บาท
ค่าสีน้ำมัน + ลีนสีด + น้ำมันสน ไม่เกิน 300 บาท
รวมแล้ว ค่าของทั้งหมด 380 บาท
ถ้าวาดตามออร์เดอร์ มีรูปมาให้ ทะเล วิว ทิวทัศน์ งาน รียลลีสติค หรือ ก๊อปงานศิลปิน ( << อันนี้ถือว่าไม่ผิด นศ. ทุกคนยังต้องผ่านด่านนี้ )
งานแบบนี้เรียกว่าเอามือกระดิก 4-5 ทีเสร็จ วันนึงอาจทำได้ถึง 3-4 ภาพ ผมตีว่านี่คืองาน แมส
ราคา 2500-4500 บาท (แพงกว่า ต้นทุนกี่เท่าไม่รู้ไม่เก่งเลขถ้าเก่งไม่มาเรียนศิลป์ แต่รูิ้แบบไม่เก่งว่า หลายเท่ามาก ;D ถ้าบ้าพอก็ไปฟ้อง สคบ. เอ :clap :clapา )
ถ้าเป็นภาพ แอ๊บสเตรค (เ รียกว่าภาพตามใจฉัน สวยต้องตาต้องใจกันก็ซื้อไป) หรืองาน เซอร์เลอลีส
ราคา 5000- 8000 บาท << นี่คือราคาผม ช่างวาด เคยแสดงงาน 2-3 ครั้ง ไม่ใช่ศิลปิน ถ้าราคาศิลปินมีชื่อเสียงอีกราคานึง เสพย์ทางตา และความรู้สึกอย่างเดียวอย่าหวัีงครอบครอง มีเงินก็ซื้อไม่ได้
ลองดูครับ เทคนิคการใช้สี การวาดทั่วๆไป หรือ เทคนิคบางอย่างที่คิดขึ้นมา เปิดเผยได้ ศึกษาได้ บางเทคนิคเปิดเผยไม่ได้ ( ด่า ตรูงกอีกมั๊งเนี่ย )
บางที คนบางคนมันก็มองแต่มุมของ ตัวมันเอง นะครับ ซึ่งน่าแปลก เห็นแก่ได้มากๆ มาดูกันทำไมคนพวกนี้เป็นแบบนี้่
กว่าจะวาดรูปเอาแค่เป็นไม่ต้องสวย ผ่านเฟรมไปกี่ร้อยเฟรม ยังไม่นับตั้งแต่ขั้นเบสิค ผ่านดินสอ EE กับ กระดาษปรู๊บ มากี่พันแผ่น
ผ่านความยากลำบากแค่ไหน ช่างศิลปะอดมื้อกินมื้อ เป็นงานที่ขายความพึงพอใจทั้งสองฝ่าย ไม่ใช่ปัจจัยสี่ มันถึงจนไงครับ
น้อยครั้งที่คนจะซื้อยิ่งถ้าไม่มีชื่อเสียงด้วยแล้ว แต่พวกนี้อึด ตายยาก มันยอมตายดีกว่า อัตตาเยอะ เรียกว่าถึก ยอมตายไม่ขายอุดมการณ์
มันถึงมีค่าไง ไม่ใช่มาถือเครื่องคิดเลข + - x % ถอดสแควร์รูท หาต้นทุนกำไร แล้วพิจารณาตัดสินว่างานนั้นควรราคานั้นราคานี้
บางคนเดินมาเห็น มาดูภาพ โหยยยย ภาพอะไรเนี่ยดูไม่รู้เรื่อง ขายซะเว่อร์ มีตังตรูก้อไม่ซื้อ ฮ่าาาาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ต้องคิดซิ ใช้สมองมาร่วมดูงาน ใช้ความรู้สึกมารับรู้ ใช้แค่ตามอง ใช้แค่ใจที่เห็นแก่ตัว มองแค่มุมของแก มันก็แพงซิ เพราะแกรู้สึกถึงความไม่มีค่าของมัน คนพวกนี้น่าสงสาร เพราะเค้าจะเหนื่อยมาก
มีสมองไว้คิด แค่เรื่องทำมาหากิน คิดแต่ว่า ได้เปรียบ เสมอตัว หรือขาดทุน คนจำพวกมีตังตรูซื้อก้อไม่ขาย เพราะรู้ถ้าว่างานไปอยู่กะคนพวกนี้ มันมีค่าแค่วอลเปเปอร์แขวนฝาห้อง
บางคนคิดในใจไม่พอ แถมไปคุยอวดภูมิกะคนอื่นว่าเนี่ยดูนะ ฉันเนี่ยรู้ราคาเฟรม ราคาสีเนี่ยที่ร้านเนี๊ยยยย..หลอดละเท่านี้บาทเอง อ่ะตีให้เขียนซัก 3-4 วัน
ให้ค่าแรงวันละ 400 อ่ะ พวกนี้จบไม่ค่อยสูงหรอก ให้มากกว่าค่าแรงขั้นต่ำก็ดีแล้ว แล้วดูมันมาขายราคาเป็นพันเป็นหมื่น ฮ่าาาาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ใครซื้อก้อบ้าแล้ววววว....ฮ่าาๆๆๆๆ ( ^_____^" ฉลาดจิงๆเรย )
"คนบางคนมันก็มองแต่มุมของ ตัวมันเอง ซึ่งน่าแปลก เห็นแก่ได้มากๆ"
เอวังด้วยประการฉะนี้ คัดมาให้อ่านเล่นๆกันครับ นำเสนอมุมมอง DIY จงเจริญ ไทยทำ ไทยใช้ ไทยเจริญ c) c) c) c) c) c) c) c)
-
ผมขอสรุปดังนี้นะครับ
กระทู้นี้ ไม่มีประโยชน์ ต่องาน DIY เลย หากจะมีประโยชน์ ผู้โพสท์ ควรจะ นำเสนอ ความคิด แนวทาง วงจร ที่ได้ทดสอบ ทดลองทำ และ มีประโยชน์ ต่อเพื่อนสมาชิก มากกว่าที่จะกล่าวอ้างพาดพิง ผู้อื่น โดยไม่นำเสนอ สาระความรู้ แล้วท้ายที่สุด ก็นำไปสู่ความขัดแย้ง
ดังนั้น ผมขอ ล๊อค กระทู้นี้ เพื่อยุติ
และขอให้เพื่อน ๆ สมาชิก กรุณา นำเสนอ กระทู้ที่เป็นประโยชน์
มากกว่า จะนำเสนอเพื่อ ว่ากล่าว ด่าทอ เสียดสี และขัดแย้งกัน