HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: nopphong ที่ 20 เมษายน, 2009, 10:54:37 pm

หัวข้อ: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 20 เมษายน, 2009, 10:54:37 pm
คือดูราคาแล้วเห็นราคาหลอด 300B มันแพงกว่าชาวบ้านเยอะ ดูวัสดุแล้วมันก็ไม่น่าจะต้นทุนแพงกว่าชาวบ้าน ดูการประกอบก็ไม่น่าจะยากกว่าชาวบ้าน
ซึ่งถ้าเป็นหลอด nos ก็ยังพอนึกออกว่าคนใช้เยอะของมีน้อยมันเลยแพง
แต่นี่หลอดรัสเซียซึ่งมีการผลิตออกมาเรื่อยๆก็ยังแพงโดดกว่าชาวบ้านเขาเยอะ ซึ่งตามจริงแล้วของที่คนนิยมและมีการผลิตออกมาจำนวณมากน่าจะราคาถูกลงเสียด้วยซ้ำนะครับ
เลยเกิดอาการงงว่าหลอด 300B หรือ 2A3 เนี่ยมันมีโครงสร้างอะไรพิเศษที่ทำให้มันมีราคาแพงกว่าคนอื่นหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แพร่ ที่ 20 เมษายน, 2009, 11:12:23 pm
 :)  อยากรู้เหมือนกัน   :)
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: MrHelix ที่ 21 เมษายน, 2009, 12:26:14 am
แล้วทำไมมันไม่มีทรงอื่นอย่าง GT ออกมาล่ะครับ  2f ผมว่าแบบนั้นน่าจะช่วยลดต้นทุนได้บ้างนะครับ  :whistling
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 21 เมษายน, 2009, 08:16:19 am
ผมว่ามันเป็นเพราะภาพลักษณ์ของหลอดและหลักทางการตลาดครับ ความแพงและความหายากของ WE 300B ก็เป็นตัวช่วยส่งเสริมให้ราคาแพงยี่งขึ้น ลองคิดอีกมุม ถ้าเกิดเขาขายถูกๆแล้วคนซื้อก็คงไม่คิดว่าของเขาดีไช่ไหมครับ เขาคงคิดว่าของของเขาควรจะตั้งราคาขาขที่เท่าไหร่มากกว่าต้นทุนของเขาเป็นเท่าไหร่มากกว่า
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 21 เมษายน, 2009, 08:01:05 pm
ไม่ยากครับ หลอด directly heated triode ทำง่ายมากเมื่อเทียบกับพวก multi grid อย่าง EL34 แต่ที่มันแพงเพราะเป็นเรื่องของปริมาณการผลิตครับ

หลอดที่ผลิตกันอยู่นี่ เกินครึ่งไปอยู่ในกีตาร์แอมป์ หลอด Hifi มีส่วนแบ่งไม่มากนัก เลยทำให้หลอด hifi แพงกว่า และยิ่งหลอด direct heated อย่าง 300B ด้วย ความต้องการในตลาดยิ่งน้อยลงไปอีก

หลอด transmitting อาจได้เปรียบกว่าหน่อยตรงที่มีความต้องการทั้งงานวิทยุรับส่งและ hifi ราคาเลยไม่สูงมากนัก อีกอย่างหนึ่งคือขนาดที่ใหญ่โตของมันที่ทำให้ประกอบง่ายกว่าครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 21 เมษายน, 2009, 10:15:30 pm
งั้นถามต่อครับ ว่าทำไมกีต้าแอมป์ต้องใช้หลอดครับ คือเสียงเมื่อใช้หลอดกับกีต้าร์มีอะไรพิเศษถึงกับนิยมกันมานานทั้งๆที่ความจริงดูเหมือนว่าคนเล่นกีต้าร์นี่ไม่น่าจะเป็นพวกอนุรักษ์นิยมเท่าไรนะครับ ???
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 22 เมษายน, 2009, 06:08:19 am
เพราะเสียงที่ได้จากการ overdirve แอมป์หลอดมันออกมานุ่มนวลกว่าแอมป์ solidstate ครับ

แอมป์ solidstate สมัยใหม่มีพวก DSP ติดมาเพื่อเลียนแบบเสียง distort ของแอมป์หลอด แต่ก็ยังทำได้ไมีเหมือน แอมป์หลอดจึงยังครองใจนักกีตาร์อยู่ครับ (รวมผมด้วย  O0 )
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 22 เมษายน, 2009, 07:20:03 am
แอมป์หลอดจึงยังครองใจนักกีตาร์อยู่ครับ (รวมผมด้วย  O0 )

ขอถามต่อละกันนะครับ อาจจะนอกเรื่องจากเจ้าของกระทู้ครับ
หลอดเบอร์อะไรครับที่คุณ Karin ชอบทำเป็นแอมป์กีตาร์ แล้วออกแบบเป็น PP หรือ SE ครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 22 เมษายน, 2009, 09:32:31 am
เพราะเสียงที่ได้จากการ overdirve แอมป์หลอดมันออกมานุ่มนวลกว่าแอมป์ solidstate ครับ

พี่ Karin ครับ Overdrive นี่หมายถึงการเปิดจน Clip รึเปล่าครับ หรือว่าเป็น Guitar Effect ครับ คือตอนนี้เพื่อนผมเอาชุด JCM-800 มาให้ช่วยทำน่ะครับ แต่ผมไม่มีความรู้เรื่องการใช้งาน Amp Guitar เลยครับ  :'(
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 22 เมษายน, 2009, 07:59:32 pm
อ้างถึง
หลอดเบอร์อะไรครับที่คุณ Karin ชอบทำเป็นแอมป์กีตาร์ แล้วออกแบบเป็น PP หรือ SE ครับ

ผมเคยทดลอง pushpull 6L6GB สลับกับ EL34 ปรากฏว่าชอบ EL34 มากกว่า ส่วนที่ใช้ที่บ้านเป็น EL84 pushpull ครับ

ส่วน SE เคยลอง 6V6 สลับกับ 6L6GB ชอบ 6V6 ครับ

อ้างถึง
Overdrive นี่หมายถึงการเปิดจน Clip รึเปล่าครับ หรือว่าเป็น Guitar Effect ครับ คือตอนนี้เพื่อนผมเอาชุด JCM-800 มาให้ช่วยทำน่ะครับ แต่ผมไม่มีความรู้เรื่องการใช้งาน Amp Guitar เลยครับ

ใช่ครับ เปิด gain ให้แอมป์ clip  ส่วนแอมป์บางตัวก็ใส่ pre ซ้อนมาข้างหน้าอีกเพื่อเพิ่ม gain ให้ clip ครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 22 เมษายน, 2009, 08:36:50 pm
ผมเคยทดลอง pushpull 6L6GB สลับกับ EL34 ปรากฏว่าชอบ EL34 มากกว่า ส่วนที่ใช้ที่บ้านเป็น EL84 pushpull ครับ

ส่วน SE เคยลอง 6V6 สลับกับ 6L6GB ชอบ 6V6 ครับ

ไหนๆ ก็นอกเรื่องเจ้าของกระทู้ไปแล้ว ขออีกสักคำถามนะครับ
ช่วยแนะนำด้วยครับว่า EL84 PP วงจร phase splitter แบบไหนเหมาะกว่าถ้าเลือกระหว่าง long-tailed กับ paraphrase หรือแบบที่คุณ Karin เห็นว่าเหมาะกว่านี้ครับ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 22 เมษายน, 2009, 10:22:54 pm
 ;D ดีครับได้ความรู้เพิ่ม ส่วนคำถามผมจบได้คำตอบไปแล้ว ตอนนี้คุยเรื่องอื่นต่อกันดีกว่า อิอิ
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 23 เมษายน, 2009, 06:21:28 am
ถ้าเป็น EL84 ที่ไม่ได้ต้องการ voltage swing มากนัก การ split phase ทั้งสองแบบใช้งานได้ดีทั้งคู่ครับ แต่ถ้าต้องการ voltage swing มากๆ ดูเหมือนกว่า long tail จะได้เปรียบกว่านิดหน่อย แต่เท่าที่ผมเคยทดลอง ส่วนมากจะขึ้นอยู่กับการปรับแต่งและการเลือกหลอด เพราะถ้าเลือกหลอดที่ gain ไม่เท่ากัน ผลลัพธ์คือไม่่ค่อย balance กันเท่าไหร่  ^-^
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 23 เมษายน, 2009, 07:02:52 am
ขอบคุณครับคุณ Karin  :)
ขอรวบรวมความสังสัยอีกหน่อยแล้วจะขอเปิดกระทู้ขอปรึกษานะครับ  ;D
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:32:25 pm
ใช่ครับ เปิด gain ให้แอมป์ clip  ส่วนแอมป์บางตัวก็ใส่ pre ซ้อนมาข้างหน้าอีกเพื่อเพิ่ม gain ให้ clip ครับ

ขอบคุณครับพี่ มิน่าล่ะ Gain กระฉูดเลย AX ตั้ง 3 หลอด ไว้ผมรบกวน Email ไปปรึกษาเพิ่มเติมอีกทีตอนทำนะครับพี่  :)
หัวข้อ: Re: สงสัยครับว่าหลอด 300ฺB มันทำยากกว่าหลอดธรรมดาหรือครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:44:46 pm
ยินดีครับ  ;)